קורונה בצל הקורונה יש המון חילוקי דיעות בציבור שלנו בנוגע להתמודדות עם הנגיף הבו עיצות לחיות זה לצד זה בשלום ואהבה!!!

[שם שמי]

כן בתאונות דרכים מתו 350 כל 2019!!
בקורונה אוחזים ב1800 בחצי שנה!!

כבר הגיבו: זה מספרם של אלו שמתו עם קורונה.
המתים מקורונה מעטים מאוד. בודדים.

 

[מרחבית]

בינתיים לא ראיתי שום תגובה עם עצה כזאת.

כנראה שאין עצה כזאת.
אם אנשים לא מעניין אותם מאחרים, לא אכפת להם להכניס אותם לבידודים, להידבקויות, לנזקים כלכליים, להצר את צעדיהם במקומות ציבוריים רבים; אתם יודעים כמה אנשים כלואים בבית בגלל חוסר ההתחשבות הזו?
ועדיין חושבים, שהבעיה היא שמקנאים באלה שלא שומרים...
רק מראה עד כמה לא מסוגלים להיכנס טיפה לנעליים של השני.
אז לכאורה אין עצה, אין.
רק הפרדו נא מעלי.

 

[דוקים]

אמת ששום רב לא יתיר דברים מזיקים, אבל לפני כן תביאו רופא שאומר שאין קשר בין קורונה למוות.
בשאלות רפואיות לא נשאל רב, נשאל רופא!!

לפני צום יו"כ נברר אצל הרופא אם מותר לצום לא אצל הרב!!!
(ע"פ פסיקת הרב יצחק יוסף עיו"כ תשפ"א)

לא הלך עם הרב פניתם לרופא?

ולעניינינו, בכל סוגיא רפואית יש דעות שונות. וככל שהסוגיא מורכבת יותר הסוגיות מרובות יותר והמחלוקות רבות. ק"ו לסוגיית הנגיף הנעלם. (סימן טוב הודה בפרישתו שכמה שיודעים לא יודעים כלום)
מה מידת ההשתדלות הנדרשת? כל אחד שואל את רבותיו.

ולסיכום וקינוח. למה אתם חושבים שיש רבנים שמתיעצים עם רפאים ויש שלא?
רק כי המסקנות שלהם לגבי רמת השמירה שונות?
אתם באמת מאמינים שיש מסקנה אחת - שלכם - ותו לא?

מי הורה לו???

למה הוא צריך לתת דין וחשבון לכל עובר ושב?
גם אתם נוהגים לתת דין וחשבון על כל מעשיכם לכל דורש אלמוני, רק כי זה לא מריח לו?

כל מזלזל הוא המקור לזלזול שלו.
ושמענו את המזלזלים, וניסינו להבין אותם, ולא הצלחנו.

מה שכן הצלחנו להבין, שאין להם אבא שנפטר מהקורונה.

שטויות.
לא הבנתם כי לא רציתם להבין.
אתם רוצים להשליט דעה אחת ותו לא. כל השאר מילים יפות לקישוט.

וסתם כאגב, לפני שאתם כותבים תבדקו שאתם כותבים מציאות שבדקתם ואימתתם ולא דמיון אישי.

זוכרים את העליהום על הרב פירר בעקבות ההחלטה שלא לכלול זמרות בערב ההתרמה של ארגון 'עזרה ומרפא' שבראשו הוא עומד??
גם עתה.
יש הרבה מלל כועס מתוך 'הבנה רפואית נקיה' אבל ח"ו כשיהיה מקרה רפואי מורכב. אוץ ירוצו כולם לחפש את ראשי האירגונים הרפואיים, המתנדבים, המבינים הגדולים ברפואה, מקהילות שונות.
פתאום יסמכו עליהם. פתאום יאמינו שהם מבררים אצל רופאים. פתאום דעתם תהיה קודש גם ללא הסמכה רפואית.
שום סליחה לא תכפר על היחס המזלזל והמתנשא. רק כי לא יישרו עימכם קו עתה. ושום תירוץ לא יתקבל.

 

[גלבוע]

א

כן לא משכנע אותנו.
זה טיעון שכל-כולו רגש, לא לוגי בכלל.
אני מבין שיש סיכון בקורונה, אבל עצירת החיים היא מסוכנת לאין ערוך.
כל נהיגה ברכב עלולה לרצוח, לכן אסור לנהוג? נוהגים בזהירות וזהו.
מי שנוהג בזהירות בענין הקורונה - כשיש לו תסמינים הוא נמנע מיציאה למרחב הציבורי - הוא בסדר גמור.
אין צורך להפריז לשום כיוון.

יוהו, שוב ההשוואה לרכבים?
איזה לופ.

מותר לנהוג עם מערכת שלמה של חוקי תנועה מגבילים.
מכאן נובע שמותר לצאת החוצה עם מערכת שלמה של חוקים מגבילים. אה, שטויות. קורונה בכלל לא מסוכנת. שכחתי.

 

[חיים דוביד]

לכל המלמדים זכות
ולכל המקטרגים

אולי אנסה לתת כיוון לחיים בשלום
הרעיון כבר הובא פה אצל אחד הכותבים, אבל לא זכה לחשיבות מספקת

השאלה היתה איך לחיות בשלום [למי שרוצה, יש כאן כאלו שלא רוצים, ורק נוטפים שנאה לא ראויה (לטעמי), לשני הצדדים]
התשובה לא חייבת להיות ציבורית, בצורה שדרך אחת תועיל לכולם
אלא כל אחד לעצמו.

תחשבו
חזק!!!
כל אחד לעצמו, בבית, בשקט
האם יש עוד מקרה שהוא נפגש בו ביום יום, והוא חושב שיש כאן דמיון לסיפור הזה
אחד חושב על סיגריות, השני על נהגים מסכנים חיים, השלישי על פאות ארוכות, הרביעי על חוסר צניעות בבגדים, החמישי על חיסונים, השישי על.... אני לא יודע מה

כל אחד יכול למצוא לעצמו משהו דומה, ולראות שבעצם הוא מצליח לחיות בשלום עם השכן/האח/הידיד וכו', למרות שהוא שייך לכאלו שעושים משהו ממש לא בסדר, ומזיק לכולם, או שייך לאלו ששונאים ורודפים ומציקים וכו' וכו'

לעשות דמיון מודרך, לדמות את זה אחד לשני.................... לוקח זמן, חצי שעה שעה

לנשום עמוק
ו....................להרגע

ובעזרת ה', יבוא שלום על ישראל
בהצלחה

 

[דוקים]

מה שכן הצלחנו להבין, שאין להם אבא שנפטר מהקורונה.

הצלחתם לדמיין, לא להבין. וזה עומק הטרגדיה. אנשים מדמיינים משהו וברור להם שזו האמת גם ללא בירורים.

סבתא של קרובתי מדרגה ראשונה נפטרה מקורונה.
לטענתם, הם היו המשפחה שהכי שמרה והסבתא. בריאה וחזקה ושמרה במקסימום. וחלתה ונפטרה.
הם הפסיקו לשמור לגמרי. אישית, לא חושבת שהם צודקים. אבל ראו זה פלא, בדיוק ההפך מהבנתכם, דווקא הפטירה גרמה להם להרפות ולא להיפך.
הבאתי את הדוגמא כדי להראות לכם כמה המסקנות שלכם סוביקטיביות ומנותקות מהמציאות.

חג שמח לכולם.

 

[AdiTec]

בפאנל ראשי הישיבות [הרבנים אייכנישטיין, לנדא וקירשנבוים] אתמול לחולי הקורונה בחברון:

צריך לעודד את השוטרים להרביץ יותר לרוצחים שמזלזלים בהוראות!!!

זה שהם שונאים אותנו,
לא צריך לענייין אותנו.
הם עושים מה שצריך.

היה צריך לכתב במודעות על הרבי מפיטסבורג נרצח על ידי בני עוולה.

מי ששומע קריאות נאצי ושותק מחלל ש"ש!!

אפשר מקור או הקלטה?

 

[nori]

תחשבו
חזק!!!
כל אחד לעצמו, בבית, בשקט

אני מציעה לחכות עם זה.
אני לא יודעת איך אפשר להציע לאנשים להרגע, לחשוב, בבית, בשקט.
כשיש יולדת במצב קריטי, כשמאות אנשים ממגזרינו חולים במצב לא פשוט. כשאנשים קורסים מבחינה כלכלית.
כשלא רואים אור בקצה המנהרה, כשרואים שציבורים שונים מצליחים למתן תחלואה ואצלינו שום דבר לא זז.
שנשב, ונסבול ונתמודד עד תאריך בלתי ידוע עם ילדים בבית, צורך לפרנס ורצון ללמוד תורה בנחת.
סורי, אבל הדם חי מדי.
נוכל לנתח את זה בנחת אולי כשהכל יגמר.

 

[kadima]

הכעס מזיק לבריאות בצורה וודאית.
הסיכון מהקורונה - ספק.

כלומר המזלזלים מזיקים בצורה ודאית.
וואו!

אהה, מה פתאום, בעייתה שהיא מתעצבנת. שתעבוד על מידותיה.
איך אמר @ברברוג -היהודי אשם שלא ברח מספיק מהר מהמחבל.

 

[גרפטריק]

לא אכפת להם להכניס אותם לבידודים, להידבקויות, לנזקים כלכליים, להצר את צעדיהם במקומות ציבוריים רבים; אתם יודעים כמה אנשים כלואים בבית בגלל חוסר ההתחשבות הזו?

הכל לכאורה. אין שום הוכחה חד משמעית שכל אלו שמקילים גורמים לזה ואכמ"ל.

שהבעיה היא שמקנאים באלה שלא שומרים...

זה לא הבעיה זה המקור לכעס שלהם על המקילים...

ולאוהבי ציטוטים:
הרצחת וגם ירשת.
חוטא נשכר.
רשע וטוב לו.
וכו' וכו'

 

[מרחבית]

הכל לכאורה. אין שום הוכחה חד משמעית שכל אלו שמקילים גורמים לזה ואכמ"ל.

זה ממש לא משנה.
וזו בדיוק הבעיה. אתם הולכים לפי הראש שלכם.
להתחשב בציבור גדול שחושב אחרת - זה להתחשב לפי הראש של הציבור הזה!
ולפי צורת ההתנהגות שלו! ולא שלכם!

אם מישהו לא יכול ללכת לבית הכנסת כי לפי דרכו מסכנים אותו בלי מסכות, ומדובר בציבור שלם שהולך לפי רבותיו -
אזי לא יעזור שתגידו שזה לא מסכן אותו, או שאין הוכחה!
בתכל'ס הוא יישאר בבית בגלל שאתם נכנסים למניין שלו בלי מסכות!

זו רק דוגמא אחת, שבאה לומר, שלהתחשב פירושו לפי הבן אדם, דרכו ודרך רבותיו - ולא לפי מה שאתם חושבים.

 

[מרובע]

כבר הגיבו: זה מספרם של אלו שמתו עם קורונה.
המתים מקורונה מעטים מאוד. בודדים.

אחזור שוב:
יצא מחקר שכתשעים אחוז מהמתים היו אמורים לחיות מעל חצי שנה לולא הקורונה (ורובם כמה שנים טובות).

 

[מרחבית]

כבר הגיבו: זה מספרם של אלו שמתו עם קורונה.
המתים מקורונה מעטים מאוד. בודדים.

שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים לא נהפך לאמת.

 

[מרובע]

הדרך הכי טובה לחיות ביחד לדעתי זה כששנינו מתכוונים לדבר אחד:
אם שנינו רוצים לעשות על פי התורה והרב שלי מורה להישמר והרב שלך מורה לזלזל. שנינו לא מתווכחים ובוודאי לא באמוציות.

הבעיה מתחילה עם חכמולוגים על דעת עצמם (שלפעמים נתלים ברבנים שונים ולפעמים גם מזלזלים ברבנים שמחמירים שמעתי דברים איומים מ"ת"ח" בקרית ספר מה דעתו על הרבנים המחמירים בקורונה).

והתגובה לכאלו היא כמו התגובה לאח שפרק עול והוא מתרברב עלי ואומר לי: "תראה איך אני מדליק אור בשבת ואוכל חזיר ולא קורה לי שום דבר, אתה סתם פנאט שמאמין בשטויות"
ברוב המקרים לא יעזור להתווכח אתו ויגידו חברי הפורום האחרים מה כן צריך לענות לכזה דבר.

 

[מ.ב.]

צריך לעודד את השוטרים להרביץ יותר לרוצחים שמזלזלים בהוראות!!!

זה שהם שונאים אותנו,
לא צריך לענייין אותנו.
הם עושים מה שצריך.

מי ששומע קריאות נאצי ושותק מחלל ש"ש!!

אין שום היתר להרביץ לרוצחים אם זה לא עוזר וממילא אין שום הצדקה לאכזריות של השוטרים (לאכיפה יש הצדקה לאכזריות לא)
מי שרואה שוטרים מתאכזרים ולא מוחה בידם ומנסה למנעם הוא הוא מחלל ש"ש

 

[rrrry]

אם אני לא טועה אין שום רב שאומר לא ללכת עם מסיכות
שמעתי כל מיני הוראות אחרות על בידוד אבל על מסיכות לא שמעתי

אני מקפיץ

 

[מרובע]

אני מקפיץ

מזכיר שאמרתי שיש ואמרת שגם אתה יכול לומר הרבה דברים.
אז מה אתה רוצה שיעשו? שיביאו לך מסמך חתום?

 

[שם שמי]

אחזור שוב:
יצא מחקר שכתשעים אחוז מהמתים היו אמורים לחיות מעל חצי שנה לולא הקורונה (ורובם כמה שנים טובות).

מחקרים בתחום הקורונה אינם מהווים מקור מוסמך.
הם סותרים את עצמם השכם והערב.
איננו מקבלים אותם כפלטפורמה לניהול דיונים.

 

[שם שמי]

שקר שחוזרים עליו הרבה פעמים לא נהפך לאמת.

נכון בהחלט.
ונכון גם להמון שקרים והנחות שגויות שמתקבלות בקרב חלק נכבד מגולשי פרוג כאמתויות שאין לדון אחריהן:
החזרה עליהן אין-ספור פעמים, לא תהפוך אותן לאמת.

 

[kadima]

מזכיר שאמרתי שיש ואמרת שגם אתה יכול לומר הרבה דברים.
אז מה אתה רוצה שיעשו? שיביאו לך מסמך חתום?

ומישהו אמר לי שרבו אומר שבנסיעה לכולל או לביה"כ אין בעיה לעבור ברמזור אדום.
כי שלוחי מצווה וכו וכדי שלא יהיה ביטול תורה...

אני יודעת שמדובר בהגחכה, אבל אין באמת הבדל..