דרוש מידע מטפל מקצועי לבחור מוכשר שמתקשה לתפקד

  • הוסף לסימניות
  • #61
רק חשוב לי להגדיר האשכול הזה להבנתי נועד על מנת לשמוע דעות נוספות וכיוונים חדשים (ומפתיעות)
ולכן אחן לתקוף פרשנות זו או אחרת
זה המטרה- סברה ישרה של יהודי פשוט או עם ניסיון או המלצות על בעל מקצוע
 
  • הוסף לסימניות
  • #62
אוהי, איך אפשר ליצור קשר?
אולי תכתבו כשאתם נמצאים ואז אכתוב יצירת קשר ואמחק?

אולי אסביר
זה לא בחור שיש כאן בעיה כמו בחור שיש לו רצון להיות הרב שטיימן וכו' ומצד שני לא מצליח
זה חוסר תפקוד מאז ומתמיד במוסדות הלימוד
גם לא למד חשבון , ולא תפקד, תקופות שהלך ללימדוים כמה ימים כן, ויומיים לא...
איחר תמידדדד
לא פתח מחברות, לא נבחן, בקיצור לא תפקד!!!

מה שאתה מדבר זה נטו על הלימוד
האם זה דומה למצב של הבחור הזה, שלא תפקד בכל הלימודים מגיל קטן
(אף פעם לא היה אפשר לומר עליו תלמיד, מקסימום נוכח לסירוגין, לחלקים וכו')

דבר נוסף, אולי תוך כדי התחדד לי שהוא באמת לא מחונן
אלא מוכשר או מחונן מאד בתחומים ספציפיים מאד!!
לדוג' לא היה מסתדר בכתת מחוננים (מה שמוביל ונראה כמאפיין נוסף של תקשורת)

מצד שני, (עכשיו בשיחה עם האמא) הבלבול על תקשורת בגלל שיש מומחי תקשורת שאמרו
שיש לו דברים שממש סותרים את לקות תקשורת
למשל, מזהה לפעמים באופן מיוחד, יותר מאדם רגיל
מה הזולת מרגיש, ולפעמים מבין תגובות של אנשים כמו פסיכולוג -מאיזה מקום זה מגיע
ויש לו טקט ברמה גבוהה (אולי קצת מתקרב לכיוון של פחד מלטעות.. )

מצד שני, מגיל קטן לא התבייש להיות חריג בדברים שכל ילד אחר מתבייש
לדוג' לא להשתתף באירועים משמעותיים, ללכת עם מכנסיים מוזרות -כשנתקע בלי מכנסיים,
ועוד המון המון דברים ממש לא תואמים.
לא התבייש בכלל- משהו חריג ממש.
היום זה כבר לא כך.

טוען שיש לו קושי בוויסות תחושתי ואומר שסובל מזה
אבל, מבחינה רגשית , מרגיש בעוצמות נמוכות, חווה את החיים נמוך...
קשה להגדיר
אבל זה לא הסיפור של סיפוק,
כי בחשבון לדוג' הוא לא ידע מה שלמדו בכתה,
כך שלא נראה שהסיבה חוסר אתגר,
הוא פשוט לא תפקד בלימודים.
וודאי הסיבה לא שמשעמם לו - אף פעם לא אמר,
וגם לא ידע את החומר שנלמד בכתה. -היה לו המון חסרים לימודיים

(זה נכתב לאחר שהעברתי להורים את כל האשכול)

דברתי עם האמא, והיא הבינה והסכימה
שכרגע בכלל לא הנושא למצוא מטפל שיעזור לו ללמוד
אלא רק שיהיה בן אדם!! שיתפקד.
מגיל קטן הוא לא מתפקד כמעט!
לא עושה דברים, לא הבין מעמדות (וזה לא בעיה של ההורים, כי גידלו עוד הרבה ילדים שהבינו מצוין
הוא היחיד שפשוט גם במוסד הלימודים...
יש כאן לקות!! לא טראומה, ולא אימון.
צריך מטפל אולי בתקשורת וכד'

אני מתקשה להסביר
אבל לא! זה לא ליווי של בחורים מתקשים וכד'
תדמיינו שאני מדברת פה גם על ילד בכתה א!!!
יש כאן בעיה שלא קשורה לגיל ההתבגרות, לא משהו נורמלי.
יש כאן לקות כלשהי!!
(שאגב, האמא עכשיו אמרה שהגננת בגיל שנה וחצי אמרה לה
שלא ראתה כזה דבר אף פעם ילד שעד סוף השנה לא הסכים להשתתף בריטמיקה)


תודה!! תודה!!
כל מי שכותב בין אם זה הכיוון ובין אם לא,
מאד עוזר לחדד
וזה חידד לי כמה ההורים לוקחים עליו אחריות יתר שגורמת לו להסיר אחריות
דברתי איתם על זה עכשיו- זה עבודה לא פשוטה...
אבל מרוב שהיו קשיים (שוב, אמיתיים!!! כנראה על רקע תקשורת או משהו דומה)
והוא טופל. ועדיין הוא נתלה עליהם כמו ילד קטן
אמרתי לה שהיא צריכה לומר לו שהיא מביאה לו אנשי מקצוע שהיא חושבת שנכון
(כי הרבה טיפולים הוא לא רוצה כי זה אולי לא נראה נורמלי, אבל גם עכשיו
שהוא במיטה מהבוקר עד הלילה, וכשהוא במוסדות לימוד לא מתפקד כאחד הבחורים
(לא מדברת על בחורים שמתקשים רוחנית -תואם גיל- או קש"ר וכד'
הוא לא מתפקד ברמה חריגה מאד!! לא נראה נורמלי.
אין לו בעיה לומר שלא מצא חן בעיניו כי ההורים הרי יחפשו מישהו אחר ויצילו אותו מהמצב
אמרתי לה שצריך להגיד לו אני חושבת שזה מה שצריך כך וכך..
קח טלפון תתקשר תקבע אם אתה רוצה,
(ולא כמו עד היום שקובעים לו , ומודיעים לו והוא כמו ילד קטן צריך לשתף פעולה..)
הכנתי שיכול להיות שבהתחלה זה יהיה משבר עבורו הוא רגיל שלוקחים עבורו את האחריות
אבל רק מתוך מקום כזה יצליח לגייס את עצמו לצאת משם...
זה התחדד בזכות האשכול הזה ובזכות כל תגובה כאן התחדדו עוד כמה דברים
תודה!!
נשמח לשמוע על מי יכול לטפל ברמה תפקודית וכד' , לא אימון
זה מצב קשה, לא איזה נפילה של בחור וכו'
שנוכל לתת לו טלפונים (לברר לעצמו וודאי לא יודע, אבל לפחות לתת לו שם אחד שהוא יצטרך לקבוע לעצמו פגישה
אם רוצה לצאת מזה...)
יש לי תחושה שהדבר הכי נכון הוא לעצור ושהאמא והאבא יגידו מה דעתם הפשוטה ורק דעתם הבלעדית
בלי שום איש מקצוע
וינסו ללכת לכיוון שיצא להם
 
  • הוסף לסימניות
  • #63
לי היה חבר בישיבה גדולה שהיה כך לא יודע מה הוא היה לפני אבל בישיבה גדולה הוא לא עשה כלום כמה שניסו לעזור לו
אחרי החתונה ניסיתי גם עד שהרמתי ידיים (הקרובים שלו אמרו לי בטון נפגע ומזלזל מה נראה לך שלא ניסינו את מה שאתה מציע עד שנגמר לי המרץ )
למעשה היום הוא מעל 30 ועדיין לא עושה כלום עם עצמו כך שזה באמת לא פשוט
אז תפילתי שלא יגמר להם האנרגיות ויצליחו
רק כדי לא לבאס
זה בכלל לא נשמע רמת הבעיה של כאן
כאן הרי הוא התקדם בהרבה תחומים גם אם לא תורניים הוא חווה סיפוק ועוד דברים שזה שונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #64
יש לי תחושה שהדבר הכי נכון הוא לעצור ושהאמא והאבא יגידו מה דעתם הפשוטה ורק דעתם הבלעדית
בלי שום איש מקצוע
וינסו ללכת לכיוון שיצא להם
ובלי שמות של בעיות
פשוט איך אנחנו לדעתנו יכולים לעזור ולקדם
כמובן שכדאי אחר כך לדבר עם איש מקצוע בשביל שלא יזיק
אבל בכל זאת כדאי להם להתמקד בדעתם הרי הם היחידים שרואים אותו יומם וליל כבר 20 שנה
 
  • הוסף לסימניות
  • #65
כל ההוכחות המבלבלות מסתדרות היטב עם אוטיזם בתפקוד גבוה. זה ממש לא מבלבל מי שלא רוצה להתבלבל. יש פה תיאור מדויק של אדם עם אוטיזם. חבל כל המאמצים לעוד אבחון ועוד שיטה ועוד "מטפל"


הכתובות לעזרה הן מרפאות לבוגרים עם אוטיזם, כמו מרפאת קשת בתל השומר. יש עוד כאלה. אפשר להתיעץ בעזר מציון, אבל לא להתחיל עם "אנחנו לא יודעים מה יש לו". הם יודעים, וצריך להתחיל לעבוד בהתאם.

אפשר וצריך להתחיל ברווחה, גם שם יש הכוונה. הוא זכאי לסל שיקום, לסומך מקצועי שילווה אותו כמה שעות בשבוע. צריך לחשוב עם אנשי המקצוע על מסגרת דיור שתתאים לו בהמשך החיים כשההורים יתבגרו.

ההורים צריכים לקבל (באותה מרפאה/ מסגרת) הדרכת הורים שמתאימה להורים לבוגרים עם אוטיזם. זה לא דומה ולא מתקרב לכל השיטות לנוער מתמודד/מתבגר/ מתקשה. זה תחום שונה לחלוטין.
(כל המטפלים פה באשכול שמצהירים על אפשרות לטפל רק מראים למה אסור לפנות לאדם לא מוסמך.)

ואחרי הכל, לא תמיד זה מצליח. בטח כשמדובר על אדם מוכשר בתפקוד גבוה. צריך להבין איך לא להפגע מזה כמשפחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #66
כל ההוכחות המבלבלות מסתדרות היטב עם אוטיזם בתפקוד גבוה. זה ממש לא מבלבל מי שלא רוצה להתבלבל. יש פה תיאור מדויק של אדם עם אוטיזם. חבל כל המאמצים לעוד אבחון ועוד שיטה ועוד "מטפל"


הכתובות לעזרה הן מרפאות לבוגרים עם אוטיזם, כמו מרפאת קשת בתל השומר. יש עוד כאלה. אפשר להתיעץ בעזר מציון, אבל לא להתחיל עם "אנחנו לא יודעים מה יש לו". הם יודעים, וצריך להתחיל לעבוד בהתאם.

אפשר וצריך להתחיל ברווחה, גם שם יש הכוונה. הוא זכאי לסל שיקום, לסומך מקצועי שילווה אותו כמה שעות בשבוע. צריך לחשוב עם אנשי המקצוע על מסגרת דיור שתתאים לו בהמשך החיים כשההורים יתבגרו.

ההורים צריכים לקבל (באותה מרפאה/ מסגרת) הדרכת הורים שמתאימה להורים לבוגרים עם אוטיזם. זה לא דומה ולא מתקרב לכל השיטות לנוער מתמודד/מתבגר/ מתקשה. זה תחום שונה לחלוטין.
(כל המטפלים פה באשכול שמצהירים על אפשרות לטפל רק מראים למה אסור לפנות לאדם לא מוסמך.)

ואחרי הכל, לא תמיד זה מצליח. בטח כשמדובר על אדם מוכשר בתפקוד גבוה. צריך להבין איך לא להפגע מזה כמשפחה.
לא מבין בזה
טוב שכתבת
אבל הנחרצות מוגזמת
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #68
דרוש מידע דחוף!
בעל מקצוע או מי יכול לעזור
לבחור בן 20 מוכשר מאד מאד
מתקשה לתפקד את סדרי החיים
כבר שנים,
מחוסר מוטיבציה.
רוצה מאד שינוי
אבל אין לו כוחות לדחוף את עצמו
(באופן כללי בחיים, מגיל קטן ממש)
ועכשיו ללא מסגרת
(כרגע גם בגלל הפיכת סדרי השינה יום ולילה)
משתף פעולה.
חשוב מישהו ירא"ש שלא ידחוף אותו לעזוב את עולם התורה
בלת''ק ממליצה על הרב רדליך ממכון מנוח בירושלים. זה הטלפון במכון072-213-4333
 
  • הוסף לסימניות
  • #69
כל ההוכחות המבלבלות מסתדרות היטב עם אוטיזם בתפקוד גבוה
גם אוטיזם בתפקוד גבוה הדבר הבולט זה הקושי בהבנת רמזים בלתי מילוליים ברמה כזו או אחרת-בהתאם לתפקוד , גם בתפקוד גבוה - כי זה בעצם אחד הדברים הכי קשים בתקשורת
ואצלו בנושא הזה הוא הרבה פעמים אפילו מבין יותר טוב מהנורמה...
לכן אמרו להם שזה לא הגיוני לקות תקשורת - כי זה הדבר הראשון שפגוע ברמה כלשהי אצל לקויות תקשורת, גם בתפקוד גבוה.

אמרו להם את זה כאלו שעוסקים בתחום של תקשורת, (והיו גם כאלו שאמרו שכן נראה כלקות תקשורת..)
ואחרי הכל, לא תמיד זה מצליח. בטח כשמדובר על אדם מוכשר בתפקוד גבוה. צריך להבין איך לא להפגע מזה כמשפחה.
לא הבנתי, מה הכוונה להבין איך לא להפגע, ממה? מחוסר הצלחה של הטיפול?
זה לא פוגע. רק מייאש, מעמיד את ההורים בחוסר אונים מאד גדול.
יש לי תחושה שהדבר הכי נכון הוא לעצור ושהאמא והאבא יגידו מה דעתם הפשוטה ורק דעתם הבלעדית
בלי שום איש מקצוע
וינסו ללכת לכיוון שיצא להם
לא תמיד זה עובד...
וזה התוצאות... הם לא אנשים שרק נתלים באחרים
יש להם מאד דעה משלהם , וכיוון והביאו ועשו לפי מה שהם חשבו
וב"ה התקדם בתחומים מסויימים ותחומים אחרים של תפקוד
הם לא חלמו שיגיע לגיל הזה וזה יהיה המצב... בנ"א שלא מתפקד....
 
  • הוסף לסימניות
  • #71
גם אוטיזם בתפקוד גבוה הדבר הבולט זה הקושי בהבנת רמזים בלתי מילוליים ברמה כזו או אחרת-בהתאם לתפקוד , גם בתפקוד גבוה - כי זה בעצם אחד הדברים הכי קשים בתקשורת
ואצלו בנושא הזה הוא הרבה פעמים אפילו מבין יותר טוב מהנורמה...
לכן אמרו להם שזה לא הגיוני לקות תקשורת - כי זה הדבר הראשון שפגוע ברמה כלשהי אצל לקויות תקשורת, גם בתפקוד גבוה.

אמרו להם את זה כאלו שעוסקים בתחום של תקשורת, (והיו גם כאלו שאמרו שכן נראה כלקות תקשורת..)
חשוב לדעת שלא כל אנשי המקצוע בתחום התקשורת מבינים תפקוד גבוה ו/או אבחון בגיל בוגר.
חשוב ללכת למי שכן.
באופן כללי הייתי נזהרת מכל סימן יחיד לשלילת אוטיזם. אין באמת דבר כזה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #72
חשוב לדעת שלא כל אנשי המקצוע בתחום התקשורת מבינים תפקוד גבוה ו/או אבחון בגיל בוגר.
חשוב ללכת למי שכן.
באופן כללי הייתי נזהרת מכל סימן יחיד לשלילת אוטיזם. אין באמת דבר כזה.
מדובר על אבחונים בתור ילד.
לא סימן יחיד, אבל יש משהו בבסיס הלקות התקשורת-
שגם מי שבתפקוד גבוהה אמור להתקשות בדברים המורכבים שבתקשורת..
ויכול להצליח בדברים הפחות מורכבים בתקשורת... לא?
בכל אופן זה אנשי מקצוע שהיו אצלם כשהבחור דנן היה ילד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #73
אוהי, איך אפשר ליצור קשר?
אולי תכתבו כשאתם נמצאים ואז אכתוב יצירת קשר ואמחק?

אולי אסביר
זה לא בחור שיש כאן בעיה כמו בחור שיש לו רצון להיות הרב שטיימן וכו' ומצד שני לא מצליח
זה חוסר תפקוד מאז ומתמיד במוסדות הלימוד
גם לא למד חשבון , ולא תפקד, תקופות שהלך ללימדוים כמה ימים כן, ויומיים לא...
איחר תמידדדד
לא פתח מחברות, לא נבחן, בקיצור לא תפקד!!!

מה שאתה מדבר זה נטו על הלימוד
האם זה דומה למצב של הבחור הזה, שלא תפקד בכל הלימודים מגיל קטן
(אף פעם לא היה אפשר לומר עליו תלמיד, מקסימום נוכח לסירוגין, לחלקים וכו')

דבר נוסף, אולי תוך כדי התחדד לי שהוא באמת לא מחונן
אלא מוכשר או מחונן מאד בתחומים ספציפיים מאד!!
לדוג' לא היה מסתדר בכתת מחוננים (מה שמוביל ונראה כמאפיין נוסף של תקשורת)

מצד שני, (עכשיו בשיחה עם האמא) הבלבול על תקשורת בגלל שיש מומחי תקשורת שאמרו
שיש לו דברים שממש סותרים את לקות תקשורת
למשל, מזהה לפעמים באופן מיוחד, יותר מאדם רגיל
מה הזולת מרגיש, ולפעמים מבין תגובות של אנשים כמו פסיכולוג -מאיזה מקום זה מגיע
ויש לו טקט ברמה גבוהה (אולי קצת מתקרב לכיוון של פחד מלטעות.. )

מצד שני, מגיל קטן לא התבייש להיות חריג בדברים שכל ילד אחר מתבייש
לדוג' לא להשתתף באירועים משמעותיים, ללכת עם מכנסיים מוזרות -כשנתקע בלי מכנסיים,
ועוד המון המון דברים ממש לא תואמים.
לא התבייש בכלל- משהו חריג ממש.
היום זה כבר לא כך.

טוען שיש לו קושי בוויסות תחושתי ואומר שסובל מזה
אבל, מבחינה רגשית , מרגיש בעוצמות נמוכות, חווה את החיים נמוך...
קשה להגדיר
אבל זה לא הסיפור של סיפוק,
כי בחשבון לדוג' הוא לא ידע מה שלמדו בכתה,
כך שלא נראה שהסיבה חוסר אתגר,
הוא פשוט לא תפקד בלימודים.
וודאי הסיבה לא שמשעמם לו - אף פעם לא אמר,
וגם לא ידע את החומר שנלמד בכתה. -היה לו המון חסרים לימודיים

(זה נכתב לאחר שהעברתי להורים את כל האשכול)

דברתי עם האמא, והיא הבינה והסכימה
שכרגע בכלל לא הנושא למצוא מטפל שיעזור לו ללמוד
אלא רק שיהיה בן אדם!! שיתפקד.
מגיל קטן הוא לא מתפקד כמעט!
לא עושה דברים, לא הבין מעמדות (וזה לא בעיה של ההורים, כי גידלו עוד הרבה ילדים שהבינו מצוין
הוא היחיד שפשוט גם במוסד הלימודים...
יש כאן לקות!! לא טראומה, ולא אימון.
צריך מטפל אולי בתקשורת וכד'

אני מתקשה להסביר
אבל לא! זה לא ליווי של בחורים מתקשים וכד'
תדמיינו שאני מדברת פה גם על ילד בכתה א!!!
יש כאן בעיה שלא קשורה לגיל ההתבגרות, לא משהו נורמלי.
יש כאן לקות כלשהי!!
(שאגב, האמא עכשיו אמרה שהגננת בגיל שנה וחצי אמרה לה
שלא ראתה כזה דבר אף פעם ילד שעד סוף השנה לא הסכים להשתתף בריטמיקה)


תודה!! תודה!!
כל מי שכותב בין אם זה הכיוון ובין אם לא,
מאד עוזר לחדד
וזה חידד לי כמה ההורים לוקחים עליו אחריות יתר שגורמת לו להסיר אחריות
דברתי איתם על זה עכשיו- זה עבודה לא פשוטה...
אבל מרוב שהיו קשיים (שוב, אמיתיים!!! כנראה על רקע תקשורת או משהו דומה)
והוא טופל. ועדיין הוא נתלה עליהם כמו ילד קטן
אמרתי לה שהיא צריכה לומר לו שהיא מביאה לו אנשי מקצוע שהיא חושבת שנכון
(כי הרבה טיפולים הוא לא רוצה כי זה אולי לא נראה נורמלי, אבל גם עכשיו
שהוא במיטה מהבוקר עד הלילה, וכשהוא במוסדות לימוד לא מתפקד כאחד הבחורים
(לא מדברת על בחורים שמתקשים רוחנית -תואם גיל- או קש"ר וכד'
הוא לא מתפקד ברמה חריגה מאד!! לא נראה נורמלי.
אין לו בעיה לומר שלא מצא חן בעיניו כי ההורים הרי יחפשו מישהו אחר ויצילו אותו מהמצב
אמרתי לה שצריך להגיד לו אני חושבת שזה מה שצריך כך וכך..
קח טלפון תתקשר תקבע אם אתה רוצה,
(ולא כמו עד היום שקובעים לו , ומודיעים לו והוא כמו ילד קטן צריך לשתף פעולה..)
הכנתי שיכול להיות שבהתחלה זה יהיה משבר עבורו הוא רגיל שלוקחים עבורו את האחריות
אבל רק מתוך מקום כזה יצליח לגייס את עצמו לצאת משם...
זה התחדד בזכות האשכול הזה ובזכות כל תגובה כאן התחדדו עוד כמה דברים
תודה!!
נשמח לשמוע על מי יכול לטפל ברמה תפקודית וכד' , לא אימון
זה מצב קשה, לא איזה נפילה של בחור וכו'
שנוכל לתת לו טלפונים (לברר לעצמו וודאי לא יודע, אבל לפחות לתת לו שם אחד שהוא יצטרך לקבוע לעצמו פגישה
אם רוצה לצאת מזה...
מאוד התחברתי למה שכתבת על אחריות היתר כי גם אני ההיתי בדיוק כחה ושום דבר לא עזר לי שום טיפול ושום מטפל ... רק שמישהו נתן לי כמה כאפות והסביר לי שאני לא מסכן זה מה שהציל לי את החיים ...
 
  • הוסף לסימניות
  • #74
מאוד התחברתי שכתבת דבר על אחריות כי גם ההיתי בדיוק כחה ושום לא עזר לי שום טיפול ושום רופא...
ומה כן, איך היה השינוי?
מאז ומתמיד חוסר תפקוד במוסדות הלימוד?
אם כן, נשמח לשמוע מנסיון - מה יכול לעזור...
 
  • הוסף לסימניות
  • #75
ומה כן, איך היה השינוי?
מאז ומתמיד חוסר תפקוד במוסדות הלימוד?
אם כן, נשמח לשמוע מנסיון - מה יכול לעזור...
עד לפני חמש שנים לא פתחתי גמרא היו תקופות שיושן ביום וער בלילה וגם אם ער ביום התחושה היא שאין לי בשביל מה לקום ...
השינוים הם קיצונים
א. לומד שתי סדרים
ב.התקשורת אם בני אדם הרבה יותר טובה
אם תשלחו מייל לV0559990205שטרודל אני יוכל לפרט יותר...
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #76
המלצה לפסיכיאטרית מומחית, מנסיון
אני רואה שהיא מתמחה בספקטרום
מתחברת מאוד למה ש @ככר השוק כתבה
מתוך הכרות עם אוטיזם מקרוב
התפקוד הגבוה מאוד מאוד מתעתע ומה שאתם מתארים יכול להיות מאוד מתאים
ומה שצריך זה אנשי טיפול מתחום האוטיזם+טיפול תרופתי מתאים

 
  • הוסף לסימניות
  • #77
מדובר על אבחונים בתור ילד.
לא סימן יחיד, אבל יש משהו בבסיס הלקות התקשורת-
שגם מי שבתפקוד גבוהה אמור להתקשות בדברים המורכבים שבתקשורת..
ויכול להצליח בדברים הפחות מורכבים בתקשורת... לא?
בכל אופן זה אנשי מקצוע שהיו אצלם כשהבחור דנן היה ילד...
ההבנה באוטיזם השתנתה מאד בשנים האחרונות וגם ההגדרות. כשהבחור היה ילד, בכלל לא קראו לזה רצף אוטיסטי, היתה אבחנה של אספרגר ועוד דברים שהיום כבר מבינים שהם שונים. אם הם לא היו במעקב והכוונה של אנשי מקצוע מתחום התקשורת במשך השנים, ברור שהם מבולבלים.

גם אוטיזם בתפקוד גבוה הדבר הבולט זה הקושי בהבנת רמזים בלתי מילוליים ברמה כזו או אחרת-בהתאם לתפקוד , גם בתפקוד גבוה - כי זה בעצם אחד הדברים הכי קשים בתקשורת
ואצלו בנושא הזה הוא הרבה פעמים אפילו מבין יותר טוב מהנורמה...
לכן אמרו להם שזה לא הגיוני לקות תקשורת - כי זה הדבר הראשון שפגוע ברמה כלשהי אצל לקויות תקשורת, גם בתפקוד גבוה.
לא נכון. היום יודעים שיכולה להיות לקות תקשורת למרות הבנה של רמז לא מילולי. ממה שכתבת- יש מספיק סימנים אחרים מובהקים.
אמרו להם את זה כאלו שעוסקים בתחום של תקשורת, (והיו גם כאלו שאמרו שכן נראה כלקות תקשורת..)

לא הבנתי, מה הכוונה להבין איך לא להפגע, ממה? מחוסר הצלחה של הטיפול?
זה לא פוגע. רק מייאש, מעמיד את ההורים בחוסר אונים מאד גדול.
מטבע הדברים אדם בוגר בבית שלא רוצה להיות מטופל, ומצבו מתדרדר (התקפי זעם, אובדנות ועוד)- שואב איתו את ההורים ואת כולם. צריך ללמוד איך לחיות לצד אדם כזה בלי להרוס את החיים לכולם. לכן צריך הכוונה ותכנון של העתיד.
לא תמיד זה עובד...
וזה התוצאות... הם לא אנשים שרק נתלים באחרים
יש להם מאד דעה משלהם , וכיוון והביאו ועשו לפי מה שהם חשבו
וב"ה התקדם בתחומים מסויימים ותחומים אחרים של תפקוד
הם לא חלמו שיגיע לגיל הזה וזה יהיה המצב... בנ"א שלא מתפקד....
אולי צריך סוויצ' בחשיבה ולהבין שהוא לא "יתרפא" ואי אפשר יהיה לתקן אותו. יש לו הפרעה שלא תעבור. אפשר לטפל אם הוא רוצה ולהתקדם, אבל לא למחוק את ההפרעה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #78
@ככר השוק
תודה! זה ממש עשה סדר
התקפי זעם ב"ה אין לו...
כרגע יותר דכאון....(שמסוכן בפני עצמו, כמובן)
תודה!
באמת היו לו מדי הרבה דברים שמאפיינים ממש אוטיזם
(תחומי עניין מאד מאד ספציפיים, קבעון, חוסר עניין בקשרים חברתיים
ב"ה רוב הדברים הללו יותר טוב היום, אבל באמת כבוגר כנראה זה נראה אחרת

מכירים מקום מקצועי שמטפל בבוגרים במגזר החרדי?
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #80
לגבי זה שאלתי את ההורים והם אומרים שחשבו על זה
וגם הבחור רוצה להכנס לאחת הישיבות החזקות לימודית (שמאתגר יותר שכלי)
אבל בישיבות כאלו בד"כ זה בחורים מתמידים, מוחזקים
הפער הגדול שלו זה בין היכולת השכלית, וההנאה כשהוא לומד ברמה
לבין היכולות התפקדויות
מחפשים אולי מנתח התנהגות או כל מישהו אבל עם המלצות ונסיון
שיודע לעבוד עם זה (לדעתי , צריך גם כדורים נראה קצת דכאון, חוסר מנוע , אבל כבר לא רוצה
צריך מטפל שיביא גם לזה)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה