הציבור הליטאי עובר טלטלה

[אייזיק]

למה כלום?התחתנו לפני 12 שנים
קנינו דירה בפתח תקווה להשקעה ב800
שהכניסה לנו 7000 אלף. לקחנו משכנתא של 600. אחרי שנתיים מכרנו במיליון מאה וקנינו דירה בבני ברק במיליון וחצי (מציאה ויש הרבה כאלו) ומכרנו אותה כעבור כמה שנים במיליון שמונה מאות .
והכל התחיל מ200 אלף ששתי ההורים נתנו ואנחנו אסירי תודה להם על מה שנתנו
ההורים שלי סיימו לחתן בלי שום חובות
יכולים לעזור בנחת לילדים.לארח אותם כמה שיותר להנות מהשלב הזה בחיים בלי שום דאגות בפרנסה ואפילו לשבת רגל על רגל בלי לעבוד
בטוחה שהרבה אברכים ליטאים בכוילל של אבי מקנאים בו ...
כן.הציבור הליטאי צריך לעשות חשבון נפש איך קרה שהקדישו את המטרה לאידיאל...
ואל תספרו לי סיפורים על בתים של תורה !
בית אמיתי של תורה לא נבחן בסכום שההורים נתנו!!!

המחירים הנ''ל כבר לא רלוונטים...
אין דירות להשקעה ב800..

 

[עיצוב גרפי מקצועי]

והראש ישיבה לא הסכים

אחיך לא הסכים לראש ישיבה להסכים
שום ראש ישיבה לא חייב בחור לדרוש מידיעה זה המצאה של בחורים לחברים שלהם כדי שיחשבו שהראש ישיבה אוחז שהם פצצות ההורים מורידים בשלב ההצעה כל שידוך שאני מציע לבחור לפני השם של ההצעה
השאלה הראשונה כמה הם נותנים?

 

[shira bira]

@מגנוב צר לי לנפץ את האשליה.
חזיתי ביותר ממקרה אחד שבו ראש הישיבה התערב ואף דרש מהורי הבחור לעכב את הוורט כדי ש"הורי הכלה יישברו ויתנו יותר".
במקרה אחר אב הכלה פשוט הודיע לו שכל עוד הכסף יוצא מהכיס שלו הוא זה שמידיין עם הורי החתן.

 

[תילתן]

@מגנוב צר לי במקרה אחד לעכב את הוורט כדי ש"הורי הכלה יישברו ויתנו יותר".
QUOTE]
מכיר אדם מאוד חשוב שאומר ''ליהודים האלה יש אגף מיוחד בגיהנום''

 

[Deleted member 64624]

לפני 20 שנה עלתה דירה נורמלית 350 אלף שקל. (ביתר/ברכפלד)

ההשוואה היא לא בדיוק נכונה.....
הריבית אז הייתה 8 אחוז זאת אומרת שהריביות במשכנתא היו כפול מהקרן
והעיקר זה שהשקל היה שווה כפול ושכר המינימום היה 12 שקל בלבד!
יוצא שישלמו על דירה ממוצעת הון עצמי 100 אלף ומשכנתא 1500 שקל
שזה היום בערך 200 אלף הון עצמי ו3000 שקל משכנתא
שהם אלו גם בערך ההחזרים לדירה שעולה היום 800 אלף

 

[shimשימי]

המחירים הנ''ל כבר לא רלוונטים...
אין דירות להשקעה ב800..

בוודאי שיש
אחדש לך שיש אפילו דירות ב500 אלף להשקעה
שאם עושים זאת בחכמה ניתן להגיע ל1700-2200 ש"ח חודשית

 

[הרי זהב]

ושכר המינימום היה 12 שקל בלבד!

עבדתי אז.
שכר מינימום היה 22 שקל.

 

[הרי זהב]

וגם אני חסידית.
תלוי כנראה באיזה חסידות.
(וגם לא מכירה ששני בני הזוג עובדים, ב"ה כולם אצלנו אברכים)

גם אצלנו רובם אברכים מ2 הצדדים.
כולל מעל 20 שנה מהחתונה.

 

[אסנת שטינהר]

זה פרדוקס לא מובן!!!
בחורים רוצים רק אבא אברך או ר"מ וכו' , ח"ו לא אבא שעובד לפרנסתו.
ודורשים דירה!!!
שיקלטו! זה לא יכול ללכת ביחד!!!

(הם דואגים שהאברך כבר לא יהיה אברך אלא בלית ברירה יעבוד לשלם לו את הדירה...)

 

[די]

זה פרדוקס לא מובן!!!
בחורים רוצים רק אבא אברך או ר"מ וכו' , ח"ו לא אבא שעובד לפרנסתו.
ודורשים דירה!!!
שיקלטו! זה לא יכול ללכת ביחד!!!

זה גם פרדוקס שהאבא רוצה רק אברך ולא חתן שעובד לפרנסתו ח"ו.
אומרים לחתן תקנה דירה בעצמך, אבל לא מרשים לו לעבוד (בציבור הליטאי) (ובצדק מבחינה מסוימת כי בדור שלנו הרבה פעמים מי שיוצא לעבוד יורד דרגה ברוחניות, כמובן בלי להכליל)

 

[אסנת שטינהר]

זה הזיה שקרובת משפחתי הביאה "רק" 500,000 ₪ והיתה צריכה להתפשר על בחור עם רקע משפחתי, ישיבה לא מפורסמת וכו'.
וגם לחצי מליון הזה האבא נקרע!!

 

[ext]

הבעיה היא שתכלס יש פה אי תיאום ציפיות, הורים לא אמורים להיקרע בשביל לחתן ילדים, אבל צריכים לדעת את המקום הזה, זה אומר לקחת מישהו שיממן את עצמו, אם הם מוכנים להמית עצמם בשביל זה - זה בחירה שלהם, אבל אז לא חושבת שזה פיר להתחייב על דירה ולבנות על הזוג ולהכריח אותו לחתום על משכנתא הזויה,

 

[אמא של אפרת]

זה הזיה שקרובת משפחתי הביאה "רק" 500,000 ₪ והיתה צריכה להתפשר על בחור עם רקע משפחתי, ישיבה לא מפורסמת וכו'.
וגם לחצי מליון הזה האבא נקרע!!

נשמע מוגזם.
יש גם בחורים מעולים עם רקע חלק ב500 א"ש- וגם בפחות.

 

[shimשימי]

חשבתי קצת למען הסדר הטוב מדוע זה טוב שהורי הכלה יפסיקו לתת מנקודת מבטם של
החתן או הכלה כלומר למה להם לא כדאי לקחת
א.ברגע שהשווער נותן לחתן החתן מחוייב לשווער (מכיר מישהו שרוצה לעזוב את אזור מגוריו
אבל פשוט לא יכול ....השווער מכירים את הוורט
של עפרון החיתי שרצה לתת בחינם ולאחר התקשותו של אברהם לשלם
אמר 400שקל כסף???אתמהה
אלא שחינם מנקודת מבט עיסקית =הרבה כסף
ב.בסופו של דבר יצטרכו הזוג בעצמם לקנות לבנותיהם פי כמה וכמה
ג.זה עצמו שנותנים מעלה את מחירי הדיור ,אם לא היו נותנים אומנם מחירי השכירות היו גבוהים
אבל מחירי הדירות היו יורדים ואז אולי היה אפשר לקנות דירה בפחות הון עצמי
ד.נוצר לחץ חברתי גדול לקבל דווקא את השידוך שנותן הרבה כסף,והרבה פעמים על חשבון האיכות
של הבחורה
מכיר סיפור מזעזע שהיה בחור שרצה בחורה אלא שלא נתנו מספיק כסף
אז הם סיכמו בוורט שיספרו לכולם שנותנים 800 למרות שנתנו "רק" 450

ואני בטוח שאם קצת מחשבה ניתן למצוא עוד הרבה סיבות למה זה לא טוב
ולמרות שאני חושב שמי שאשם זה הורי הכלה שמסכימים לשלם
אבל עדיין מנקודת מבטם של הבחורים זה טיפשי מבחינה עיסקית לטווח הארוך

 

[סופריא - הוצאה לאור]

כל עוד דנו שהציבור הליטאי מתחייב הרבה כסף לדירות החרשתי אפילו שהנתונים לא נכונים בכלל.
רוב ההורים לא נותנים יותר מ500 או שמבטיחים יותר אבל מה שנקרא על הנייר בפועל לא קונים דירה בסוף.
אבל שאומרים שהציבור הליטאי משקיע בחתונה עצמה הרבה כאילו בעדות אחרות משקיעים פחות?!
הציבור הליטאי (לא המודרני)מוציא הכי פחות על אירוע החתונה והמסתעף כנל בביגוד ועוד הוצאות.
כך שאם תשימו את ממוצע ההוצאות לדוגמא על אחד שחיתן לדוגמא 3 בנים ו3 בנות תשקללו את כל הוצאות מה שהוציאו על החתונה והדירה וכל המסתעף הייתי אומר שהליטאי הממוצע הוציא פחות אבל בודאי שהפער לא רחוק כלל.

אני מסכים איתך שתרבות ההוצאות על החתונות בציבור הליטאי ממש לא מופרעת. אני מתפלא מאוד על דבריך בענין הסכומים של הדירות, כי אם זה המצב אני לא כ"כ מבין את הקמפיין והרעש הגדול. ובכל מקרה, 500 לכל ילד - זה סכומים שהם הרבה מעבר לקצה גבול היכולת והסיבולת. אם לדבריך הליטאי הממוצע משלם 500 לכל בת, ואנחנו מדברים על דוגמא של 3 בנים ו-3 בנות, בשום קונסטלציה הוא לא הוציא פחות מהחסיד המקביל אליו. הוא שילם 500 לכל בת ו-100 לכל בן שזה 1.8 מיליון, ועוד 50 לכל חתונה שזה אומר בסה"כ 2.1 מיליון. ולעומתו רעהו החסיד שילם 100 לכל אחד מהילדים שזה 600, ועוד 150 הוצאות חתונה והלבשה וכדו' שזה 1.5 מיליון כולל הכל ונסחפתי במחיר.

דוגמא מאוד לא טובה לפתרון למצוקת הדיור בציבור החרדי גם אין כמעט עבודות לנשים אפילו שהקהילה מכל הארץ מנסה מאוד לדאוג לפתרונות תעסוקה יש שם מצוקת פרנסה גדולה, ועוד שכל המגורים נובעים מלחץ על ידי שליחת אנשים לגור במקום מה שלא אפשרי בקהילות אחרות ובודאי לא בציבור הליטאי. גם הלחץ שמופעל על מי שקנה דירה להשקעה .

לא הבאתי את זה כדוגמא לפתרון מצוקת הדיור כלל. הבאתי את זה כדוגמא לשמירה על מחירי דיור שפויים. דברו פה על מודל דומה גם בגבעת המורה.

יש 2000 משפחות אברכים באופקים, ועדיין בחור ליטאי ממוצע ייעלב אם תאמר לו ללכת לגור שם.
הבעיה של הפריפריה היא לא השכנים החילוניים. את זה יש גם בפרדס כץ, בנווה יעקב וברמות א'. הבעיה של הפריפריה היא המרחק מההורים שגרים בבני ברק ובירושלים. נסיעה של שעה וחצי-שעתיים עם שלושה פיצקאלאך צרחניים היא ממש לא פיקניק.
ולכן - כשתושב ביתר אומר על עצמו שהוא 'גר בפריפריה' זה ממש לעג לרש.

ראשית, במחירי הדירות המוזלים שיש שם, אדם יכול להרשות לעצמו יותר בקלות לרכוש רכב ולהקל על עצמו את הנסיעות. שנית, לדעתי קצת מגוחך לקבוע מקום מגורים לפי נסיעה להורים פעם בשבוע / שבועיים / חודש. במיוחד כשזה דורש לעמוד בפער מחירים של פי 2 ויותר.
כשכתבתי שאני גר בפריפריה, התכוונתי לשני דברים: ראשית, אלו שבאו לגור כאן בהקמת העיר, בהחלט גרו בפריפריה לכל דבר, ומסתבר היום שרובם עשו את עסקת חייהם. שנית, כיום ביתר היא עיר ואם בישראל, ברמה שכמעט אין סיבה לתושב ביתר לצאת לירושלים, ומשכך הקרבה של ביתר לירושלים היא לא כ"כ משמעותית לתושבי העיר בחיי היומיום.
וזה היעד האמיתי. להפוך את הפריפריה למקום שעומד בזכות עצמו ולא רק בזכות שהוא 13 או 31 דקות נסיעה מ...

הרבה יותר קשה לבחור טוב לדרוש 300 מ800.
מי שדורש 800 ומעלה, מלכתחילה הולך על בעלי היכולת,
לעומת המתחייבים 300 שבד"כ גם את זה אין להם.
והמצב הוא שלוקחים משכנתא על הדירה של הזוג ,והחתן כל חודש צריך לבוא להתחנן לשווער האומלל שמנסה לגרד את הסכום, ומהר מאוד בני הזוג מתחילים לשלם חלק מהמשכנתא ממעשרות ואח"כ חומש ,וכשמחתנים עוד בת, מתאספים בני המשפחה ומחליטים שהשווער כבר הולך לקרוס ,וכל אחד חייב לקחת על עצמו עוד משהו, וכל אחד ימשיך את הסיפור עם דמיונו הפורה.
אם תהיתם איך אברכים שלא גומרים את החודש מצליחים להתחייב על כאלה סכומים, אז כך זה עובד.

1. אני לא חושב שכל מי שדורש 800 - מקבל בעל יכולת. בעיני, מספר הבחורים שדורשים סכומים באיזור הזה גבוה משמעותית ממספר הבנות לבעלי יכולת.
2. אם המצב הוא כמו התיאור שכתבתם, שבסופו של דבר ברוב המקרים השווער לא משלם, אז השאלה המתבקשת היא האם לא הגיע הזמן להפסיק את מצג השווא? במקום להתחייב ולא לשלם את ההתחייבות [שזו בעיה הלכתית בפני עצמה], פשוט יתחייבו סכומים הגיוניים יותר וחסל.

מצטער לומר לך, אבל אתה פשוט מנותק.
כאחד שגר בפריפריה אמיתית - שום שיפור תחבורתי ושום מצב נוכחי לא יעביר את ההורים שלך לפריפריה, ולא יהפוך מרחק של מאה ק"מ למרחק של 20 ק"מ. פשוט לא יקרה.

תאמין לי שאני לא מנותק כלל. אני מכיר עשרות אברכים שמתגוררים בעמנואל - עיר שהיא כשלון מצער מאוד מבחינת הציבור החרדי. יש שם 20 אוטובוסים ביום לירושלים, והנסיעה היא ארוכה מאוד ומייגעת. אבל בסופו של דבר הם מאושרים מהמגורים במקום שקט, בדירה משלהם, עם הרבה פחות מחויבויות חברתיות של הוצאות ענק על הלבשה וכדו'. המבט על מקום המגורים במשקפיים של כמה זמן אני נוסע להורים הוא מוטעה מיסודו. מקום המגורים אמור להיבחן לפי איכות החיים, רמת מוסדות החינוך, מצב התעסוקה ועוד שורה ארוכה של פרמטרים, לפני שמדברים על כמה זמן הזוג יסעו לשבת להורים.

ואיפה לדעתך ההורים גרים?
או שהזוג צריך להיות לבד ולא ללכת להורים?

זה לא אמור להיות השיקול המרכזי בבחירת מקום מגורים, כפי שכתבתי קודם בהודעה זו.

אלא מה , מסתבר שעל הבנים הם דורשים כהוגן ומה להם כי ילינו כשהם מגיעים לשידוכי הבנות?

הם בסה"כ מנצלים את המצב הקיים. אם על בנותיהם הם נאלצים לשלם, לפחות ירוויחו על בניהם. וזאת הסיבה לקמפיין שמנסים להרים. פשוט להפסיק את החגיגה הנוראה הזאת. לא ישלמו על בנותיהם ולא יקבלו בניהם. חוזרים למחירים שפויים שאיכשהו ניתן לעמוד בהם 100-150 אש"ח לכל ילד, לא משנה מאיזה מגדר, ונגמר הסיפור.

חוזרים על זה ואף אחד לא דיבר על זה. בד''כ בציבור החסידי שני בני הזוג עובדים....

הכפשה מיותרת. אני מוחה בשם רבבות אברכי כולל חסידיים.

השינוי חייב לבוא מראשי הישיבות
אני זוכרת לפני 15 שנה הציעו לאחי שידוך והראש ישיבה לא הסכים לאחי לגשת לשידוך כי הם לא נתנו הרבה(צד הבחורה)וממש שכנע את הוריי לרדת מהשידוך
ומכירה כמה שידוכים שהבחור והבחורה ממש רצו אחד את השני וההורים פיצצו את השידוך על נושא הכסף
אז דבר ראשון הם לא אשמים במצב....
השינוי חייב לבוא מהראשי ישיבות ומנהלי הסמינרים

בדיוק!

למה כלום?התחתנו לפני 12 שנים
קנינו דירה בפתח תקווה להשקעה ב800
שהכניסה לנו 7000 אלף. לקחנו משכנתא של 600. אחרי שנתיים מכרנו במיליון מאה וקנינו דירה בבני ברק במיליון וחצי (מציאה ויש הרבה כאלו) ומכרנו אותה כעבור כמה שנים במיליון שמונה מאות .
והכל התחיל מ200 אלף ששתי ההורים נתנו ואנחנו אסירי תודה להם על מה שנתנו
ההורים שלי סיימו לחתן בלי שום חובות
יכולים לעזור בנחת לילדים.לארח אותם כמה שיותר להנות מהשלב הזה בחיים בלי שום דאגות בפרנסה ואפילו לשבת רגל על רגל בלי לעבוד
בטוחה שהרבה אברכים ליטאים בכוילל של אבי מקנאים בו ...
כן.הציבור הליטאי צריך לעשות חשבון נפש איך קרה שהקדישו את המטרה לאידיאל...
ואל תספרו לי סיפורים על בתים של תורה !
בית אמיתי של תורה לא נבחן בסכום שההורים נתנו!!!

יפה מאוד!
ואגב 'בית של תורה', קשה לי להאמין שבעולם הרוחני אפשר לבנות בית של תורה על יסודות שרוויים בחלבו ודמו של השווער שנקרע לגזרים בכדי לעמוד בהתחייבויותיו.

אני מכירה.
וגם אני חסידית.
תלוי כנראה באיזה חסידות.
(וגם לא מכירה ששני בני הזוג עובדים, ב"ה כולם אצלנו אברכים)

מעניין מאוד באיזו חסידות מדובר, שכולם אברכים, ומקובל לתת סכומים מופקעים כאלו.

בארה"ב לכל אחד יש רכב והכבישים ממש לא כמו בארץ...
אין מה להשוות, שם גם נוסעים לעבודה יותר ממה שנוסעים פה...

אם יגורו בפריפריה ויקנו דירה ב-500-600, תישאר להם אפשרות הגיונית ומציאותית לרכוש רכב.

אין חיה כזאת הוא תמיד יהיה שם ההורים שם המרכז החרדי

אני מסכים. אבל הוא צריך להיות העשירי ברשימת השיקולים, ולא הראשון והבלעדי.

זה גם פרדוקס שהאבא רוצה רק אברך ולא חתן שעובד לפרנסתו ח"ו.
אומרים לחתן תקנה דירה בעצמך, אבל לא מרשים לו לעבוד (בציבור הליטאי) (ובצדק מבחינה מסוימת כי בדור שלנו הרבה פעמים מי שיוצא לעבוד יורד דרגה ברוחניות, כמובן בלי להכליל)

נכון. אבל למה אדם אחד צריך לעזוב את הלימוד כדי לאפשר לשני ללמוד? למה השווער אמור לעזוב את התורה שהיא משוש חייו, כדי לאפשר לחתנו לשבת ללמוד? וכמובן שכל זה בהנחה שהמשוואה באמת נכונה, ורכישת דירה לזוג היא ערובה לכך שהחתן ישב וילמד.


--------------
אגב, דיברתי עם מישהו על הדיון המרתק כאן, והוא ניסה לטעון לי שחז"ל כבר אמרו "לעולם ימכור אדם כל מה שיש לו, וישיא בתו לתלמיד חכם". טענה חזקה. משום מה, מאמר החז"ל המופיע באותו עמוד, "לעולם ימכור אדם כל מה שיש לו, וישא בת תלמיד חכם" - נשכח.

 

[GRN]

זה לא ניתוק מהחיים, אלא רק מפרט אחד בחיים.
לא שאני מעודדת או מסכימה, אבל אני מכירה משפחות צדיקות - באמת באמת, שדורשות. והם ענווים ומוסריים, אז מנסה ליישב את הסתירה הזו.. ההתנהלות אכן מוכתבת על ידי החברה ובדיוק בגלל זה היא לא סימן לשחצנות או לחוסר מוסריות, אלא כהמשך לציות לגחמות הכלל...

זה לא נקרא ליישב את הסתירה, אלא לבטל את אחד מהגורמים.
אולי באמת המשפחות הצדיקות גם הן נופלות במקומות האלו.
בסופו של דבר, גם הם בני אדם.
אולי סיבות אחרות.
אבל לומר שזה לא עניין של חוסר מוסריות או ענווה, נראה לי כמו מסקנה שמנסה להקל על החיים ולא מתייחסת לדברים עצמם.

 

[GRN]

יש 2000 משפחות אברכים באופקים, ועדיין בחור ליטאי ממוצע ייעלב אם תאמר לו ללכת לגור שם.
הבעיה של הפריפריה היא לא השכנים החילוניים. את זה יש גם בפרדס כץ, בנווה יעקב וברמות א'. הבעיה של הפריפריה היא המרחק מההורים שגרים בבני ברק ובירושלים. נסיעה של שעה וחצי-שעתיים עם שלושה פיצקאלאך צרחניים היא ממש לא פיקניק.
ולכן - כשתושב ביתר אומר על עצמו שהוא 'גר בפריפריה' זה ממש לעג לרש.

ה"בעיה" הראשונה של הפריפריה זה שהיא לא "נחשבת" ו"מה יאמרו עלי".
ואחר כך בעיית המרחק, התעסוקה והנסיעה עם הפיצקאלאך (בחישוב כולל, לשכור רכב פעם בשבועיים, או להחזיק רכב, הרבה יותר זול מלקנות דירה בירושלים).
אם המקומות האלו היו נחשבים, היו מוצאים פתרונות לכל הבעיות האמיתיות האחרות.

 

[GRN]

מי שדורש 800 ומעלה,מלכתחילה הולך על בעלי היכולת,

הכוונה לבעלי היכולת להצהיר שהם נותנים 800?
או אולי לבעלי היכולת לשקר?
או לבעלי היכולת להתעלם מהמצב הכלכלי שלהם?
כמה אברכים בעלי יכולת את מכירה?

 

[ILSK]

זה ברור שפה יש בטוח טלטלה
אשכול שרק נפתח לפני יום יומיים
וכבר יש לו 16 דפים.

לעצם הענין
הדבר הזה כבר קורס מעצמו.
התושיה יבוא רק מלמטה
בלי החתמות ובלי כלום
פשוט יפסיקו להתחייב וכך זה יהיה

אני מגיע מציבור אנשי ישוב הישן דירושלים
שפעם לא היה תאריך לחתונה לפני שהיה דירה קנויה ומשופצת
והיום מי שמשלם שכירות שנתיים הוא גביר גדול
כי כל הדור הראשון שילם לדור השני דירות
והדור השני היו ילדי שמנת לא עשו כלום
ואין להם שקל לתת לילדים שלהם
כהיום כ70 אחוזים מהציבור הזה קונים בעצמם דירות
ואולי מקבלים כמה עשרות אלפי שקלים להון עצמי ותו לא.
ותשאלו איך קונים דירות
המון אנשים קנו כעת במחיר למשתכן שהיו צריכים רק כמאה אלף הון עצמי והשאר משכנתא
ומי משלם המשכנתא
הבעל שהתחייב בכתובה להביא פרנסה
פשוט חוזרים למה שהיה פעם לפני מאה שנה
האברך הולך לעבוד מביא כמה עשרות אלפי שקלים ובלילה הוא קובע עיתים לתורה
ואם יש לו כוח הוא גם קובע כשעתיים לפני התפילה ללמוד וממשיך לעבוד את ה' בכל היום איפה שהוא
ואם אשתו רוצה היא גם יוצאת לעבודה ועוזרת לו בעול הפרנסה ואז הוא לומד עוד חצי יום בכולל או אפי' יום שלם.
ועדיין יש בציבור הזה מאות אברכים
וצומח ראשי ישיבה מגידי שיעור ומו"צ וטוענים רבניים ואפי' דיינים.
הדבר הזה שאבא אחד משלם 16 דירות נגמר מזמן. (לפרנס 16 ילדים זה בגדר נס היום)

גם בציבור הליטאי זה מתחיל להיגמר כי אין פשוט אופציה כזאת
לשלם 800 K שח ל5 בנות

 

[סופריא - הוצאה לאור]

זה ברור שפה יש בטוח טלטלה
אשכול שרק נפתח לפני יום יומיים
וכבר יש לו 16 דפים.

לעצם הענין
הדבר הזה כבר קורס מעצמו.
התושיה יבוא רק מלמטה
בלי החתמות ובלי כלום
פשוט יפסיקו להתחייב וכך זה יהיה

אני מגיע מציבור אנשי ישוב הישן דירושלים
שפעם לא היה תאריך לחתונה לפני שהיה דירה קנויה ומשופצת
והיום מי שמשלם שכירות שנתיים הוא גביר גדול
כי כל הדור הראשון שילם לדור השני דירות
והדור השני היו ילדי שמנת לא עשו כלום
ואין להם שקל לתת לילדים שלהם
כהיום כ70 אחוזים מהציבור הזה קונים בעצמם דירות
ואולי מקבלים כמה עשרות אלפי שקלים להון עצמי ותו לא.
ותשאלו איך קונים דירות
המון אנשים קנו כעת במחיר למשתכן שהיו צריכים רק כמאה אלף הון עצמי והשאר משכנתא
ומי משלם המשכנתא
הבעל שהתחייב בכתובה להביא פרנסה
פשוט חוזרים למה שהיה פעם לפני מאה שנה
האברך הולך לעבוד מביא כמה עשרות אלפי שקלים ובלילה הוא קובע עיתים לתורה
ואם יש לו כוח הוא גם קובע כשעתיים לפני התפילה ללמוד וממשיך לעבוד את ה' בכל היום איפה שהוא
ואם אשתו רוצה היא גם יוצאת לעבודה ועוזרת לו בעול הפרנסה ואז הוא לומד עוד חצי יום בכולל או אפי' יום שלם.
ועדיין יש בציבור הזה מאות אברכים
וצומח ראשי ישיבה מגידי שיעור ומו"צ וטוענים רבניים ואפי' דיינים.
הדבר הזה שאבא אחד משלם 16 דירות נגמר מזמן. (לפרנס 16 ילדים זה בגדר נס היום)

גם בציבור הליטאי זה מתחיל להיגמר כי אין פשוט אופציה כזאת
לשלם 800 K שח ל5 בנות

המצב שאתה מתאר הוא נכון מבחינה עקרונית, אבל הוא לא תואם את המציאות.

בציבור הליטאי יש מאות בחורות מעוכבות שידוך, רק בגלל שאביהן מסיבה כלשהי לא מתחייב על 500K או 800K.