איזה מסך 27" מומלץ לגרפיקאים?

[יצחק וי]

אני כעת עומד לפני קניית מסך חדש. מעדיף 27"/28"
בעז"ה אני מתכונן לקנות בחו"ל כך שיצא לי יותר זול מהארץ...

מתלבט בין:
1. dell s2715h
http://imappy.co.il/shortlink/TnPlT

2. Asus PB278Q
http://pcpartpicker.com/product/LVV48d/asus-monitor-pb278q

3. LG 27UD68 4K
http://imappy.co.il/shortlink/bYYNf

4. ASUS MG28UQ 4K
http://imappy.co.il/shortlink/WIRmx

5. DELL S2817Q 4K
http://imappy.co.il/shortlink/MSeZT

6. ההמלצה שלך:___________

רק אציין, אני עובד על גרפיקה עם מעט תלת מימד, לא מתעסק עם משחקים כלל.
האם גם בשבילי יש חשיבות גדולה ל4K? אם כן מהי?
יש לי עדיפות לרמקולים מובנים.
אשמח לקבל המלצות מבעלי מקצוע / נסיון.

תודה רבה מראש!

 

[יצחק וי]

אפחד? אולי בכל זאת?

 

[segalarye]

שלום וברכה.

אתחיל עם גודל המסך והרזולוציה. לי, אישית, לא יצא לראות איך 4K נפרס על גודל כזה. אינטואיציה אישית - נראה לי שזה מיותר. הכל יראה לך יותר מדי קטן. 1080p יספיק לך, זה לא שאתה תבחין בפיקסלים. יחד עם זאת, אדגיש שוב - אין כמו מראה עיניים בדברים הללו, זה סובייקטיבי. יתכן ואתה באמת זקוק לכל השטח הנדל"ני הזה.

אגב, יש לך את החומרה לתמוך ברזולוציות של 4K בתלת ממד? בדוק אם המחשב שלך, ובפרט אם הכרטיס מסך, יכולים לעמוד בזה.

כשאתה אומר שאתה קונה מחו"ל, למה אתה מתכוון? אתה הולך לבקר שם פיזית ותביא איתך את המסך לארץ, או שאתה עושה הזמנה דרך האינטרנט? אם אתה שם, אזי יש לך מגוון הרבה יותר גדול וחדיש ממה שיש כאן בארץ. (לכן, אגב, לא העמקתי בדגמים שהבאת.)

שים לב שכשאתה קונה מחו"ל, יהיה לך קצת בעיה במידה והמסך ח"ו תקול. (פיקסלים שרופים, כדוגמה.) כשאתה רוכש מחנות בארץ, יש לך אחריות שקל לך לממש. לך תחפש לשלוח את המסך לחו"ל במידה ותצטרך - סיפור לוגיסטי. אני מרבה לקנות רכיבים של מחשבים מחו"ל, אולם פריטים כמו מסך - תמיד קניתי מהארץ.

באשר לרמקולים, אם אני לא טועה כמעט כל מסך מגיע עם רמקולים מובנים. אל תצפה לסראונד שיעטוף אותך ברמה של 7.1 ערוצים, כן? מסכים בדר"כ מגיעים עם רמקולים הכי פשוטים שיש.

באשר למותגים. היה לי מסך של ASUS מזמן, משהו כמו עשור. ממש לא אהבתי והיה די בעייתי. קח בחשבון - זה היה מזמן. יתכן והחברה הזו השתפרה ממש בנישה הזאת. אינני יודע. אתה קונה מחו"ל - חפש באינטרנט חוות דעת. אל תמהר עם ההחלטה הזאת, במיוחד כגרפיקאי - זה כלי עבודה שצריך לשרת אותך. תעשה החלטה נכונה בעניין.
בעיני, לכל סוגי המסכים - גם אם זה למחשב וגם אם זה לסלון - בין אם לעבודה או לצרכים ביתיים - תמיד היו רק שני מותגים: LG ו-Samsung. הנתח שוק מתחלק בעיקר בין שתי הענקיות האלו - ושתיהן מעולות. עניין של העדפה וטעם אישי.

תתחדש!

שיהיה המון בהצלחה,

אריה.

 

[יצחק וי]

קודם כל תודה על ההשקעה בכתיבת התגובה.
ובכן
א. אכן החומרה מתאימה.
ב. יש לי מי שיביא פיזית.
ג. נראה לי שדל נותנים אחריות בארץ.
חשבתי ללכת על הגל
S2715h

 

[segalarye]

לכאורה, נראה כמסך טוב. אני שופט עפ"י המפרט הטכני, ולא ע"ס היכרות אישית עם המוצר.

שמעתי שהמסכים של דל טובים. יש עליהם ביקורות חיוביות, ובפרט על הדגם אותו אתה מעוניין לרכוש. (4 כוכבים בניו-אג, וגם בזאפ.)

אם אתה רוכש מחו"ל ע"י מכר שלך, תברר קודם אם יש אחריות בינלאומית שתופסת כאן בארץ. לא יזיק לבקש ממנו שבמעמד הרכישה יבקש לבדוק את המסך. עניין של 3 דק' בדיוק - לפתוח את המסך, לחבר למחשב ולהריץ סרטון בדיקה ביו-טיוב. שיחפש שאין פיקסלים שרופים או דברים בסגנון. בגדלים האלו, 30 אינץ' ומעלה, יש יותר סיכויים להתקל ברעות מהסוג הזה. מניסיון.

מעבר לזה - תתחדש

בברכה,

אריה.

 

[bris]

1. פיקסלים שרופים לא בודקים עם יוטיוב , לא תראה בחיים בוודאי לא במסך גדול עם רזולוציה של 2K ומעלה.
רק באתרים מיוחדים עם תמונות מותאמות לזה (למשל http://tft.vanity.dk או http://www.checkpixels.com )
ניתן לבדוק שם עוד אלמנטים של המסך , לא כולם קשורים דווקא לתקלות חלקם קשורים לאיכות של הפאנל.

2. בכלל , במסכי פרימיום כמו סידרה U של דל ודומיו ביצרנים המקבילים (ובכלל בIPS בגלל המבנה הטכנולוגי השונה של המטריצה) מאוד נדיר היום למצוא פיקסלים שרופים , ובדכ זה מכוסה היום אפי על פיקסל אחד.
(אני מוכר לפחות מסך IPS גדול אחד ליום וקרה לי רק פעם אחת ב3 שנים האחרונות)

3. נכון להיום דל ישראל (יעל) לא נותנים שירות למסך שנרכש בחול , אאכ עשו לו העברת בעלות של ה TAG, וגם אז אולי ואולי.
HP כן נותנים שירות , ASUS לא נונתנים שום שירות כנל LG.

4. לא חושב ששוה את הכאב ראש להביא מחול אאכ מדובר על מבצע ממש מיוחד , אם מחשבים את ה TAX המקומי אז ההפרש בינו לארץ בדכ כ 10 אחוז אולי קצת יותר ) - היה לפני כמה ימים את 34MP59 של LG ב250 דולר (לפני TAX) - זה היה באמת מבצע למשל , אבל במחירי מחירון , במיוחד למי שמקזז מעמ זה לא שווה את הסיכון והכאב ראש (ראיתי כבר IMACים שנשברו במזוודות)

5. אני לא רוצה להכנס לכל ההבדלים בין המסכים שציינת , אבל רק אציין כמה פרטים שכבר כתבתי כמה פעמים.
יש רק 2 יצרנים בעולם שמייצרים את הפאנלים עצמם (ב IPS) - או LG PHILIPS או סמסונג תחת הכינוי PLS - זה היינו הך.
לכן החברה שמייצרת את הפלסטיק החיצוני פחות חשובה , צריך לברר על הפאנל עצמו , יש על זה המון חומר ברשת. אפשר בקלות למצוא בגוגל.

כמה מסקנות שלא מתבקשות מאילהם בתחום
1. אין מה לחפש במסך 27 פחות מ 2K (היינו 1440P)
2. כמה שזה נשמע לא נכון , אחרי שמתרגלים ל 4K , קשה לחזור , פעם העלתי כמה דוגמאות בזום, חפשו.
3. בדכ עדיף מאט , יש הרבה מסכי IPS מעולים אבל מבריקים (למשל רוב מסכי ה PAVILIION של HP והסידרה S של דל ) מאוד נחמד לבית לא מומלץ לגרפיקה.
4. חיבורי USB בצד המסך (כמו שהיה בדל הישנים עד 2014 או מ 2017 או בכמה דגמים של ה ELITE של HP ) מאוד שימושיים - מאחור לא שימושי .

 

[bris]

בקשר לרמקולים , רוב המסכים הלא ביתיים (כמו סידרה P ו U של דל או כל הסדרות המקצועיות של HP ) לא מגיעים עם רמקולים מובנים.
בדל ברוב הדגמים יש אפשרות להוסיף רמקולים ממש טובים אבל בעלות נכבדה, ככלל , ככל שהמסך מכוון לשוק היותר מקצועי ופחות לשוק ביתי פחות סיכוי שיהיה לו רמקולים מובנים.

 

[segalarye]

השכלתי, תודה! ידעתי שישנם מס' מקורות מוגבל מהם כל היצרנים קונים את הפאנלים שלהם, אולם לא הייתי בטוח מי הם בדיוק.

מעניין אותי שני דגשים שנתת. האחד, שבגדלים האלו פחות מ-2K לא רלוונטי. מדוע? יצא לי לראות מסכים כאלו שעובדים ב-1080p - הכל נראה חד וברור. אשמח לדעת מה הרציונאל מאחורי.

השני, בעניין הפיקסלים השרופים. כל מה שצריך כדי לזהות כאלו זה להקרין RBG, לא? מסכים שיש תוכנות יעודיות שבודקות דברים נוספים בפאנל. יש מסכים שמגיעים עם האופציות האלו בילט-אין (במסכי טלוויזיה עד כמה שאני מכיר. לא יודע אם זה קיים במסכי מחשב.)

אני לא ממש קשור לאשכול, ובכל זאת מודה לך על התגובה המפורטת.

שא ברכה,

אריה.

 

[bris]

בקשר לשאלה על הרזולוציה
אין לי כוח להקליד את הרציונל

תשב חצי שעה על 27-2K ועל 1080P ותבין לבד
ה PPI הוא מה שקובע

בקשר ל RGB ששאלת , בעיקרון אתה צודק, וזה עיקר הבדיקה , אבל עדיין RGB לבד לא מספיק ב100 אחוז, כי הגוונים מיוצרים בשילוב של רמות שונות של ה RGB (הסמוכים או החופפים , תלוי בשיטה של הפאנל) ולפעמים הם מופיעים רק ברמה מסויימת של עוצמה.

בכל אופן בודאי שבסרטון אא לראות כלום , רק בעמוד סטטי.

 

[יצחק וי]

http://m.ebay.com/itm/LG-27UD58-B-2...3D262398151368&_trksid=p2056116.c100408.m2460

ב300$.. ממליץ?

 

[segalarye]

יצחק וי - אתן ל-bris להשיב לך. הוא בעל ניסיון גדול ממני בתחום.

bris, באשר לתגובה האחרונה שלך:

בזה אנחנו קנה אחד - אין ספק שלאותה יחידת גדול, יש יותר פיקסלים ב-2K מאשר ב-1080. יחד עם זאת, מבחינת טיב הגראפיקה שזה מציג - אין לי מושג עד כמה העין האנושית יכולה להבחין ולהבדיל בין שניהם. (שוב, יכול מאוד להיות שאני טועה. אין לי ניסיון בזה.) זה לחלוטין נותן לך יותר שטח עבודה, משמע אתה יכול להציג בבת אחת יותר דברים. אבל זה חרב פיפיות - הכל נראה קטן יותר, ומצריך מאמץ מהעין.

באשר לפיקסלים השרופים, כמובן - כשאמרתי סרטון ביו-טוב, לא התכוונתי לקליפ משיר. התכוונתי לסרטונים יעודיים, שבמשך דקה מציגים מסך אדום, במשך דקה מסך ירוק ובמשך דקה מסך כחול. אתה מנגן את הסרטון על כל המסך, ואז בודק אם יש פיקסלים בעיתיים.

בברכה ובתודה על כל המידע,

אריה.

 

[bris]

יצחק וי - אתן ל-bris להשיב לך. הוא בעל ניסיון גדול ממני בתחום.

bris, באשר לתגובה האחרונה שלך:

אבל זה חרב פיפיות - הכל נראה קטן יותר, ומצריך מאמץ מהעין.


אריה.

אם יש לך מערכת הפעלה מודרנית , דהיינו 8.1 ומעלה , אין שום בעיה היא תדע לזהות את הPPI ותתאים.
וינדוס 10 במיוחד עושה את זה טוב.

בקשר למסך המצויין , באמת היתה עיסקה טובה מאוד.
עד שראיתי כבר נגמר, אבל אם יש לך משהוא שמביא לך מחול, תמיד תוכל למצוא דברים טובים.

 

[יצחק וי]

תוכל להמליץ על סדרה מומלצת של דל וסדרה מומלצת של lg.

תודה מראש!

 

[פרסומון]

חברת LG פחות מוכרת בתחום (ביחס לDELL וסמסונג).
בDELL, סידרת U (אם זכרוני אינו בכזיב).

 

[park]

יצחק וי - אתן ל-bris להשיב לך. הוא בעל ניסיון גדול ממני בתחום.

bris, באשר לתגובה האחרונה שלך:

בזה אנחנו קנה אחד - אין ספק שלאותה יחידת גדול, יש יותר פיקסלים ב-2K מאשר ב-1080. יחד עם זאת, מבחינת טיב הגראפיקה שזה מציג - אין לי מושג עד כמה העין האנושית יכולה להבחין ולהבדיל בין שניהם. (שוב, יכול מאוד להיות שאני טועה. אין לי ניסיון בזה.) זה לחלוטין נותן לך יותר שטח עבודה, משמע אתה יכול להציג בבת אחת יותר דברים. אבל זה חרב פיפיות - הכל נראה קטן יותר, ומצריך מאמץ מהעין.

באשר לפיקסלים השרופים, כמובן - כשאמרתי סרטון ביו-טוב, לא התכוונתי לקליפ משיר. התכוונתי לסרטונים יעודיים, שבמשך דקה מציגים מסך אדום, במשך דקה מסך ירוק ובמשך דקה מסך כחול. אתה מנגן את הסרטון על כל המסך, ואז בודק אם יש פיקסלים בעיתיים.

בברכה ובתודה על כל המידע,

אריה.

אל תשכח שמדובר במסך 27 אינצ', ואתה מדבר על רזולוציות שיש לי על מסך של נייד 17 אינצ' שנראה טוב, וה4K בכלל נראה מעולה. אפשר לראות זה בטקסטים וכדומה.

 

[bris]

חברת LG פחות מוכרת בתחום (ביחס לDELL וסמסונג).

בDELL, סידרת U (אם זכרוני אינו בכזיב).

עם כל הכבוד , ויש הרבה כבוד

למעלה מ 90 אחוז מהפאנלים שDELL משתמשים בסדרות הטובות הם של LG-PHILLIPS...

למשל

https://pcmonitors.info/reviews/dell-u2414h/

ולמשל

https://pcmonitors.info/reviews/dell-up2716d/

וגם זה

https://pcmonitors.info/reviews/dell-s2415h/

ועוד ועוד ...

אז להגיד ש LG לא מוכרים במסכים זה קצת כמו לומר שאינטל לא מוכרים במחשבים ...

נכון , שבשנה האחרונה DELL התחילו קצת להוציא מסכי PLS של SAMSUNG , ובאמת THE JURY IS STILL OUT אם אתה מבין את הרפרנס.

 

[bris]

תוכל להמליץ על סדרה מומלצת של דל וסדרה מומלצת של lg.

תודה מראש!

בגדול כל מסכי ה IPS של הירנים הגדולים היום טובים , זה לא ככ קשור לסדרות , יותר לדגם ספציפי.
פעם בדל זה היה קל , אם זה P או U זה מסך טוב. זה קצת השתנה בזמן האחרון , יש כמה מסכי TN בסדרה של ה P וגם יש כמה מסכים שלא ב U ויותר טובים.

עדיף לברר כל דגם לגופו.
תברר קודם איזה גודל ורזלוציה אתה רוצה, לא מה שמתאים לאחד מתאים לאחר. אולי תלך לראות אצל מי שיש לו מסך דומ הלמה שאת המתלבט ותוכל להחליט טוב יותר.

 

[פרסומון]

עם כל הכבוד , ויש הרבה כבוד

למעלה מ 90 אחוז מהפאנלים שDELL משתמשים בסדרות הטובות הם של LG-PHILLIPS...

למשל

https://pcmonitors.info/reviews/dell-u2414h/

ולמשל

https://pcmonitors.info/reviews/dell-up2716d/

וגם זה

https://pcmonitors.info/reviews/dell-s2415h/

ועוד ועוד ...

אז להגיד ש LG לא מוכרים במסכים זה קצת כמו לומר שאינטל לא מוכרים במחשבים ...

נכון , שבשנה האחרונה DELL התחילו קצת להוציא מסכי PLS של SAMSUNG , ובאמת THE JURY IS STILL OUT אם אתה מבין את הרפרנס.

זה שLG פיליפס וסמסונג הם היצרנים הגדולים בתחום הפאנלים זה ידוע, וגם במסכים (פאנלים) למחשבים ניידים, אבל מסכים שלמים מתוצרת LG פחות מוכרים (לשון הכרה ולא לשון מכירה). LG מוכרים מאד במסכי טלויזיה, זה דוקא כן ידוע לי. יכול להיות שאני טועה. קורה במשפחות הכי טובות...

 

[יצחק וי]

https://www.amazon.com/dp/B00P0EQD1Q/?tag=slickdeals&ascsubtag=847be436bba011e69c2242cb5061c4ab0INT

איך הדגם הזה?
U2715H dell

 

[kosta770]

https://www.amazon.com/dp/B00P0EQD1Q/?tag=slickdeals&ascsubtag=847be436bba011e69c2242cb5061c4ab0INT

איך הדגם הזה?
U2715H dell

לי יש בדיוק כזה ואני מרוצה ממנו עד הגג