סיפור בהמשכים אולדנבורג - שיבת הכתר

תודה!
כאן הסיפור ממשיך הלאה.
הוא בכלל לא בקו אליגורי, וזה ההבדל. הוא בקו נורמלי לחלוטין, שכשאנה או ראלף עוברים שינוי - זה לא צועק "וואלה, חבר'ה. מסר!!"
זהו סלמנדרה ממש צעק: חברים, שימו לב, בקטע הזה מתחבא במקום הכי שקוף מסר. שקיעת החושך היה נורא מופשט ולא מסתדר הגיונית.
סתם כך, קחי דוגמא את להי נהאר, ספר שיצא בפרויקט של הכוכבים - אור החיים. לכאורה יכול היה להיות על סתם עם צועני, אבל היו להם אספקטים שהזכירו אמונה, שם ממש בלט: בני אברהם, כתבים, כל מיני אמירות: אבהלה שבשמים ובארץ משהו כזה. זה מה שהפך את זה ליהודי - האמונה שמתחת, גם כשלא היה אזכור לשבתות (לא זכור לי בכל אופן) וכן להרבה מצוות חשובות אחרות...
אם תנסי להטמיע נקודות קטנות כאלו זה יכול לתת זווית כזו. השאלה אם יש טעם.
 
זהו סלמנדרה ממש צעק: חברים, שימו לב, בקטע הזה מתחבא במקום הכי שקוף מסר. שקיעת החושך היה נורא מופשט ולא מסתדר הגיונית.
סתם כך, קחי דוגמא את להי נהאר, ספר שיצא בפרויקט של הכוכבים - אור החיים. לכאורה יכול היה להיות על סתם עם צועני, אבל היו להם אספקטים שהזכירו אמונה, שם ממש בלט: בני אברהם, כתבים, כל מיני אמירות: אבהלה שבשמים ובארץ משהו כזה. זה מה שהפך את זה ליהודי - האמונה שמתחת, גם כשלא היה אזכור לשבתות (לא זכור לי בכל אופן) וכן להרבה מצוות חשובות אחרות...
אם תנסי להטמיע נקודות קטנות כאלו זה יכול לתת זווית כזו. השאלה אם יש טעם.
אני חושבת שזה יפגום במשמעות של הספר.
המטרה שלי היא להביא אנשים, המסר הוא לא כללי לעם ישראל. המסר הוא נקודתי לבנאדם. תהיה אדם טוב יותר. ולכן לקחתי סתם אנשים - שמאמינים באלוקים, כמובן, אבל אני לא כותבת כלום על הדת שלהם... כי אני רוצה שהקוראים יראו את האנשים, ולא יקטלגו מיד כ'עבודת המידות'.
 
אני חושבת שזה יפגום במשמעות של הספר.
המטרה שלי היא להביא אנשים, המסר הוא לא כללי לעם ישראל. המסר הוא נקודתי לבנאדם. תהיה אדם טוב יותר. ולכן לקחתי סתם אנשים - שמאמינים באלוקים, כמובן, אבל אני לא כותבת כלום על הדת שלהם... כי אני רוצה שהקוראים יראו את האנשים, ולא יקטלגו מיד כ'עבודת המידות'.
לכן אמרתי אם יש טעם. המסר שלך מכוון דווקא לבן אדם לחברו, כדבריך, ולכן לא ראית צורך להכניס ענייני מצוות, הלכה וכו' (שזה סופר מקשה ומאתגר, אני בתהליך כתיבה של ספר שרץ על פני כמה שבועות, צריכה לאחוז מתי שבת, מתי יום רגיל, הלכות שאנשים במקרי קיצון לא יכולים לקיים, קושי מטורף...) אבל אולי אם כן לשקול כיוון אחר - שינוי מיקום, אם הבנתי נכון - אצלך זה סוג של גרמניה - שמות גרמנים, כינויים... אוטומטית משייך לנו לגויים, ועוד לאיזו אומה בהם. אולי היה כדאי להמציא שם ארץ, להמציא מפה ואז בעצם כמו שלספר אין אחיזה במציאות הגלובוס שלנו - לא תהיה טענה על גויים-לא גויים. ככה אני חושבת :)
 
מה גם שהפרויקט של השנה היה אמור לצאת בט"ו בשבט ונדחה לאיזור תמוז
דיברתי השבוע עם הר' רוסט והוא לא אמר לי את זה... חשבתי שהפרויקט יצא כרגיל.
מאיפה המידע?

אם אני כבר מגיב כאן, אנצל זאת גם כדי להחמיא ל @חני גרשון על הסיפור ולומר שהוא אחד הסיפורים המעולים שקראתי בפרוג מימי - ואני לא מגזים. באמת הוא אחד הטובים.
 
דיברתי השבוע עם הר' רוסט והוא לא אמר לי את זה... חשבתי שהפרויקט יצא כרגיל.
מאיפה המידע?

אם אני כבר מגיב כאן, אנצל זאת גם כדי להחמיא ל @חני גרשון על הסיפור ולומר שהוא אחד הסיפורים המעולים שקראתי בפרוג מימי - ואני לא מגזים. באמת הוא אחד הטובים.
ת. עקבי מוציאה ספר דרך אור החיים (בפרויקט של הכוכבים)- מניחה שהיא הכי מעודכנת, האמת שאני בניתי כבר על רכישת הספר- אבל עכשיו גם אני בהלם אם התאריך נדחה....
 
דיברתי השבוע עם הר' רוסט והוא לא אמר לי את זה... חשבתי שהפרויקט יצא כרגיל.
מאיפה המידע?
זה ממש טרי... בוא נגיד שהדדליין לסגירת ספר היה שבוע שעבר ושבוע לפני התחילו לטפטף שאולי יאחרו...
המידע - מתוך הפרויקט ב"ה :)
 
ת. עקבי מוציאה ספר דרך אור החיים (בפרויקט של הכוכבים)- מניחה שהיא הכי מעודכנת, האמת שאני בניתי כבר על רכישת הספר- אבל עכשיו גם אני בהלם אם התאריך נדחה....
נדחה...כן, קשה לעכל בטווח זמן קצר כל כך.
מצד שני הבנתי שזו לא פעם ראשונה, כנראה מתבססים על סמך שיקולים של עונת הספרים הצפויה.
 
ת. עקבי מוציאה ספר דרך אור החיים (בפרויקט של הכוכבים)
זה ממש טרי... בוא נגיד שהדדליין לסגירת ספר היה שבוע שעבר ושבוע לפני התחילו לטפטף שאולי יאחרו...
המידע - מתוך הפרויקט ב"ה :)
מזל טוב על הספר!!! (ברגע שיצא רק תודיעו ואני רץ לקנות...)

גם אני רציתי להוציא דרך שם, ולקוות שיצרפו אותי לפרויקט הכוכבים, אבל זה קצת התעכב. אז אולי יצא השנה מאוחר יותר. אולי שנה הבאה. בעז"ה נראה.
 
מזל טוב על הספר!!! (ברגע שיצא רק תודיעו ואני רץ לקנות...)

גם אני רציתי להוציא דרך שם, ולקוות שיצרפו אותי לפרויקט הכוכבים, אבל זה קצת התעכב. אז אולי יצא השנה מאוחר יותר. אולי שנה הבאה. בעז"ה נראה.
נראה לי שסגרו את רשימת הספרים כבר באזור תמוז של שנה שעברה. וכמובן זה סוג של לפי מי שתופס (אחרי שהוא עובר את הלקטורים)
 
אגב, לקולמוס נראה לי קל מאוד להיכנס, אבל לא יודעת להגיד מה מבחינת נתח שוק (לאור החיים רשת חנויות. ליפה נוף - רשת חנויות והדפסה עצמית)
 
חני,
אם את רוצה עוד ביקורת על הפרקים (חוץ מהראשון) אני יכולה בזמני הפנוי לעבור ולתת- אבל תרשמי אם יש צורך כי אם לא- חבל על הטירחה....
אישית אני לא בטוחה מה יותר הולך היום- אבל חושבת שגם ספר סיפור גם אם המסקנה לא צועקת- אמור לעבור ולהתקבל, כאילו כל הספרים של האקשן, לא תמיד מכניסים מידי עניין דת וגם אין מסר ברור....
נראה לי העניין של המסר הברור התחיל בעיקר מהספרים של מ. קינן אבל לא נראה לי שזה תמיד היה ככה -
אבל מי שבאמת הגיע לתהליך הוצאה לאור יודע יותר ממני
בכל אופן, אשמח מאוד אם הספר שלך יופיע על המדף...
ושוב באמת שהסיפור שלך חריג בנדירות שלו- מרתק ומושך עם עלילה מדהימה (אחרי ששיעמם לי כמה ימים בעבודה קיבלתי עיצה לחפש לקרוא סיפור בהמשכים בפרוג- והקריאה של הסיפור שלך הכי החזיקה....)
 
אישית אני לא בטוחה מה יותר הולך היום- אבל חושבת שגם ספר סיפור גם אם המסקנה לא צועקת- אמור לעבור ולהתקבל, כאילו כל הספרים של האקשן, לא תמיד מכניסים מידי עניין דת וגם אין מסר ברור....
אני חושבת שהחשש שלה הוא דווקא לא מהמסר, אלא מהאווירה, שכביכול הספר נכתב ללא אזכור של דת ואין אלגוריה שמחפה מהצד הזה. כאלה ספרים אין במגזר.
חשש שיש בו, אבל קל לברר אם יש בו ממש. פשוט לגשת להולים ולנסות לקדם...
 
חני,
אם את רוצה עוד ביקורת על הפרקים (חוץ מהראשון) אני יכולה בזמני הפנוי לעבור ולתת- אבל תרשמי אם יש צורך כי אם לא- חבל על הטירחה....
אישית אני לא בטוחה מה יותר הולך היום- אבל חושבת שגם ספר סיפור גם אם המסקנה לא צועקת- אמור לעבור ולהתקבל, כאילו כל הספרים של האקשן, לא תמיד מכניסים מידי עניין דת וגם אין מסר ברור....
נראה לי העניין של המסר הברור התחיל בעיקר מהספרים של מ. קינן אבל לא נראה לי שזה תמיד היה ככה -
אבל מי שבאמת הגיע לתהליך הוצאה לאור יודע יותר ממני
בכל אופן, אשמח מאוד אם הספר שלך יופיע על המדף...
ושוב באמת שהסיפור שלך חריג בנדירות שלו- מרתק ומושך עם עלילה מדהימה (אחרי ששיעמם לי כמה ימים בעבודה קיבלתי עיצה לחפש לקרוא סיפור בהמשכים בפרוג- והקריאה של הסיפור שלך הכי החזיקה....)
אני אשמח מאוד לעוד ביקורת, למה לא? את יכולה לראות דברים שאני לא רואה...
אני אגיד לך מה. מיה קינן עושה את זה בעדינות מופלאה - מתוך תהליך אישי, ארוך, והיא סומכת על האינטליגנציה של הקוראים. אבל רוב הכותבים האחרים עושים את זה בגסות מופלאה גם היא.
ואני ממש שמחה לשמוע ממך שהסיפור של אולדנבורג מרתק בעיניך...
 
שכביכול הספר נכתב ללא אזכור של דת ואין אלגוריה שמחפה מהצד הזה. כאלה ספרים אין במגזר.
בדיוק.
אבל בעזרת ד', עם הספרים שיש היום... ספר שיש בו מסר משמעותי נראה לי יזרום :)
איך אומרים? תקוות המאמין...
והאמת? זאת סיבה גם שכתבתי כזה סיפור - כי אין כאלו על המדפים...
 
אהבתי! אני צוחקת פה בקול!
אני שמחה לשמוע.
למה לפעמים אני באמת יושבת ותוהה - איך הצילחו אנשים לדרדר את הכתיבה לדרגה נמוכה כל כך.
הצלת נפשות כפשוטה לעולם הכתיבה ההולך ונאבד...
 
בדיוק.
אבל בעזרת ד', עם הספרים שיש היום... ספר שיש בו מסר משמעותי נראה לי יזרום :)
איך אומרים? תקוות המאמין...
והאמת? זאת סיבה גם שכתבתי כזה סיפור - כי אין כאלו על המדפים...
מסכימה איתך לגבי זה שהספרים שיש היום יכולים בכיף להיחשב 'מגוירים'. דחפו לבנאדם תפילין, נתנו לו להתפלל שלוש תפילות ביום ויש לנו פה ספר יהודי מוצלח.
אבל תרשי לי לגבי החלק האחרון? האתגר האמיתי הוא לכתוב סיפור שנראה שהאווירה בו לא מולבשת, אלא הבסיס שלו, לא הפוך. הייתי דווקא שמחה לראות קטעים שלך עם ענייני דת, כי את ממש טובה באפיון וכו', אז מעניין איך זה ישתלב עם החיים האמיתיים :)
 
את האמת, אני כותבת עכשיו סיפור נוסף - דווקא על העולם היהודי
יש לי רק כמה קטעים מעצבנים: אני לא אוהבת לכתוב על ההווה, אני לא אוהבת לכתוב על העבר- כי זה מתכון בדוק לאנכרוניזם, אני אוהבת לכתוב על דברים שלא קרו ולא יקרו.
כך שאני די בבעיה מבחינת היהדות. כי אין דבר בה שלא מתועד. וחוץ מממלכת חמיאר - אין עוד תעלומות. [אה, וגם עשרת השבטים. לא מתחילה איתם].
אבל יש לי סיפור על עתיד - שחזר - לעבר... והעולם שם נורא מעניין. על נער שיודע שהוא יהודי, אבל שום דבר כמעט לא נשמר מהמסורת. ויוצא לחפש בעקבות צוואת סבו רב יהודי לעיירה שלהם. וכך, לאט לאט, בונה לעצמו השקפה יהודית. [המסר הכללי הוא - יהדות מזווית הראייה של הרש"ר הירש, תורה שיש לי חולשה אליה. היא פשוט משהו מיוחד].

ולא, לא רק דיברתי על הגיורים. דיברתי על רמת כתיבה, על אפיונים גרועים, על האדרת גיבורים לכל-יכולים, על העתקה מושלמת כמעט בכתיבה חוץ מכמה החלפות שמות וכינויים. אני מדברת על חוסר עומק, על דמויות שטחיות, על כתיבה לא איכותית. בקיצור. אין תהליכים, לפחות לא אמיתיים, והרבה מאוד גיורים.
למצוא היום ספר איכותי, קשה מאוד.
 
לפי מה שהבנתי דווקא מיה קינן מתחילה את הספרים שלה ממחשבה על מסר ואחרי זה חשיבה על תקופה היסטורית או משהו שיכול להתאים הכי להעברת המסר שלה (קראתי את זה איפהשהוא...)- וגם הכתיבה שלה מאוד מאוד יפה אז המסר מושחל ממש חזק מהבסיס
אבל לפני עידן מיה- היו עוד המון סגנונות וגם בתקופה הזו- איזה מסר את לוקחת מכל הספרים של האקשן למינהם שמפוזרים בכל החנות (אני מאוד אוהבת- קצת בררנית לגביהם, אבל פעם מישהי במשפחה ביקרה אותי שהיא מוצאת בספרים האלו רק אקשן ואקשן לא נגמרים)
נכון שספרים לרוב הם עם שמות עבריים ואז עוברים- אז אולי שינוי כזה יתאים- למרות שאהבתי את הסגנון של השמות שנתת... אבל נראה לי שהמגזר צריך יותר להפתח לעוד סגנונות שיכולים להכיל מסרים עדינים...
אישית מאז כל הספרים של החיקויים- אני לא מוצאת את עצמי בחנות ספרים... ופעם כל פעם הייתי קונה המון ספרים (אפילו בעלי למתנת לידה היה מגיע לבית חולים עם ספרים... ובמשפחה היו צוחקים אלי שבסוף טור שלם הארון יהיה רק שלי....) אבל לצערינו ההיצע של סיפורת טובה ואיכותית ממש ירד... (בלי לזלזל באף ספר)
 
אישית מאז כל הספרים של החיקויים- אני לא מוצאת את עצמי בחנות ספרים... ופעם כל פעם הייתי קונה המון ספרים (אפילו בעלי למתנת לידה היה מגיע לבית חולים עם ספרים... ובמשפחה היו צוחקים אלי שבסוף טור שלם הארון יהיה רק שלי....) אבל לצערינו ההיצע של סיפורת טובה ואיכותית ממש ירד... (בלי לזלזל באף ספר)
מסכימה לגמרי.
גם אני, כבר לא קונה כמעט ספרים.
וזה חבל. אבל אפשר לעשות עם זה משהו.
יש כאן חבר'ה שיודעים לכתוב. אם הם ישקיעו, גם הם יהיו כותבים מצויינים...
אבל כנראה אין הרבה סופרים טובים.
אני עצמי מרגישה שחסר לי הרבה כדי להיות סופרת טובה. וחסרה לי ביקורת לעומק.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה