בד"ה חנה רוזנברגר ע"ה

נכתב ע"י Niños;n5052229:
לא נכון!
כשיש בפנים עמוק ביטחון אמיתי, אז בכל יש ס"ד ולא משנה מה יגידו ומה יחשבו

התכוונתי לנקודת מבט שלהם
ואני עומד וחוזר על כל מילה
יתכן שתקפצו אבל אני חש שבאיזה מקום הם (ולא רק הם אלא כל נותני שירות) מנצלים את הנאיביות של החרדים ובתוך תוכם לא מכבדים את זה אלא לועגים ומרגישים שעם החרדים לא משנה מה שתעשה הם ידונו לכף זכות ויקבלו גזירת שמים ומרגישים פחות מוגבלים
 
נכתב ע"י דיסק שרוט;n5052553:
התכוונתי לנקודת מבט שלהם
ואני עומד וחוזר על כל מילה
יתכן שתקפצו אבל אני חש שבאיזה מקום הם (ולא רק הם אלא כל נותני שירות) מנצלים את הנאיביות של החרדים ובתוך תוכם לא מכבדים את זה אלא לועגים ומרגישים שעם החרדים לא משנה מה שתעשה הם ידונו לכף זכות ויקבלו גזירת שמים ומרגישים פחות מוגבלים

ההיפך!
החרדים לא מקבלים את דברי הרופאים כתורה מסיני!
קודם מתייעצים עם רב / אדמו"ר / דמות תורנית וכן עם עסקנים, איפה כדאי לקבל את הטיפול הטוב ביותר
לא פעם ניתן לראות אנשים שנראים חילוניים שאומרים "אנחנו מחכים לתשובה מהעסקן X איך ומה לטפל" או שמסתכלים בהערכה על החרדים שיש להם את השלוות הנפש והאמונה, קדושת החיים ועוד
אם כל נשות ישראל היו מקשיבות לדברי הרופאים - חצי מילדי ישראל לא היו כאן! - פרופסור בכיר ענה לי על זה "בהרבה מקרים את צודקת"
אני מכירה מישהי שהרופאה צעקה עליה "תסגרי את הבסטה!" היא לא התעצלה והתלוננה על ההממונים עליה - הרופאה קיבלה הערה בתיק שלא תוכל לקבל קידום
בלידה האחרונה היא כבר אמרה לה בפה מלא "מזל טוב מזל טוב" - בבחינת מלאך רע בעל כורחו יענה אמן...
תמיד כשילדיה מעוללים משהו אני אומרת לה שתצלם ותשלח לרופאה, היא אומרת שלא מגיע לה...
יש אלפי סיפורים שרופאים התריעו על נשים שהם לא יוכלו / אסור להם להביא ילדים - כדי לכסות את עצמם מתביעות, וב"ה נפקדו בברכת רב / אדמו"ר ובזכות התפילות
כמה פגים יש ששרדו למרות כל התחזיות הקודרות במהלך ההריון ואחרי הלידה?
הם הולכים עפ"י דרך הטבע ולפי כללי הספר, איך אמרה לי מכרה? "הקב"ה לא מסתכל בספרים שלהם"...
 
אני לא ממש קראתי מההתחלה עד הסוף את כל השרשור לעומק, אבל המסקנה שאליה אני הגעתי היא:
כמו שמתפללים לפני הלידה על הלידה ועל הגידול, צריך גם להתפלל שיהיה לך צוות נעים וסימפטי בלידה עצמה.
ילדתי חמישה ילדים במעייני הישועה וחוץ ממיילדת קצת קלאפטע בלידה הראשונה הייתי מרוצה עד הגג מהכל!!!
ואילו קרובת משפחתי נתקלה שם ביחס מחפיר של מייילדת מסויימת שהיה פשוט נוראי.
אחותי ילדה שם לפני כחודשיים ונהנתה מכל רגע, הצוות היה כולו מסור אליה ורק רצו לגרום לה חווית לידה חיובית ולמנוע ממנה ניתוח עד כמה שניתן.
אחות אחת נוספת שלי תמיד יולדת בשערי צדק ובפעם השלישית מאוד התאכזבה ואילו בכל הפעמים הבאות נהנתה מאוד.
הכל משמים ואנחנו עושים רק השתדלות.
אני נתקלתי לא מזמן בסיפור מאוד לא נעיפ התרחש בלניאדו שהתינוק היה במצוקה וכולם התעלמו מהסימנים ורק בנס גדול הוא יצא בשלום מהלידה הזו וזכה לשהות בפגיה מספר ימים עקב המצוקה למרות שהיה תינוק של שבוע 41, ואילו היו מנתחים היו חוסכים את כל המתח ועגמת הנפש, ומצד שני אני שומעת פה כאלה שמאוד נהנו מלניאדו.
ז"א: בכל בית חולים יש רופאים כאלה ואחרים, וצריך סיעתא דשמיא גם בזה.
ברור שכשיש רשלנות או יחס לא נעים צריך להתלונן ולו בשיל למנוע את המקרים הבאים, אבל להאשים ולפסול באופן גורף בית חולים מסויים זהו פשע ובמיוחד בפורום ציבורי כזה.
הרבה תפילות לסיעתא דשמיא לכולם ולידות קלות, מהירות ובטוחות לכל נשות ישראל.
 
נכתב ע"י חנון;n5052826:
אם כל נשות ישראל היו מקשיבות לדברי הרופאים - חצי מילדי ישראל לא היו כאן! - פרופסור בכיר ענה לי על זה "בהרבה מקרים את צודקת"
אני מכירה מישהי שהרופאה צעקה עליה "תסגרי את הבסטה!" היא לא התעצלה והתלוננה על ההממונים עליה - הרופאה קיבלה הערה בתיק שלא תוכל לקבל קידום
בלידה האחרונה היא כבר אמרה לה בפה מלא "מזל טוב מזל טוב" - בבחינת מלאך רע בעל כורחו יענה אמן...
תמיד כשילדיה מעוללים משהו אני אומרת לה שתצלם ותשלח לרופאה, היא אומרת שלא מגיע לה...
יש אלפי סיפורים שרופאים התריעו על נשים שהם לא יוכלו / אסור להם להביא ילדים - כדי לכסות את עצמם מתביעות, וב"ה נפקדו בברכת רב / אדמו"ר ובזכות התפילות
כמה פגים יש ששרדו למרות כל התחזיות הקודרות במהלך ההריון ואחרי הלידה?
הם הולכים עפ"י דרך הטבע ולפי כללי הספר, איך אמרה לי מכרה? "הקב"ה לא מסתכל בספרים שלהם"...

הכל נכון, ורופאים אוהבים להפחיד כדי לכסות את עצמם. מוכר.
ועדיין, כדי לאזן לצד השני, חשוב לומר: לפעמים הזלזול בדברי הרופאים, מביא לסכנת נפשות.
שמעתי על יותר מאשה אחת, שמרוב רצון להביא ילדים נוספים לעולם, סיכנה את עצמה שוב ושוב.

קרעים ברחם הם רק דוגמה קטנה - וקטלנית - למה שעלול לקרות למתעלמות מהאזהרות.

אז אולי זה לא יקרה לכולן - אלא רק לאחוז נמוך מתוכן. עדיין, תראו איך כעסו כאן באשכול על רשלנות של רופאים שעלולה בסיכון אפסי להביא למוות.
וכשהנשים, הן אלו שמתרשלות ומסכנות את עצמן?
האם הן ראויות לכבוד ולהלל, במקרה שההימור הצליח והן והתינוק יצאו בריאים ושלמים?


 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5052862:
הכל נכון, ורופאים אוהבים להפחיד כדי לכסות את עצמם. מוכר.
ועדיין, כדי לאזן לצד השני, חשוב לומר: לפעמים הזלזול בדברי הרופאים, מביא לסכנת נפשות.
שמעתי על יותר מאשה אחת, שמרוב רצון להביא ילדים נוספים לעולם, סיכנה את עצמה שוב ושוב.

קרעים ברחם הם רק דוגמה קטנה - וקטלנית - למה שעלול לקרות למתעלמות מהאזהרות.

אז אולי זה לא יקרה לכולן - אלא רק לאחוז נמוך מתוכן. עדיין, תראו איך כעסו כאן באשכול על רשלנות של רופאים שעלולה בסיכון אפסי להביא למוות.
וכשהנשים, הן אלו שמתרשלות ומסכנות את עצמן?
האם הן ראויות לכבוד ולהלל, במקרה שההימור הצליח והן והתינוק יצאו בריאים ושלמים?

ואם יש ברכה/המלצה מרב/אדמו"ר שלא להקשיב לדבריהם וכן להביא ילדים נוספים וה' יעזור ואכן הם ב"ה נפקדו - צדיק גוזר והקב"ה מקיים
מה תגידי על זה?
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5052862:
הכל נכון, ורופאים אוהבים להפחיד כדי לכסות את עצמם. מוכר.
ועדיין, כדי לאזן לצד השני, חשוב לומר: לפעמים הזלזול בדברי הרופאים, מביא לסכנת נפשות.
שמעתי על יותר מאשה אחת, שמרוב רצון להביא ילדים נוספים לעולם, סיכנה את עצמה שוב ושוב.

קרעים ברחם הם רק דוגמה קטנה - וקטלנית - למה שעלול לקרות למתעלמות מהאזהרות.

אז אולי זה לא יקרה לכולן - אלא רק לאחוז נמוך מתוכן. עדיין, תראו איך כעסו כאן באשכול על רשלנות של רופאים שעלולה בסיכון אפסי להביא למוות.
וכשהנשים, הן אלו שמתרשלות ומסכנות את עצמן?
האם הן ראויות לכבוד ולהלל, במקרה שההימור הצליח והן והתינוק יצאו בריאים ושלמים?

כמה שאת צודקת
זה לא רק עצם הלידות הנוספות אלא גם האופן שלהן
יש המון נשים שמרגישות מאוד גיבורות שלמרות שנאמר להן ללדת בניתוח הן הצליחו ללכת למישהו שהסכים ליילד אותן רגיל ומספרות את זה בגאווה מרובה, בלי להיות מודעות למה שעלול היה לקרות.
מכירה נשים שאבדו כך את האפשרות ללדת יותר בכלל!!!
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5052862:
הכל נכון, ורופאים אוהבים להפחיד כדי לכסות את עצמם. מוכר.
ועדיין, כדי לאזן לצד השני, חשוב לומר: לפעמים הזלזול בדברי הרופאים, מביא לסכנת נפשות.
שמעתי על יותר מאשה אחת, שמרוב רצון להביא ילדים נוספים לעולם, סיכנה את עצמה שוב ושוב.

קרעים ברחם הם רק דוגמה קטנה - וקטלנית - למה שעלול לקרות למתעלמות מהאזהרות.

אז אולי זה לא יקרה לכולן - אלא רק לאחוז נמוך מתוכן. עדיין, תראו איך כעסו כאן באשכול על רשלנות של רופאים שעלולה בסיכון אפסי להביא למוות.
וכשהנשים, הן אלו שמתרשלות ומסכנות את עצמן?
האם הן ראויות לכבוד ולהלל, במקרה שההימור הצליח והן והתינוק יצאו בריאים ושלמים?

ואז כשיקרה אסון יבואו כל החכמולוגים, מביני הדברים, אלו שתמיד יודעים ה-כ-ל ויגידו "רשלנות" של בית חולים. הרופא לא עשה מה שצריך. לא התייחס לכאבים בלה בלה בלה....
וזה קורה הרבה. הרבה יותר ממה שצריך להיות.
מי שלוקח אחריות על עצמו בניגוד לרופאים [לא מדברת אם קיבלו עיצה מעסקן/ברכה מרב, לא יודעת מה], ויש הרבה כאלו, מתרשל עם עצמו וכל מילה של כעס או טינה אחרי אסון צריכה להיות מופנית אליו בלבד.

הכרתי אישה שהיתה צריכה לשמור על עצמה אחרי ניתוח קיסרי שלא תהרה שוב מיד.
היא החליטה ששטויות.
הרתה ובאיזה שהוא שלב התמוטטה עם דימום פנימי היסטרי מקרעים ברחם באזור חתך הקיסרי. הגיעה לבית חולים עם המוגלובין 4. ניצלה ברגע האחרון אחרי שכרתו לה את הרחם.
אחר כך כעסה שכרתו לה את הרחם...אי היתה מתה אלילולא כרתו...זה לא משנה...
נו, באמת.
רשלנות שלה ולא של אף אחד אחר.
 
נכתב ע"י חנון;n5052982:
ואם יש ברכה/המלצה מרב/אדמו"ר שלא להקשיב לדבריהם וכן להביא ילדים נוספים וה' יעזור ואכן הם ב"ה נפקדו - צדיק גוזר והקב"ה מקיים
מה תגידי על זה?

אגיד, שהשאלה היא האם הרב או האדמור קיבלו את כל הנתונים הרפואיים, כולל הכל.
סקרו את העבר המיילדותי, שמעו הסבר מאיש מקצוע על מהות הסיכון, ואז פסקו כפי שפסקו.
(אם האדמו"ר אינו פוסק הלכה בעל היתר הוראה, הוא אינו יכול להכריע על פי ד"ת בנושאים שנוגעים להלכות).

במידה ורב בעל היתר הוראה, המומחה לדיני נפשות, קיבל את מלוא המידע (בהדגשה על מלוא!!! לא רק שבאו ואמרו לו 'הרופא האנטישמי לא רוצה שיהיו לנו עוד ילדים'), ופסק להיתר, אז יש מקום להיתלות בו.

מהיכרות עם פסקי רבנים בני זמננו, רובם מחמירים מאד בפיקוח נפש. מאד.
ורב אחראי, שמקבל מידע רפואי מלא, לא יפסוק לאשה בניגוד להמלצות רפואיות ברורות.




 
צריך לזכור שההחלטה כמה ילדים להביא לעולם אינה בידינו,
לשני הכיוונים.
 
אני קראתי את הכל מהתחלה ולא בדיוק יודעת איך להגיב..... אני לא מבינה בדיוק מה המטרה של כל האשכול הזה, אם לזרוע פחד בקרב כל עמ"י שנמצאות עכשיו לפני או במהלך טיפול רפואי / לידה וכד', אם כן, אז יש לציין שההצלחה היא מעל ומעבר למשוער, פחד כזה עוד לא היה לי לפני שום לידה, וב"ה אני במספר לא מבוטל של לידות,
אני מחפשת ומנסה להגיע למסקנה אחרת והיא שלפני הכל ואחרי הכל מילת הפתיחה היא 'סיעתא דשמיא' - זה לא משנה לאן שתגיעי ובאיזה מצב, כשיש לך סיעתא דשמיא, הכל הולך על מי מנוחות ובדיוק מצליח, מצד שני אני חושבת עמוק יותר ושואלת את עצמי, האם כשלא הכל הולך טוב זה נקרא העדר סיעתא דשמיא??? הרי הקב"ה הוא אבינו ודואג לנו ורוצה רק את טובתינו, אז הרי לא ייתכן שעושה למישהו משהו שלא טוב??? אז אולי אנחנו אכל לא רואים את התמונה הכוללת?? ולא מבינים בכהוא זה בדרך שמתנהל העולם??

ולפן המעשי, אני מאותו יום שנודע לי שאני צריכה בעוד כמה חודשים להגיע לטובת הרופאים והמיילדות, אני מתפללת ומבקשת מה' שברגע הנכון אגיע למקום הנכון, שיתפנה לי מיטה בזמן הנכון ושהכל יעבור בשלום, וזה לפי דעתי הדבר היחיד שיש בידינו לעשות!!
לא אסרטיביות ולא נשק ועוד כל מיני דברים שהזכירו כאן.
ברור שאם יש רשלנות צריך לטפל במי שאחראי לכך וכו' אבל לזכור ששום דבר לא בידיים שלנו.

אני מקווה שאני לא מעלה את חמתו וכאבו של אף אחד/ת בדברי, אני פשוט מנסה קצת לחזק את עצמי...
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5053007:
אגיד, שהשאלה היא האם הרב או האדמור קיבלו את כל הנתונים הרפואיים, כולל הכל.
סקרו את העבר המיילדותי, שמעו הסבר מאיש מקצוע על מהות הסיכון, ואז פסקו כפי שפסקו.
(אם האדמו"ר אינו פוסק הלכה בעל היתר הוראה, הוא אינו יכול להכריע על פי ד"ת בנושאים שנוגעים להלכות).

במידה ורב בעל היתר הוראה, המומחה לדיני נפשות, קיבל את מלוא המידע (בהדגשה על מלוא!!! לא רק שבאו ואמרו לו 'הרופא האנטישמי לא רוצה שיהיו לנו עוד ילדים'), ופסק להיתר, אז יש מקום להיתלות בו.

מהיכרות עם פסקי רבנים בני זמננו, רובם מחמירים מאד בפיקוח נפש. מאד.
ורב אחראי, שמקבל מידע רפואי מלא, לא יפסוק לאשה בניגוד להמלצות רפואיות ברורות.

אחרי קיסרי ועוד חייבים לחכות ולא להתחכם!
אני מדברת על מקרים של עקרות או עקרות משנית שהרופאים היו פסימיים שאין סיכויים וקיבלו ברכת רב, או שהרב הורה אחרי ההפסקה שלא להקשיב לרופאים וכן להביא ילדים נוספים וה' יעזור
צריך את האמונת חכמים שאם הרב אמר כך זה בעז"ה יהיה, ולא לחשוב "אולי הרב לא יודע את כל הפרטים"
ככל שהוא גדול בתורה כך חכמתו - חכם עדיף מנביא
על סיפורים כאלה מתבססים כל סיפורי הצדיקים של כל הדורות
לעולם אל תגידו לאשה "תשמחי במה שיש לך!" אתם לא יכולים לדעת באיזה נקודה רגישה נגעתם!!!
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5053007:
אגיד, שהשאלה היא האם הרב או האדמור קיבלו את כל הנתונים הרפואיים, כולל הכל.
סקרו את העבר המיילדותי, שמעו הסבר מאיש מקצוע על מהות הסיכון, ואז פסקו כפי שפסקו.
(אם האדמו"ר אינו פוסק הלכה בעל היתר הוראה, הוא אינו יכול להכריע על פי ד"ת בנושאים שנוגעים להלכות).

במידה ורב בעל היתר הוראה, המומחה לדיני נפשות, קיבל את מלוא המידע (בהדגשה על מלוא!!! לא רק שבאו ואמרו לו 'הרופא האנטישמי לא רוצה שיהיו לנו עוד ילדים'), ופסק להיתר, אז יש מקום להיתלות בו.

מהיכרות עם פסקי רבנים בני זמננו, רובם מחמירים מאד בפיקוח נפש. מאד.
ורב אחראי, שמקבל מידע רפואי מלא, לא יפסוק לאשה בניגוד להמלצות רפואיות ברורות.

כל מילה.
אנשים נוטים לשאול בצורה שנוח להם, כלומר להשמיט נתונים לפי מה שהם "רוצים" לשמוע.
אני חושבת שיש מקום שהרופא או מישהו שמבין באמת יהיה נוכח כשהשאלה נשאלת.
הרבה פעמים שמעתי על אנשים ששאלו כל מיני דברים וקיבלו תשובה כזו או אחרת ופעלו לפיה ואח"כ קרה משהו והרב אמר להם "אבל שמטתם בשאלתכם את נתון X..."

לשאול, יש מקום. תמיד. זו האמונה שלנו. אבל לשאול באמת עם מלוא הפרטים עד לדיוקים הקטנים ביותר. יש הבדל אפילו בין לומר חצי שנה לבערך חצי שנה...לפעמים זה הבדל משמעותי מאוד. למרות שנראה זניח לחלוטין.
 

אתם צוקדות שאסור בשום אופן להתחכם וצריך בגדול לשמוע למה שהרופאים אומרים, אבל עם ראש בריא, ושיקול דעת, הם לא מלאכים הרופאים- לא לכיוון של רשלנות ולא לכיוון של יודעי כל. ומותר לנו להפעיל שיקול דעת ולהחליט ללכת לחוות דעת שניה ושלישית אם מה שהם אומרים לנו לא נשמע לנו.



ראיתי כתוב בספר בית אימי שהרופאים אמרו לאמא של החזון אי"ש שלא תלד עוד, והיא כן ילדה.. 15 ילדים. ובערוב ימיה היא אמרה לביתה, טוב שלא שמעתי בקולם כי אז היה חסר בדור את החזון איש. (וגם לא היה לא את ר' חיים קנייבסקי, ר' ניסים קרליץ, ר' חיים גריינימן וכו...)
 
נכתב ע"י חנון;n5053102:
אחרי קיסרי ועוד חייבים לחכות ולא להתחכם!
אני מדברת על מקרים של עקרות או עקרות משנית שהרופאים היו פסימיים שאין סיכויים וקיבלו ברכת רב, או שהרב הורה אחרי ההפסקה שלא להקשיב לרופאים וכן להביא ילדים נוספים וה' יעזור
צריך את האמונת חכמים שאם הרב אמר כך זה בעז"ה יהיה, ולא לחשוב "אולי הרב לא יודע את כל הפרטים"
ככל שהוא גדול בתורה כך חכמתו - חכם עדיף מנביא
על סיפורים כאלה מתבססים כל סיפורי הצדיקים של כל הדורות
לעולם אל תגידו לאשה "תשמחי במה שיש לך!" אתם לא יכולים לדעת באיזה נקודה רגישה נגעתם!!!

1. מה עניין עקרויות לכאן? מי דיבר על עקרות שהרב בירך אותן?
דובר על נשים שמבחינה רפואית, יש להן סיכון בהבאת ילדים נוספים לעולם, והרופאים מזהירים שעליהן להפסיק.

2. לעניין אמונת חכמים: לא. לא ולא.
צריך לוודא שהרב קיבל את מלוא הפרטים הרלוונטיים. אם לא, אין ערך לשאלה.
לא יודעת על מה מתבססים סיפורי הצדיקים. יודעת בוודאות שאדמור, צדיק ככל שיהיה, ללא היתר הוראה - אינו יכול לפסוק בהלכות שצריך בשבילן היתר הוראה. זאת התורה לא תהא מוחלפת. וגם רב מוסמך, יכול להיות חכם מאד, ועדיין - אם הזוג מסתיר ממנו פרטים (לדוגמה: על סיכון לקרע ברחם), יש סיכון שהתשובה לא תהיה מתאימה.
ניסים יכולים לקרות תמיד. אבל יכולים גם לא לקרות.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5053144:
1. מה עניין עקרויות לכאן? מי דיבר על עקרות שהרב בירך אותן?
דובר על נשים שמבחינה רפואית, יש להן סיכון בהבאת ילדים נוספים לעולם, והרופאים מזהירים שעליהן להפסיק.

2. לעניין אמונת חכמים: לא. לא ולא.
צריך לוודא שהרב קיבל את מלוא הפרטים הרלוונטיים. אם לא, אין ערך לשאלה.
לא יודעת על מה מתבססים סיפורי הצדיקים. יודעת בוודאות שאדמור, צדיק ככל שיהיה, ללא היתר הוראה - אינו יכול לפסוק בהלכות שצריך בשבילן היתר הוראה. זאת התורה לא תהא מוחלפת. וגם רב מוסמך, יכול להיות חכם מאד, ועדיין - אם הזוג מסתיר ממנו פרטים (לדוגמה: על סיכון לקרע ברחם), יש סיכון שהתשובה לא תהיה מתאימה.
ניסים יכולים לקרות תמיד. אבל יכולים גם לא לקרות.

תזהרי.
תכף יתחילו הזמירות על "הזלזול של גורמים משולי המחנה בדעת תורה, ובחשיבות הבאת ילדים לעולם".
 
עם כל הכבוד, אבל כשאני שואלת אדמו"ר שאלה (וכמובן מביאה את כל הנתונים הרפואיים) אני לוקחת בחשבון שהוא יודע יותר טוב ממני במה הוא יכול לפסוק ולמה אין לו היתר הוראה. ואז הוא בד"כ ישלח לרופא/ רב/ לפי הצורך.
 
נקודה צדדית:

לא זאת היתה מטרת האשכול, ובכל אופן העלתי בהודעותי המון המון כאב, ובינהם את כאב האשמה שאני נושאת על גבי, מהסוג שהועלה כאן ודובר עליו רבות באשכול זה. אני לא רוצה לחזור על מה שכתבתי כי אפשר לחזור ולקרוא שם, רק שתוך כדי התובנות שלי נשפך לשדי וצערי ויגוני. אני מאמינה שצורת הכתיבה שלי, והאמונה שבה אני שומרת ומחזקת את עצמי ומשתדלת לחיות איתה ביום ובליל, היא זאת שהביאה לכך שאף אחת לא "ישבה" לצידי כשותפה לכאב ולצער. (היו תודות). אני לא מאשימה חלילה, כנראה סגנון הדברים שלי מביא את זה. אשמח שתחכימו אותי.
 
נכתב ע"י רותי קפלר;n5053144:
זאת התורה לא תהא מוחלפת. וגם רב מוסמך, יכול להיות חכם מאד, ועדיין - אם הזוג מסתיר ממנו פרטים (לדוגמה: על סיכון לקרע ברחם), יש סיכון שהתשובה לא תהיה מתאימה.
ניסים יכולים לקרות תמיד. אבל יכולים גם לא לקרות.

או אם הזוג לא יודע את הפרטים הללו ולא טורח לברר אותם רק בא לרב ומתלונן ש"איזה רופאה עצבנית צעקה על אשתו שיש לה יותר מדי הרבה ילדים". או משהו בסגנון.
 
נכתב ע"י efrat1;n5053162:
תזהרי.
תכף יתחילו הזמירות על "הזלזול של גורמים משולי המחנה בדעת תורה, ובחשיבות הבאת ילדים לעולם".

הפעם יש אילנות גבוהים מאד להיתלות בהם...
הרבי מגור, למשל, שולח אנשים עם שאלות כאלו לרבנים פוסקי הלכה. מתוך הסבר שהוא אינו פוסק.
ויש עוד.






 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה