להצטמצם בחתונות- לא פיתרון קסם!

מצב
הנושא נעול.
  • הוסף לסימניות
  • #1
בעקבות האשכולות בנושא הצטמצמות בחתונות
הרגשתי צורך להאיר את הנושא מזווית אחרת.

ובכן,
אני די בטוחה שאם נערוך סקר בני כמה אלה שרוצים מאוד לצמצם את גודל החתונות,
נגיע לגיל של בני 25 עד 39 .

ולמה?
כי הם כבר התרחקו דיים מהחתונה שלהם עצמם, ומצד שני, עדיין לא התחילו לחתן.
המשכנתא שלהם לוחצת, והם פשוט לא מבינים איך יצליחו לחתן ילדים.

אז הפתרון הכי קל,
הוא לצמצם עכשיו את החתונות,
כך שעד שהם יתחילו לחתן, הנורמות כבר יהיו נמוכות,
וממילא לא יהיה להם בעיות...


רוב ההצעות שמעלים לצמצום החתונות, הם בעיקר פופוליסטיות,
ולא נבדקו לעומק, האם אכן שווה לערוך כך את החתונה בשביל החסכון הזה, ועוד מעט אעלה דוגמאות אחד לאחד.

אבל מה שמקומם בעיקר,
זה שרובינו, בגילאי 25-39,
לא מוכנים לוותר על רמת החיים שלהם היום בכהוא זה.

מדברים על צמצום מסיבות חומש, מסיבות סידור או גמר? "שיתחילו עם החתונות- וכך אוטומטית הרמה תרד." (כלומר לא מוכנים לגעת בצלחת שלנו, רק בצלחת של אחרים)
לקנות עגלה פחות ממותגת? "אני לא קונה את העגלה בגלל המותג, אני קונה את זה בגלל החוזק ובסוף זה יוצא יותר משתלם" (שוכחים שאת אותם תירוצים אומרים לעצמם גם המחתונים, וגםאנחנו נאמר את זה לעצמינו בגיל המיועד)
הילד מבקש פליימוביל? חוג? כל דבר אחר? כמה אנחנו מנסים לרצות את הילד? אבל שהמחותנים לא ירצו את החתן והכלה שלהם ביום חופתם ובעת שמחתם.

ואני שואלת ברצינות,
מה נראה לנו, אם בגיל הצעיר רובינו לא מצליחים ללכת נגד הזרם,
ומוציאים כסף כמו כולם, וחיים כמו כולם,
ויש ביננו כל מיני נורמות בלי קשר לרמת החיים,

מה משתנה כשמתחילים לחתן?!
למה שם צריך להתחיל לצמצם באופן דרסטי?!

האם זה שאנחנו דורשים עכשיו צמצום
זה לא בגלל האינטרסים שלנו,
שאנחנו רוצים לחתן יותר בקלות?!

ואם אכן זה האינטרס,
אז הפתרון לזה לא נמצא בידי המחותנים היום,
אלא בידינו.
היום
להצטמצם במה שאפשר.
היום ללכת נגד הזרם ולחיות ברמה מעט יותר נמוכה.
אם לא נתרגל היום להצטמצם, איך בדיוק נוכל להצטמצם כשניע לחתן?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אם את מתכוונת לתקנות קהילתיות שהתפרסמו לאחרונה.
אז אני בעד.
(שנה+ מהחתונה)
גם אצלינו מאוד מאוד צמצמו בחתונה.
כי יש לנו תקנות חזקות בקהילה,
ומי שלא עומד בהכל- אבל הכל(- מגישים פירוט הוצאות אח"כ- )לא זכאי לרכישת דירה בהלוואת החסידות.
וזה לא גרוע בכלל, אחרי שבעה אחים שהתחתנו אחרת, שמחתי להקל קצת על ההורים.
והיה שמח!
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
ובכן,
ברשותכם אני רוצה להעלות לדיון כמה הצעות פופוליסטיות,
שאין בינן ובין נושא החיסכון כלום.

נתחיל עם:
ההזמנות.

אוהבים מאוד להשמיץ אותן, כמה אין צורך בהן, ובעיקר כמה הן מעיקות על תיבת הדואר המשפחתית (כלומר מציקות לגילי ה25-39 כנ"ל)

ובכן,
אין בין הורדת סעיף ההזמנות לחיסכון בכסף כלום.

כמה עולה הזמנות ?
1000 ש"ח.
כמה עולה הדואר?
עוד 500.


אז נניח שחוסכים בהזמנות,
ומעלים פתרונות אחרים.

נניח- צינתוק טלפוני.
ובכן צינתוק טלפוני יכול להגיע לעלות של אלפי שקלים.

נניח - פרסום בעיתון.
ובכן פרסום בעיתון עולה הרבה הרבה יותר.

פרסום בעיתון הקהילתי- שוב עולה סכום מסוים (מתחיל ב400 ש"ח)

נוסיף לזה,
שרוב המחותנים עדיין צריכים להזמין הזמנות בכל מקרה.
כי צריך לדודים ולדודות של המחותנים, שהם כבר מבוגרים, ולא חשופים לטרנדים החדשים,
וצריך לקרובי המשפחה בחו"ל, וכו' וכו',
וכשמזמינים כמות מועטת, ברוב הפעמים המחיר לא ירד באופן יחסי בצורה זהה.

והגענו לאפס חיסכון.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
נמשיך בעריכת חתונה באולמות קטנים, ועם פחות מנות.

להלן חישוב קר של ליל החתונה:

כבר היום יש אולמות בהם אפשר לקבל את האולם + 400 מנות ב25,000 ש"ח (אולמי פרידמן)
אבל נלך על סטנדרט של 25,000 ש"ח
אורגניסט 6000 ש"ח
זמר 2000 ש"ח
צלם 6000 ש"ח
בדחן אצל החסידים- 5000 ש"ח

הגענו סה"כ ל50,000 עד 55,000 ש"ח.

נניח שאנחנו הולכים על חתונה באולם קטן יותר,
פחות מוזמנים, ובהתאם מצמצמים גם את האורגניסט והזמר וכו'

ואנחנו מצליחים לחסוך חצי מהעלות!
כלומר החתונה תעלה רק 25,000 ש"ח!

כמה חסך המחותן? גג 15 אלף ש"ח!

אומר לי מחותן שקול ונבון וחסכן.
כל החתונה מסביב, בלי ליל החתונה,
עולה לי 200,000 ש"ח!
100,000 מתנות, דמי שדכנות, נדוניה וביגוד למשפחה.
100,000 הדירה.

בשביל 15,000 ש"ח אני אלך ואבזה את כל המשפחה שלי, ואהיה ה'משוגענער של העיירה' שעורך את החתונה במקום קטן, ובחיסכון הזוי?!

וכל זה למה,
בשביל שבני הדודים לא ירגישו צורך להגיע לחתונה?!
(שוב אינטרסים של בני 25-39 ושום אינטרסים של המחותנים!)
וראו בעצמכם:
נראה לי שמכל ההודעות פה רואים דבר אחד 98 אחוז מהציבור שלנו לא באמת מעוניין בחתונות הגדולות האלו....הלוואי ויצליחו לעשות משהו מעשי בעניין...
תחשבו ע"ז שכבר לא תצטרכו להגיע לכל מיני חתונות של בני דודים שאתם לא זוכרים את שמם, רק בשביל להגיד מז"ט וללכת,,, וזה כלל ביביסיטר...איפור...אין לי שום בגד להלבישששש...:p
וסליחה מהמצוטטת...
אבל זה האמת!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
בעקבות האשכולות בנושא הצטמצמות בחתונות
הרגשתי צורך להאיר את הנושא מזווית אחרת.

ובכן,
אני די בטוחה שאם נערוך סקר בני כמה אלה שרוצים מאוד לצמצם את גודל החתונות,
נגיע לגיל של בני 25 עד 39 .

ולמה?
כי הם כבר התרחקו דיים מהחתונה שלהם עצמם, ומצד שני, עדיין לא התחילו לחתן.
המשכנתא שלהם לוחצת, והם פשוט לא מבינים איך יצליחו לחתן ילדים.

אז הפתרון הכי קל,
הוא לצמצם עכשיו את החתונות,
כך שעד שהם יתחילו לחתן, הנורמות כבר יהיו נמוכות,
וממילא לא יהיה להם בעיות...


רוב ההצעות שמעלים לצמצום החתונות, הם בעיקר פופוליסטיות,
ולא נבדקו לעומק, האם אכן שווה לערוך כך את החתונה בשביל החסכון הזה, ועוד מעט אעלה דוגמאות אחד לאחד.

אבל מה שמקומם בעיקר,
זה שרובינו, בגילאי 25-39,
לא מוכנים לוותר על רמת החיים שלהם היום בכהוא זה.

מדברים על צמצום מסיבות חומש, מסיבות סידור או גמר? "שיתחילו עם החתונות- וכך אוטומטית הרמה תרד." (כלומר לא מוכנים לגעת בצלחת שלנו, רק בצלחת של אחרים)
לקנות עגלה פחות ממותגת? "אני לא קונה את העגלה בגלל המותג, אני קונה את זה בגלל החוזק ובסוף זה יוצא יותר משתלם" (שוכחים שאת אותם תירוצים אומרים לעצמם גם המחתונים, וגםאנחנו נאמר את זה לעצמינו בגיל המיועד)
הילד מבקש פליימוביל? חוג? כל דבר אחר? כמה אנחנו מנסים לרצות את הילד? אבל שהמחותנים לא ירצו את החתן והכלה שלהם ביום חופתם ובעת שמחתם.

ואני שואלת ברצינות,
מה נראה לנו, אם בגיל הצעיר רובינו לא מצליחים ללכת נגד הזרם,
ומוציאים כסף כמו כולם, וחיים כמו כולם,
ויש ביננו כל מיני נורמות בלי קשר לרמת החיים,

מה משתנה כשמתחילים לחתן?!
למה שם צריך להתחיל לצמצם באופן דרסטי?!

האם זה שאנחנו דורשים עכשיו צמצום
זה לא בגלל האינטרסים שלנו,
שאנחנו רוצים לחתן יותר בקלות?!

ואם אכן זה האינטרס,
אז הפתרון לזה לא נמצא בידי המחותנים היום,
אלא בידינו.
היום
להצטמצם במה שאפשר.
היום ללכת נגד הזרם ולחיות ברמה מעט יותר נמוכה.
אם לא נתרגל היום להצטמצם, איך בדיוק נוכל להצטמצם כשניע לחתן?!
בלת"ק.
אני בטווח הגיל הזה, והילד שלי שכב ועכשיו יושב בספורט ליין דגם ויפר (800 ש"ח)
לא מחזיקה פלימוביל בבית (כי לא מתכוונת להשתעבד לאיסוף החלקים, ולא אוותר על זה בגלל המחיר, וגם בגלל שכדי שפלימוביל יהיה אטרקטיבי צריך המון ואין לי תקציב)
אף אחד מהילדים שלי לא בשום חוג, הבת בספריה חינמית
מקבלת בגדים מאחיניות שלי
מעבירה בגדים מילד לילד ומוותרת על הסט הקדוש.
מרוויחה יותר ממינימום ומשתדלת לשים כל חודש כסף בצד לנישואי הילדים עדיין מקצבת הילדים שאני חוסכת לשם כך (חוץ מהפקדון של ה-50 ש"ח) וכן 500-1000 ש"ח שאני חוסכת, בנוסף כל חודש, לא רואה את עצמי מחתנת את הגדולה שלי, ובוודאי שלא את האחרים :(
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
100,000 מתנות, דמי שדכנות, נדוניה וביגוד למשפחה.
100,000 הדירה.
אז זה ההבדל,
ביגוד למשפחה-
כשמורידים את הסטנדרט חוסכים בסעיף הזה של- בגדים חדשים לכל יום בש"ב, שכורים לליל החתונה, תסרוקות פאר לכל המשפחה, איפור וכהנה וכהנה, אם נשאר- משקיעים בדירה ואם לא- חסכנו גמ"ח.
ולא, אצלינו המשוגענער הוא זה שבבוקר אחרי החתונה הולך לחפש עוד גמ"ח, כדי שיוכל לשלם על הבר פטיפורים
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
בשביל 15,000 ש"ח אני אלך ואבזה את כל המשפחה שלי, ואהיה ה'משוגענער של העיירה' שעורך את החתונה במקום קטן, ובחיסכון הזוי?!
ואני באמת לא יודעת מה הרמת חיים הממוצעת שלכם,
בשבילנו 15 א' הם יותר משלושה חודשי עבודה
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
בשביל 15,000 ש"ח אני אלך ואבזה את כל המשפחה שלי, ואהיה ה'משוגענער של העיירה' שעורך את החתונה במקום קטן, ובחיסכון הזוי?!

אם זו תהיה הנורמה, זה לא יהיה בזיון והוא לא יהיה משיגענער.
אני חושבת שהתקנות תדחופנה לפתוח אולמות נוספים סטייל 'פרידמן', בעלויות שפויות יותר. לא יגיעו למצב של חתונה בשטיבלאך.
(ואגב, אצלנו שיפצו את האולם של השטיבל והוא מהמם יותר מהרבה אולמות חתונות, יותר מארמנות חן ופרידמן. לחתונות קטנטנות הוא קלאסי, מוקפד ואלגנטי ביותר).
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
נמשיך בעריכת חתונה באולמות קטנים, ועם פחות מנות.

להלן חישוב קר של ליל החתונה:

כבר היום יש אולמות בהם אפשר לקבל את האולם + 400 מנות ב25,000 ש"ח (אולמי פרידמן)
אבל נלך על סטנדרט של 25,000 ש"ח
אורגניסט 6000 ש"ח
זמר 2000 ש"ח
צלם 6000 ש"ח
בדחן אצל החסידים- 5000 ש"ח

הגענו סה"כ ל50,000 עד 55,000 ש"ח.

נניח שאנחנו הולכים על חתונה באולם קטן יותר,
פחות מוזמנים, ובהתאם מצמצמים גם את האורגניסט והזמר וכו'

ואנחנו מצליחים לחסוך חצי מהעלות!
כלומר החתונה תעלה רק 25,000 ש"ח!

כמה חסך המחותן? גג 15 אלף ש"ח!

אומר לי מחותן שקול ונבון וחסכן.
כל החתונה מסביב, בלי ליל החתונה,
עולה לי 200,000 ש"ח!
100,000 מתנות, דמי שדכנות, נדוניה וביגוד למשפחה.
100,000 הדירה.

בשביל 15,000 ש"ח אני אלך ואבזה את כל המשפחה שלי, ואהיה ה'משוגענער של העיירה' שעורך את החתונה במקום קטן, ובחיסכון הזוי?!

וכל זה למה,
בשביל שבני הדודים לא ירגישו צורך להגיע לחתונה?!
(שוב אינטרסים של בני 25-39 ושום אינטרסים של המחותנים!)
וראו בעצמכם:

וסליחה מהמצוטטת...
אבל זה האמת!!!
נכון, אבל גם הנדוניה שנקנית היום מתאימה לנדוניית בת עשירים.
אם קבלתי מההורים שלי 3 סטים של מצעים 6 מגבות רחצה, 6 מגבות ידים למטבח ו-6 לאמבטיה, מי קונה היום דבר כזה ?
אם בגדים הסתפקתי במינימום (ואני דרשתי את זה מההורים שלי ראיתי את אחיותי הגדולות שמסיבות משמחות תוך 3-4 חודשים הבגדים נכנסו לארון, ואח"כ כבר לא יצאו כי אף אחת לא חזרה לגזרה) היום יש בגד לבוקר ובגד ללילה, וח"ו לחזור על בגד ב-2 לילות
אין סיבה שבגדי המשפחה יעלו כ"כ הרבה לחד פעמי, אם הארוע יהיה קטן יותר לא נתלבש כמו נסיכות מימי הביניים, לא צריך סט לכל האחיות, לכל האחיניות וכו'
וכן הלאה והלאה
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
@yudit10 דברי טעם.
בעיקר ההתייחסות שלך למציאות הנוכחית.

ללמוד להתנתק היום מהסטייל ולחיות בצורה מותאמת אישית.

לא להכל אפשר לתקן תקנות.
ולא הגיוני שאנשים יחיו את חייהם רק לפי תקנות.
והזוי שמחותנים שאתמול הקיזו דם על חתונה, או "הצטמצמו באופן מבזה"
היום הזוג חי בלי התאמה בכלל לרמת הכנסתו, מריהוט, עגלה, ובגדי ילדים שמנותקים כליל מהסטטוס שלהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ממשיכה,
בהמשך אני אנסה לענות למגיבות.
הביגוד והתסרוקות לחתונה.

מספרת לי אמא שמחתנת, ויש לה בת בגילאי סמינר.
המחירים אני לא זוכרת במדויק,
אבל היחסיות כנראה עדיין בתוקף.

ובכן:
בגד שבתי רגיל בחנות- עולה 500 ש"ח.
בגד להשכרה לחתונה- עולה 700 ש"ח.

מיד קמים וצועקים היתכן?!

אומרת אותה אמא:
מה את רוצה שאעשה?
שאלביש את הבת שלי, שהיא אחות החתן בבגד זהה של שבת שבת?!
הרי ברור שלא.
אז מה, שאקנה לה בגד מיוחד יותר?
כנראה הבגד המיוחד יעלה באוזר ה1000 ש"ח,
אבל גם אם הוא יעלה רק 700,
אם הוא ישכב אחרי זה בארון
והיא לא תלביש את זה יותר לעולם,
מבחינתי זה אותו דבר לשים 700 על קניה או להשכרה.

אז מה הועלנו?!


נמשיך עם התסרוקות.
כמה עולה סירוק פיאה לחתונה?
וכמה עולה תסרוקת של ילדה בסמינר?
למה סירוק פיאה לאישה בת 30 זה כ"כ ברור ומבן מאליו
אבל תסרוקת לילדה- בזה צריך לחסוך?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לא להכל אפשר לתקן תקנות.
אמת
אבל התקנות באו בעיקר כדי לשנות מוסכמות חברתיות.
ברגע שנתרגל לחסוך,
נראה את זה אטומטי גם בשאר תחומי החיים.
חתונות זה פשוט קל ומוגדר.
יותר מאשר לקבוע- אין לקנות עגלות מעל 2000 ש"ח, בגדים מעבר ל-... וכד'
זה פשוט דרך לשנות תפיסות חברתיות.
בנות דודות ואחייניות- לא תתמוטטנה בלי תסרוקת, זה אמנם חדש- אבל אם נתרגל- זה יקל עלינו
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אז זה ההבדל,
ביגוד למשפחה-
כשמורידים את הסטנדרט חוסכים בסעיף הזה של- בגדים חדשים לכל יום בש"ב, שכורים לליל החתונה, תסרוקות פאר לכל המשפחה, איפור וכהנה וכהנה, אם נשאר- משקיעים בדירה ואם לא- חסכנו גמ"ח.
ולא, אצלינו המשוגענער הוא זה שבבוקר אחרי החתונה הולך לחפש עוד גמ"ח, כדי שיוכל לשלם על הבר פטיפורים

אכן, בעיני שגעוני לחלוטין שאת אותו הסכום שניתבו לדירה, ניתבו לדברים ברי חלוף כמו ביגוד ומתנות.
דירה היא נכס לחיים. כל שקל שחוסכים מההוצאות ומנתבים לדירה שווה המון.
רק לאחרונה יצא לי להסתכל באתר הבנק בו נטלנו הלוואה משכנתאית. כל מאה אלף ש"ח מייקרים את המשכנתא בקרוב לאלף שקלים בחודש, במשך 20 שנה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
אמת
אבל התקנות באו בעיקר כדי לשנות מוסכמות חברתיות.
אבל למה אנשים בני 25 או 30 רוצים לתקן תקנות על אנשים בני 40?!

לא עדיף שנתקן תקנות על עצמינו?!

אולי נוציא תקנה שאסור לקנות עגלה במחיר מסוים?
שאסור לקנות בגדים בחנות מסוימת?

האם זה לא נובע מאינטרסים עצמיים?!
אנחנו רוצים לחסוך ולחיות בקלות
ולכן דורשים מההורים שלנו שיעשו את העבודה הקשה ויצטמצמו בשביל שאנחנו נוכל לחתן בכבוד?!
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ממשיכה,
בהמשך אני אנסה לענות למגיבות.
הביגוד והתסרוקות לחתונה.

מספרת לי אמא שמחתנת, ויש לה בת בגילאי סמינר.
המחירים אני לא זוכרת במדויק,
אבל היחסיות כנראה עדיין בתוקף.

ובכן:
בגד שבתי רגיל בחנות- עולה 500 ש"ח.
בגד להשכרה לחתונה- עולה 700 ש"ח.

מיד קמים וצועקים היתכן?!

אומרת אותה אמא:
מה את רוצה שאעשה?
שאלביש את הבת שלי, שהיא אחות החתן בבגד זהה של שבת שבת?!
הרי ברור שלא.
אז מה, שאקנה לה בגד מיוחד יותר?
כנראה הבגד המיוחד יעלה באוזר ה1000 ש"ח,
אבל גם אם הוא יעלה רק 700,
אם הוא ישכב אחרי זה בארון
והיא לא תלביש את זה יותר לעולם,
מבחינתי זה אותו דבר לשים 700 על קניה או להשכרה.

אז מה הועלנו?!


נמשיך עם התסרוקות.
כמה עולה סירוק פיאה לחתונה?
וכמה עולה תסרוקת של ילדה בסמינר?
למה סירוק פיאה לאישה בת 30 זה כ"כ ברור ומבן מאליו
אבל תסרוקת לילדה- בזה צריך לחסוך?!
היטבת להסביר...
הפתרון לבעיה זו-היא להקים גמחי"ם יעודיים להשכרה/השאלה במחיר זול (כבר קיים ויש כאלו שמשתמשות ונהנות)
בדיוק כמו שהפתרון לבעיית האולמות-הוא הקמה של אולמות מוזלים...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אבל למה אנשים בני 25 או 30 רוצים לתקן תקנות על אנשים בני 40?!

לא עדיף שנתקן תקנות על עצמינו?!

אולי נוציא תקנה שאסור לקנות עגלה במחיר מסוים?
שאסור לקנות בגדים בחנות מסוימת?

האם זה לא נובע מאינטרסים עצמיים?!
אנחנו רוצים לחסוך ולחיות בקלות
ולכן דורשים מההורים שלנו שיעשו את העבודה הקשה ויצטמצמו בשביל שאנחנו נוכל לחתן בכבוד?!

לא, אנחנו רואים את ההורים שלנו נקרעים, חולים, כאובים, שחוחים מעומס החובות
אנחנו רואים אותם מאפירים ומזדקנים ולא פנויים לנחת. וזה עצוב!
אנחנו רואים איך המעשרות שאנו מנתבים אליהם נבלעים מיידית בתוך ים אינסופי של חובות
איך המשכורות שלהם מגוייסות כולן לגלגולים, איך המינוס הולך ותופח.
איך אין להם אוויר, איך אין להם יכולת להשתחרר קצת, לפנק את עצמם ולקחת הפוגה בתוך כל הטרפת העצובה הזו, כי אין כסף פנוי.
אנחנו רוצים לעזור להם, וכן, גם לנו. שלא נגיע למצב שלהם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אם זו תהיה הנורמה, זה לא יהיה בזיון והוא לא יהיה משיגענער.
אני חושבת שהתקנות תדחופנה לפתוח אולמות נוספים סטייל 'פרידמן', בעלויות שפויות יותר. לא יגיעו למצב של חתונה בשטיבלאך.
(ואגב, אצלנו שיפצו את האולם של השטיבל והוא מהמם יותר מהרבה אולמות חתונות, יותר מארמנות חן ופרידמן. לחתונות קטנטנות הוא קלאסי, מוקפד ואלגנטי ביותר).
יפה כתבת!

אכן,
במקום שהצעירים ישקיעו מזמנם בל'חנך' את המבוגרים
וסליחה על הבוטות

בא נראה אותם יוזמים ועושים.
בונים עוד 'ארמונות פרידמן', שהחתונה בהם יפה בדיוק כמו בשאר האולמות.

מקימים השכרות לבגדי חתונה במחירים שפויים.

ולא מנסים לתקן תקנות על ההורים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לכן דורשים מההורים שלנו שיעשו את העבודה הקשה ויצטמצמו בשביל שאנחנו נוכל לחתן בכבוד?!
לא,
בשביל שלחתונה של גיסי אני לא אאלץ לשכור שמלה שקרוב לאלף ש"ח סט לגיסותיי, והאחייניות שלי לא תחנטנה בשמלות ותסרוקות ועלות מטורפת.
נראה לי שחמותי תשמח בנו גם בלי התפאורה,
מצטערת לא חושבת שלחסוך בחתונה זה עונש למחותנים- בד"כ הם מעוניינים בזה רק שלא נעים מהסביבה
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לא, אנחנו רואים את ההורים שלנו נקרעים, חולים, כאובים, שחוחים מעומס החובות
אנחנו רואים אותם מאפירים ומזדקנים ולא פנויים לנחת. וזה עצוב!
אנחנו רואים איך המעשרות שאנו מנתבים אליהם נבלעים מיידית בתוך ים אינסופי של חובות
איך המשכורות שלהם מגוייסות כולן לגלגולים, איך המינוס הולך ותופח.
איך אין להם אוויר, איך אין להם יכולת להשתחרר קצת, לפנק את עצמם ולקחת הפוגה בתוך כל הטרפת העצובה הזו, כי אין כסף פנוי.
אנחנו רוצים לעזור להם, וכן, גם לנו. שלא נגיע למצב שלהם.
גם אני רואה את ההורים שלי.
ומשוחת איתם.
ובדיוק לכן אני כותבת את מה שאני כותבת.

הכי קל לצעוק 'תקנות', כשאנחנו לא צריכים ליישם אותם.
(בא נראה אותנו מצטמצמים במשהו...)

אם רוצים באמת לעזור-

צריך להקים אולמות
להקים השכרות
לתת חלופות

וכן, לנסות גם להצטמצם בעצמינו!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ישנן כבר כעת השכרות זולות, ולעומתן יקרות מאד.
יש לי מכרה רחוקה מעשירות כרחוק מזרח ממערב, והיא חיה בקימוץ ובחשבון, ואמרה לי בכאב שבשמחה משפחתית לא היתה לה ברירה כי אם לשכור לבתה שמלה בסכום הזוי. היא עצמה באה לשמחה בבגד שאול מחברה, אבל הנערה שלה היתה חייבת להתאים את עצמה לסטנדרט החברתי/קהילתי.
אם הולכים על השכרות, צריך לתקן בברור מהו המחיר הלגיטימי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

את הפוסט הזה קראתי במייל שקיבלתי ברשימת תפוצה של קובי.
2. חשיפה מיוחדת איך החרדים קונים דירות?

זה אחד הנושאים שהכי מסקרנים את הציבור בארץ.

כדי לענות על השאלה הזו אריאל פייגלין ראיין אותי לעיתון מעריב ויאמר לשבחו שהוא לא שינה ולא עיוות את מה שאמרתי

מפה לשם יצאה מזה סדרת כתבות.

זה מה שהם פרסמו:

כתבה ראשונה:

"ארבע מנורות בדירת שלושה חדרים": כך החרדים קונים דירות | חלק ראשון
בלי טיסות, בלי רכב ועם הכנסה שלא מאוד שונה מההכנסה הממוצעת למשק בית בישראל: המתמטיקה הפשוטה שמאחורי ההון העצמי החרדי

"בתור התחלה, בוא אני אגלה לך סוד - החרדים מרוויחים די יפה", אומר טורנהיים ל"מעריב". "אפילו מורה חרדית כבר מרוויחה היום 9,000 שקל נטו. תוסיף לזה אברך כולל שלומד שלושה סדרים ומביא 6,000-8,000 שקל בחודש ממלגות - גם זה נטו - וקיבלת ביחד משק בית שמכניס 14,000-16,000 שקל. זה כמעט שווה ערך להכנסה ממוצעת למשק בית בישראל".


עוד תפיסה שטורנהיים מבקש לנפץ היא זו שכל הנשים החרדיות הן מורות. "כבר לפני עשרים שנה החרדיות הפסיקו להיות רק מורות", הוא אומר בנחרצות. "כבר בדור הקודם הן הבינו שכדי להחזיק בית של תורה צריך לדאוג לפרנסה. אז הן נהיו רואות חשבון בהתחלה, ולפני עשור התחילה גם נהירה להייטק. היום יש כמויות של חרדיות שהן מתכנתות - שמתחילות ב-9,000 שקל כמו מורה עם ותק - ויכולות להגיע גם ל-20 ו-30 אלף. אלה נשים שמחזיקות את הבית, ולפעמים אפילו משלמות את המשכנתה של ההורים שלהן".

אבל ההכנסה היא רק חלק מהסיפור. האקו-סיסטם החרדי, מסביר טורנהיים, שונה בתכלית מזה החילוני. "החרדים מוכווני דירות מגיל אפס. יש שם הסתפקות במועט שהחילונים לא מכירים. אתה יכול להיכנס לבית של שלושה חדרים שיש בו רק ארבע מנורות, זהו. חשמל עולה להם 100 שקל בחודש. קונים רק מוצרי בסיס. אין חופשות, אין בילויים, אין רכבים", הוא מתאר.

"עד שהעירייה שינתה את המדיניות בבני ברק, בנו בניינים עם חניות תת-קרקעיות כי החוק חייב את זה, אבל זה פשוט נשאר ריק - כי אנשים בבני ברק לא מחזיקים רכבים. הם מעדיפים לחסוך את הכסף הזה להון עצמי לדירה לילדים. אני אישית גדלתי בבית שמהיום שנולדתי ידעתי שההורים שלי חוסכים כדי לחתן אותנו, ומהיום שהתחתנתי חסכתי כדי לחתן את הילדים שלי".

השילוב הזה - בין הכנסה שהיא ממוצעת לבין הוצאה שהיא משמעותית מתחת לממוצע - מאפשר למשפחה חרדית לחסוך 3,000-4,000 שקל מדי חודש, ולעיתים אף יותר אצל משפחות שבהן האם היא רואת חשבון או מתכנתת. כך מצליחים להגיע להון עצמי שמספיק לרכישת דירה לילדים.

עם זאת, טורנהיים מזהיר מהשינויים התרבותיים שעלולים לשבור את האיזון. "הבעיה מתחילה כשמרוויחים הרבה ואז גם מבזבזים הרבה", הוא אומר. "ברגע שהציבור החרדי נכנס למעגל ההכנסות הגבוהות - הוא נכנס גם למעגל הפיתויים של החברה הכללית: טיסות, סמארטפונים, חופשות, מותגים. פתאום משפחה שהייתה רגילה לחיות מצמצום מרגישה ש'מגיע לה קצת ליהנות', ושם בדיוק נוצר הסדק. לא בטוח שההכנסה הגבוהה תתורגם לחיסכון גבוה - לפעמים זה אפילו הפוך, כי ככל שיש יותר כסף, כך גדל גם היצר לצרוך אותו".

לדבריו, ככל שהמשפחה החרדית יותר "אדוקה" - כך היא גם חוסכת יותר. וככל שהיא מודרנית יותר - כך גדלים הפיתויים. "וזה מה שמתחיל לשחוק את היתרון שהיה לציבור החרדי במשך שנים: היכולת להסתפק במועט ולהפוך כל שקל להון עצמי לדירה".

כתבה שניה

ראיון שפרסמנו אתמול קובי טורנהיים, בעלים של משרד יעוץ משכנתאות ו"אושיית רשת" - מדורג מקום ראשון בסטטוס וואטסאפ, הרשת החברתית של המגזר החרדי, בתחום הנדל"ן – הסביר איך משפחות חרדיות מצליחות, כמעט בניגוד לכל היגיון כלכלי, לחסוך מאות אלפי שקלים לדירה בזכות אורח חיים צנוע ונטול מותרות.

אבל גם אחרי שההורים חסכו, מכרו את הרכב וויתרו על חופשות, נשאלת השאלה הגדולה באמת - איך לוקחים משכנתא במשפחה שבה אחד מבני הזוג הוא בלי תלוש שכר מסודר ובלי הכנסה קבועה? התשובה, כמו הרבה דברים במגזר החרדי, נמצאת במשפחה. "פה בדיוק נכנסת הערבות ההדדית", מסביר טורנהיים. "אצל חילונים, אם תגיד לבחור שאבא שלו יהיה ערב למשכנתה – או, "חס וחלילה", ישלם חלק ממנה - זה נגמר שם. הוא יעדיף כבר לוותר על הדירה".

"אצל החרדים זה ההפך: אבא ערב לילד, אח ערב לאח. אפילו ראיתי עסקאות שבהן גם האמא וגם האחות חתמו ערבות על המשכנתה של ילדה בת שמונה־עשרה. אחרי כמה שנים, כשהאחות הזו מתחתנת ומרוויחה, היא כבר ערבה בחזרה לאחותה הבאה בתור. זו מערכת של ערבות הדדית שמחזיקה את כל הסיפור הזה".

הבנקים מבינים את הפוטנציאל. "בנק מזרחי באופן מסורתי עובד עם הציבור החרדי, והחלק שלו בעוגת המשכנתאות עלה ל-41%", אומר טורנהיים. "יש לו לפחות ארבעה סניפים בבני ברק. בנק לאומי, הבנק הגדול בארץ, יש לו שניים. בנק הפועלים - אחד".

בשנתיים האחרונות, כשהציבור החילוני הוריד את הרגל מהגז בנדל"ן בגלל הרפורמה המשפטית, החרדים המשיכו לקנות. "החבר'ה בתל אביב, בחוגי ההייטק, רצו לקנות דירות בקפריסין, ביוון, פורטוגל - רק לא בארץ. מי קנה? החרדים. כי אצלם לא קונים לשנה-שנתיים. אין להם לאן ללכת, יש ילדים, צריך לקנות".

החרדה הזו לקנות דירה לילדים מגיעה לרמה שלעיתים ההורים גם ממשכנים את הבית שלהם כדי לעזור לילדים לקנות את הדירה הראשונה. "כן, זה קורה הרבה," מודה טורנהיים. "הורים מוכנים לשים את הדירה שלהם כבטוחה, בידיעה שכנראה בעוד עשור הם ייאלצו למכור ולעבור לשכירות - העיקר שלילדים תהיה דירה. זו תפיסה שמבחינתם חשובה יותר מהביטחון האישי שלהם. הרצון לחתן את הבת עם בחור טוב, עם בחור מישיבה טובה, גובר על הכל".

אבל זה לא יוצר מעגל קסמים שהיחידים שמרוויחים ממנו הם הבנקים? שכל דור ממשכן את הבית שלו כדי לקנות בית לדור הבא? טורנהיים מסכים, אבל חושב שהמעגל יישבר בדור שלנו. "הדור החדש כבר שם. הבנות מתכנתות, עובדות בבנקים, מרוויחות הרבה יותר מההורים. הן אלו שמחזיקות את המשפחה, והן אלו שמאפשרות את רכישת הדירה.

ועדיין, אחרי שכל זה נאמר ועם כל השכר שעלה, החיסכון הקיצוני והערבות המשפחתית, טורנהיים סבור שהמודל הנוכחי הגיע לקצה גבול היכולת במרכז, ושמכאן והלאה החרדים יקנו דירות בעיקר בפריפריה. "בני ברק שהייתה פעם יותר יקרה מפתח תקווה ורמת גן, הפכה לעיר הכי זולה בגוש דן אחרי לוד", הוא אומר, "החרדים פשוט הגיעו למקסימום יכולת ההכנסה שלהם".

מה דעתכם?

הנתונים האלו נשמעים לכם??
מורה מרוויחה נטו 9000 ש"ח? (לא מדברת על משרד החינוך)
אברך שלומד 3 סדרים מכניס ממלגות 6000-8000??
תספרו לי איפה.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה