דרוש מידע שוב בנושא יועצים שמעודדים פגיעה בהורים

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
שוב - אני שומעת על עוד מקרים

והרבה פעמים זו אמא חד הורית / אלמנה ל"ע/ משפחה עם ילד חולה

עיתון "קטיפה" קצת הרימו את הכפפה בנושא - אך זה לא שינה מספיק

האם יש לכם רעיונות נוספים?

אולי כדאי לנסות מיזם של פיקוח רבני על יועצים שמתעסקים בנושא זה שמוכנים ולעודד לא לפנות לכאלו שלא

הרי - בד"כ - אחרי כמה שנים הילדים המבוגרים שהאלו עבר מתחרטים עלמה שהם עשו

תודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
זה באמת נושא כאוב
אבל צריך להבין שיש שני צדדים למטבע
לנתק ילדים מהוריהם בשיטה - ובלי סיבה כבדת משקל זה רעה חולה שצריך להלחם עליה
אבל מה לעשות שיש זוגות שאם לא יתנתקו מההורים שלהם הבית יתפרק
או שהם ישלמו מחירים נוראיים לכל החיים של פגיעה עמוקה ובלתי הפיכה
מי אמר שהקשר עם ההורים קודם לבניית האישיות של הילדים??

אני מכירה זוג נשוי שההורים לאורך כל השנים עבדו ועובדים קשה ללכלך ולהשפיל את הכלה שלהם
מה יותר מתבקש מלנתק קשר?
כל פעם שהם מנסים לעשות צעד מצידם ולהתקרב אליהם חזרה הם שוב חוטפים עלבונות והשפלות, ויחד עם זה עירעור השלום בית והאמון בין בני הזוג. אין דרך אחרת...
וההורים לצערי הרב מביאים את זה לעצמם...
צריך להבין שיש הרבה מקרים שאי אפשר גם לשמור על קשר עם ההורים וגם לשמור על שלומם של הילדים
זה או זה או זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
שוב - אני שומעת על עוד מקרים

והרבה פעמים זו אמא חד הורית / אלמנה ל"ע/ משפחה עם ילד חולה

עיתון "קטיפה" קצת הרימו את הכפפה בנושא - אך זה לא שינה מספיק

האם יש לכם רעיונות נוספים?

אולי כדאי לנסות מיזם של פיקוח רבני על יועצים שמתעסקים בנושא זה שמוכנים ולעודד לא לפנות לכאלו שלא

הרי - בד"כ - אחרי כמה שנים הילדים המבוגרים שהאלו עבר מתחרטים עלמה שהם עשו

תודה
אף פעם אל תהיו תמימים להאמין לגירסא של צד אחד

וזה שיש כאלה שיש להם אח''כ מצפון על זה - זה לא מעיד שהצעד אז לא היה נכון, היום ממרומי גילם והקשר הזוגי שלהם קשה להם לדמיין מצב שמילה של מישהו יכולה להזיז משהו בכלל, בטח שלא לגרום להם להתגרש.

זה לא סותר שצריך לחשוב הרבה לפני שמציעים מהלך כזה - לא בגלל חשיבה על ההורים - אלא בגלל שניהול מריבה ונתק לוקח אנרגיות מטורפות ואי נעימויות ותירוצים וזה התמודדות בפני עצמה, כמובן לפעמים אין ברירה והכל עדיף על המשך קשר
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
שוב - אני שומעת על עוד מקרים

והרבה פעמים זו אמא חד הורית / אלמנה ל"ע/ משפחה עם ילד חולה

עיתון "קטיפה" קצת הרימו את הכפפה בנושא - אך זה לא שינה מספיק

האם יש לכם רעיונות נוספים?

אולי כדאי לנסות מיזם של פיקוח רבני על יועצים שמתעסקים בנושא זה שמוכנים ולעודד לא לפנות לכאלו שלא

הרי - בד"כ - אחרי כמה שנים הילדים המבוגרים שהאלו עבר מתחרטים עלמה שהם עשו

תודה
ומה עם מקרים שבהם רב או דמות תורנית הורתה על הצעד הזה?
גם עליהם צריך פיקוח...?
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בוודאי שזה נושא מורכב
נראה לי לפי התגובות פה שגם המגיבים מאמינים שיש מקרים בהם יועצים מחליטים בקלות יתר לעודד ניתןק קשר עם ההורים

נראה לי שגם לפי המגיבים - ניתוק קשר כזה אמור להיות חריג ביותר ולדאבוננו יש יועצים שאצלם זה לא חריג בכלל

היה לי קשר עם רבנים בנושא - ואחד מהדברים הגרועים ביותר לדעתי - הוא זה שהיועצים האלו שאני מדברת עליהם - בכלל לא מכירים את ההורים ואינם מערבבים אותם בתהליך למרות שהם עלולים להיפגע מאוד

ובאמת - יש פה גם פגיעה בילדים הבוגרים עצמם כשהם מרגישים לא שווים אם ההורה רע.....

לכן צריך מיזם

גם לפי המגיבים - ההתנהגות הזאת אמורה להיות חריגה ביותר - ולא "מכת מדינה" של "חבר מביא חבר"

לדעתי - ונראה לי גם לפי דעת המגיבים - מי שנאלץ להתנתק - אצור לא לרצות לספר את זה בציבור - אלא לשמור על זה בשקט כפי ששומריפ על נודאים אחרים במגזר

וגם אם מתנתקים - האם מותר להתעלל בהורים???
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
היה על זה אשכול שלם,

וזה מאד תלוי מי הוא זה שמורה על כך,
בימינו שכל בוגר קורס של 3 חודשים הוא מבין בנפש האדם,
ולאחר עוד קורס של חודש הוא איש מקצוע,
ואחרי חודש של עבודה הוא מבכירי המטפלים החרדיים,
ואחרי חודשיים כבר יש לו דעה על כל נושא.
אל לנו להתפלא על הוראות מוזרות והזויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
שוב - אני שומעת על עוד מקרים

והרבה פעמים זו אמא חד הורית / אלמנה ל"ע/ משפחה עם ילד חולה

עיתון "קטיפה" קצת הרימו את הכפפה בנושא - אך זה לא שינה מספיק

האם יש לכם רעיונות נוספים?

אולי כדאי לנסות מיזם של פיקוח רבני על יועצים שמתעסקים בנושא זה שמוכנים ולעודד לא לפנות לכאלו שלא

הרי - בד"כ - אחרי כמה שנים הילדים המבוגרים שהאלו עבר מתחרטים עלמה שהם עשו

תודה
אין דבר כזה לעשות רשימה שחורה של כל המטפלים שמשתמשים בדבר העצוב הזה, כי אין בזה שחור לבן וכשעושים צעד כזה זה אם אין ברירה בלבד, ולצערנו יש מקרים שאין ברירה.
כמו שלא תעשו רשימה של רופאי שיניים שעושים עקירה. אולי אפשר רשימה של כאלו שממהרים להשתמש בזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
אף פעם אל תהיו תמימים להאמין לגירסא של צד אחד

וזה שיש כאלה שיש להם אח''כ מצפון על זה - זה לא מעיד שהצעד אז לא היה נכון, היום ממרומי גילם והקשר הזוגי שלהם קשה להם לדמיין מצב שמילה של מישהו יכולה להזיז משהו בכלל, בטח שלא לגרום להם להתגרש.

זה לא סותר שצריך לחשוב הרבה לפני שמציעים מהלך כזה - לא בגלל חשיבה על ההורים - אלא בגלל שניהול מריבה ונתק לוקח אנרגיות מטורפות ואי נעימויות ותירוצים וזה התמודדות בפני עצמה, כמובן לפעמים אין ברירה והכל עדיף על המשך קשר
זה נכון שצריך לשמוע את שני הצדדים אבל היום יש דברים שאי אפשר להאמין להם/בהם ובכל זאת הם קורים ונאמרים.
[אין מה לומר - דחוף גאולה!!!/ISPOILER]
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
פרוגמטיי

לא אמרתי לעשות רשימה שחורה

כד'אי כן לעודד הליכה ליועצים כאלו שמעודדים שיתוף ההורים ודיון אצל רבנים

(כמו שיש -למשל- רופאות נשים מומלצים לציבור שלנו ועוד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
ליועצים כאלו שמעודדים שיתוף ההורים
מה?
למה יועצים לזוגות אמורים לעודד לשתף הורים בטיפול???

יש הבדל גדול מאד בין לעודד ניתוק מההורים
לבין לעודד לשתף הורים
לא הצלחתי להבין למה ההורים אמורים להיות מעורבים בטיפול הזוגי או האישי? ועוד אצל ילד נשוי!
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לכן צריך מיזם
לא יעזור מיזם
צריך לדעת שכל צעד שעושים מתייעצים עם אדם גדול בתורה,
ולא רק עם יועץ ולא משנה כמה הוא מקצועי.
וממי שאני מכירה- הם התיעצו הרבה לפני שעשו את הצעד הקשה הזה.
יתכן שלא כולם מבינים את המשמעות ובקלילות יתר מתנתקים, אבל בטוח שלא כולם.

מה שאתם כותבים שלא משתפים את ההורים בתהליך- יכול להיות בגלל המורכבות שלהם זה מה שנכון לעשות.
אבל במחילה, בהרבה מהמקרים אני מתפלאת על ההורים עצמם. אתם רואים שהילדים מתרחקים מה אתם עשיתם כדי לקרב אותם??
הלכתם ליעוץ ולטיפול כדי שיכוונו אתכם ויעזרו לכם לשקם את הקשר?
התאמצתם מצידכם לא לפגוע ולא להגיע למקומות ששברו את הילדים וגרמו להם להתרחק?
לא חכמה רק לבכות על הנתק ולכעוס על כל העולם. צריך לעמוד מול המראה ולבחון איך הגיעו לזה.
יש הורים שחושבים שהילדים הם רכושם הפרטי והם חייבים לספוג כל גחמה שלהם וכל פגיעה מצידם בשקט.
וזה פשוט לא נכון!!
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #14
בוודאי שזה נושא מורכב
נראה לי לפי התגובות פה שגם המגיבים מאמינים שיש מקרים בהם יועצים מחליטים בקלות יתר לעודד ניתןק קשר עם ההורים

נראה לי שגם לפי המגיבים - ניתוק קשר כזה אמור להיות חריג ביותר ולדאבוננו יש יועצים שאצלם זה לא חריג בכלל

היה לי קשר עם רבנים בנושא - ואחד מהדברים הגרועים ביותר לדעתי - הוא זה שהיועצים האלו שאני מדברת עליהם - בכלל לא מכירים את ההורים ואינם מערבבים אותם בתהליך למרות שהם עלולים להיפגע מאוד

ובאמת - יש פה גם פגיעה בילדים הבוגרים עצמם כשהם מרגישים לא שווים אם ההורה רע.....

לכן צריך מיזם

גם לפי המגיבים - ההתנהגות הזאת אמורה להיות חריגה ביותר - ולא "מכת מדינה" של "חבר מביא חבר"

לדעתי - ונראה לי גם לפי דעת המגיבים - מי שנאלץ להתנתק - אצור לא לרצות לספר את זה בציבור - אלא לשמור על זה בשקט כפי ששומריפ על נודאים אחרים במגזר

וגם אם מתנתקים - האם מותר להתעלל בהורים???

את בעלי המקצוע בתחום מפליא דבר אחד, למה אין הורים שמגיעים ליועץ (אחר) ומתיעצים איתו ומקבלים ממנו הדרכה איך להתנהג עם זוגות נשואים, מה המעמד שלהם, איך לזהות מה מפריע להם, איך לדבר על נושאים, איך להבין איזה נושאים מיותר לגמרי לרמוז עליהם אפילו, ועוד.

ולא עוד אלא שגם אם אי מי מנסה לומר להם מילה בנושא מיד מתחילה מתקפה מניפולטיבית של ''מה עם כיבוד הורים'' ו''הדור של היום שההורים צריכים לכבד את הילדים'' ו''לאבא מותר לומר לבן שלו דברים, לפחות מצד הוכח תוכיח'' ועוד פנינים שכאלו.

הורים יקרים אם ילדים מתרחקים תחשבו מהר היכן טעינו ומה אנחנו יכולים לשפר, ולא לזרוק את הכדור אליהם או להאשים את היועץ ואת הרבנים ואת המדריכים.
וכמו שכתבתי אם אחרי שחשבתם לבד לא הגעתם לשיפור זה אומר שכדאי לכם לקחת יעוץ מקצועי מהשורה הראשונה כדי לראות היכן טמונה הבעיה

אגלה לכם שבמקרים רבים (בדומה לטיפול זוגי) גם אם צד אחד טועה עדיין יש בכוחו של הצד השני לעשות מעשים רבים שיביאו לשינוי, אבל ברור שדבר ראשון צריך לעשות סדר ושכל אחד יכיר את מקומו כי אם הורה ילך ליעוץ איך לגרום לילד הנשוי שלו לעשות כך או כך בחיים הפרטיים שלו אז הוא לא תפס כלום.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
מה?
למה יועצים לזוגות אמורים לעודד לשתף הורים???
נראה לי שהתכוונו לשתף את הורים בקושי של הילדים בהתמודדות מול ההורים עצמם
לכוון אותם מה פוגע בילדים, מה לא נכון להגיד/להתערב להם
לפני שמייעצים להם לנתק קשר.
שזה דבר חיובי בעיני, אבל ברב המקרים פשוט לא מציאותי בגלל המורכבות והפוגעניות של ההורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
פרוגמטיי

לא אמרתי לעשות רשימה שחורה

כד'אי כן לעודד הליכה ליועצים כאלו שמעודדים שיתוף ההורים ודיון אצל רבנים

(כמו שיש -למשל- רופאות נשים מומלצים לציבור שלנו ועוד)
פשוט צריך לעודד ולהפחיד ללכת רק למטפלים מוסמכים עם תארים אקדמאים ולא לכל מיני פורענויות המתחפשות למטפלים ומטפלות שסימו קורס cbt או nlp של שלושה חודשים או שנה ואח''כ יוצאים ללסטם את הבריות שמשוועות לעזרה ונואשות לכל עזרה שמובטחת להם ובמיוחג אם במודעה כתובות אותיות באנגלית...
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
יש גם אפשרות שיועץ יתן כלים ויחזק את הנשואים
כי באמת יש מקרים בהם ההורה נמצא במצב קשה מאוד ואיננו מסוגל בנוסף את הלוקסוס של ללכת לטיפול על זה
אם יועץ שומע מצב של הורים - מדוע לעודד את הילידם להתנתק - שבסה"כ יגרום קושי נוסף להורים
יש ברירה אחרת
לחזק את הילדים שיוכלו להתמודד עם המצב במקום לברוח
מניסיון אישי - מלפני די הרבה שנים
אמא שלי ז"ל - היתה במצב שמשבוע לשבוע המצב הפיזי שלה התדרדר - וכן היא בכתה - והיה קשה לראות את זה - וכמעט התמוטטי אני י
היועצת שהלכתי שליה - לא אמרה לי - קשה לךל - אז תברחי ואת פטורה
ההיפך - היא חיזקה אותי והסבירה לי שאמי (ז"K9 צריכה אותי חזקה ומסוגלת "להיות שם בשבילה"
היא גם נתנה לבעל כלים איך להתמודד ולחזק אותי
ואני חוןשבת שהיא עשתה עבודה יפה ונכונה ועפ"י דרך התורה
ישלי הרגשה - שבימים שלנו - יש יועצים שהיו אומרים לנתק קשר
נראה לכם הגיוני?
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
נושא כאוב מאד
אי אפשר לשפוט מהצד
ואי אפשר להכליל
גם אם נלך בכיוון של מה שהתורה ציוותה,
עדיין, בדור כשלנו יש מצבים מורכבים מאדד
ומיזם יכול לעזור במה שיש לו מכנה משותף,
אבל כאן זה כל מקרה לגופו.

במקרים שראיתי, כאשר הילד מקבל בחזרה את הביטחון הפנימי והערך העצמי שלו
הוא מוכן ומסוגל יותר בדרך כלל לעמוד מול מצבים עדינים ולהתמודד מול הוריו
אבל כל עוד הוא בקשר צפוף איתם - יש לצערנו מצבים שהם לא מניחים לו לבסס את הערך של עצמו,
וגם כאן בלי לשפוט את ההורים כמובן, יש מצבי התמודדות לא פשוטים, שאף אחד לא ידע ולא ירגיש.

אמנם, קצת מרחק יכול לעשות טוב לשני הצדדים
אבל כמובן בעדינות ובלי הכרזות בומבסטיות, ובלי הכרזת מלחמה,
עוברים דירה, הופכים להיות 'עסוקים' יותר, מכבדים וגדלים עם החיים.

ואולי, ממקום כואב בלב ולא מתוך שיפוטיות
שווה לצאת במיזם
הקורא - להורים לילדים, למתבגרים, לנשואים ולגדולים לא נשואים
ללמוד את המקצוע הזה להיות הורים
הורות שבונה ערך עצמי ולא מזלזלת,
שמרוממת ולא מבקרת,
שמכילה ולא מקיאה,
שמקרבת ולא מרחיקה,
מתוך קירבת ה ואהבתו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
פשוט צריך לעודד ולהפחיד ללכת רק למטפלים מוסמכים עם תארים אקדמאים
חשוב לדעת שגם בין מטפלים מוסמכים עם תארים אקדמיים - יש מטפלים גרועים ממש.
כמו שלא הולכים עם בעיה רפואית מורכבת לכל רופא או מנתח כלשהו - אף שיש לו תואר, כך ואפילו יותר צריך לדעת מי מטפל טוב באמת, ולא להסתמך באופן אוטומטי על תואר.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
יש גם אפשרות שיועץ יתן כלים ויחזק את הנשואים
כי באמת יש מקרים בהם ההורה נמצא במצב קשה מאוד ואיננו מסוגל בנוסף את הלוקסוס של ללכת לטיפול על זה
אם יועץ שומע מצב של הורים - מדוע לעודד את הילידם להתנתק - שבסה"כ יגרום קושי נוסף להורים
יש ברירה אחרת
לחזק את הילדים שיוכלו להתמודד עם המצב במקום לברוח
מניסיון אישי - מלפני די הרבה שנים
אמא שלי ז"ל - היתה במצב שמשבוע לשבוע המצב הפיזי שלה התדרדר - וכן היא בכתה - והיה קשה לראות את זה - וכמעט התמוטטי אני י
היועצת שהלכתי שליה - לא אמרה לי - קשה לךל - אז תברחי ואת פטורה
ההיפך - היא חיזקה אותי והסבירה לי שאמי (ז"K9 צריכה אותי חזקה ומסוגלת "להיות שם בשבילה"
היא גם נתנה לבעל כלים איך להתמודד ולחזק אותי
ואני חוןשבת שהיא עשתה עבודה יפה ונכונה ועפ"י דרך התורה
ישלי הרגשה - שבימים שלנו - יש יועצים שהיו אומרים לנתק קשר
נראה לכם הגיוני?
לגבי התמקדות בחיזוק הזוג - כשנועצים סכין במישהו אין טעם להסתפק בלקיחת ויטמינים ומשככי כאבים, צריך להוציא את הסכין.

דבר שני המקרה המצער שלכם זה לא היה אמא שפוגעת בזוגיות, מה הקשר לכאן בכלל?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה