קורונה בצל הקורונה יש המון חילוקי דיעות בציבור שלנו בנוגע להתמודדות עם הנגיף הבו עיצות לחיות זה לצד זה בשלום ואהבה!!!

[מרובע]

מחקרים בתחום הקורונה אינם מהווים מקור מוסמך.
הם סותרים את עצמם השכם והערב.
איננו מקבלים אותם כפלטפורמה לניהול דיונים.

אז אתה רוצה שנסתמך רק על דיווחים הישר מחדר הקפה של השטיבל?
אין בעיה. גם טוב.

 

[שם שמי]

אז אתה רוצה שנסתמך רק על דיווחים הישר מחדר הקפה של השטיבל?
אין בעיה. גם טוב.

אפשר.
ויש עוד אפשרות:
לקבל כל מידע בערבון מוגבל, כשלוקחים בחשבון את העובדה שמדובר במידע חמקמק ולא מבוסס;
ועל בסיס זה - לאזן בין הצורך החיוני בקיום חיים תקינים, לבין מזעור הסיכון מהקורונה ככל האפשר.
מהו שביל הזהב - כל רב מחליט כרוחב דעתו.
האדמו"ר שלי קובע עבורי.

 

[ELFISH]

ומישהו אמר לי שרבו אומר שבנסיעה לכולל או לביה"כ אין בעיה לעבור ברמזור אדום.
כי שלוחי מצווה וכו וכדי שלא יהיה ביטול תורה...

אני יודעת שמדובר בהגחכה, אבל אין באמת הבדל..

לא הגחכה. היה רב שאמר לתלמידיו שכשנוסעים לצדיקים שיטוסו ויהיה בסדר(300 קמ"ש).

ונהרא ונהרא ופשטיא

 

[kadima]

לא הגחכה. היה רב שאמר לתלמידיו שכשנוסעים לצדיקים שיטוסו ויהיה בסדר(300 קמ"ש).

מאמינה לזה בדיוק באותה מידה שאני מאמינה לכל השמועות כאן בשם ועל גדולי ישראל.
עצוב שהמבזים הגדולים של גדולים מישראל הם כאלה המתקראים חסידיהם.

 

[ELFISH]

מאמינה לזה בדיוק באותה מידה שאני מאמינה לכל השמועות כאן בשם ועל גדולי ישראל.
עצוב שהמבזים הגדולים של גדולים מישראל הם כאלה המתקראים חסידיהם.

במקרה הזה היו הקלטות מכמה הזדמנויות ועדויות מהימנות מאד.
מאד חמור שמאמינים לרבנים רק כשהם אומרים מה שרוצים לשמוע! אמונת חכמים זה למסור את הנפש, ואם איתרע מזלו של מי שלא מאמין להיות באותו כביש של הטייס או לגור באותו בנין של מכחישי קורונה על פי רבם? שיאמינו גם.

 

[kadima]

מאד חמור שמאמינים לרבנים רק כשהם אומרים מה שרוצים לשמוע!

חמור מאוד שיש שמאמינים לשמועות בלתי מבוססות.
אם שמעת בצורה מוסמכת, כמובן שעליך להאמין.

 

[מרובע]

האדמו"ר שלי קובע עבורי.

זה המשפט היחיד שאני יכול להסכים אתו בהודעתך
ואם זה היה הטיעון היחיד ולפחות העיקרי, לא היה בינינו שום ויכוח.

 

[מרחבית]

מחקרים בתחום הקורונה אינם מהווים מקור מוסמך.
הם סותרים את עצמם השכם והערב.
איננו מקבלים אותם כפלטפורמה לניהול דיונים.

1. הדברים הבסיסיים לא השתנו! חבל שאני לא יכולה להביא כאן מה שכתבתי לפני כחצי שנה! ולא רק אני.
כבר אז היו ידועים הדברים הבסיסיים שאתם מתווכחים עליהם בלי סוף.
הם לא סותרים את עצמם בדברים הבסיסיים, ודאי שלא השכם והערב.
נכון שיש הרבה פרטים לא ידועים, והם השתנו הרבה במשך הזמן - לפי מחקרים שנעשו בינתיים. ויהיו עוד שינויים, זה ברור.
יש עדיין הרבה דברים נעלמים.

ועדיין, המחקרים הללו הם הפלטפורמה הבסיסית לניהול דיונים מקצועיים!
והם הפלטפורמה לטיפול הרופאים בחולים!
כן, גם לאלה שמטפלים בבית אצל רופא פרטי - הוא מסתמך בבסיס על המחקרים האלה!

שוב, לא נכנסת לשיקולים הנוספים של כל גדול.
אבל הדיונים הבסיסיים המקצועיים הם רק על סמך מחקרים. אמיתיים, שעומדים בתנאים של מחקר.
לא כתבות בעיתונים עם כותרות לא קשורות.

2. השתדלות הנדרשת מבן אדם היא לפי הידוע באותה עת.
כך שגם אם המידע ישתנה - אנחנו עשינו את שלנו.
לא ההשתדלות מצילה, אלא הקב''ה, וההשתדלות היא חיוב. בפרט בענייני בריאות וסכנה.
והחיוב של ההשתדלות היא לפי הידוע למומחים באותה עת.

 

[horseman]

אולי שמישהו כאן יאמר מה ההנחיות המקילות שקיבל מרבותיו?
לא שמועות אלא דברים ברורים ומעשיים!

 

[דודסטו]

כבר הגיבו: זה מספרם של אלו שמתו עם קורונה.
המתים מקורונה מעטים מאוד. בודדים.

כן

אבל זה גם האנשים שמתו עם תאונת דרכים

הרי להמון מהם היו מחלות אחרות ג"כ

 

[דודסטו]

מה שכן הצלחנו להבין, שאין להם אבא שנפטר מהקורונה.

לא

הוא נפטר מההתקף לב שהוא עבר לפני 8 שנים רק שזה גרם למוות רק היום

 

[מרחבית]

אולי שמישהו כאן יאמר מה ההנחיות המקילות שקיבל מרבותיו?
לא שמועות אלא דברים ברורים ומעשיים!

שאלו את זה הרבה פעמים...
ולא זכור לי תשובות ברורות.
חלק בגלל שזה אכן שמועות או 'הבנת דבר מתוך דבר'.
אבל גם למי שיש דברים ברורים ומעשיים, הוא לא יביא את זה כאן, ואפשר להבין למה.
הוא לא יפרסם דבר שבעיני רבים מהציבור לא יתקבל באהדה, בלשון עדינה.
ואם זה בניגוד להורואת הרשמיות - גם לא רוצים לפרסם כאן.

כך שלא הייתי מסיקה שאם לא מביאים דברים ברורים - הם לא קיימים.
מצד שני - כשהכל מעורפל - אי אפשר אף פעם לדעת מה אנשים הוסיפו מעצמם. אף שזה חשוב לפעמים לאלו שמרגישים שממש מזיקים אותם!

 

[מרובע]

שאלו את זה הרבה פעמים...
ולא זכור לי תשובות ברורות.
חלק בגלל שזה אכן שמועות או 'הבנת דבר מתוך דבר'.
אבל גם למי שיש דברים ברורים ומעשיים, הוא לא יביא את זה כאן, ואפשר להבין למה.
הוא לא יפרסם דבר שבעיני רבים מהציבור לא יתקבל באהדה, בלשון עדינה.
ואם זה בניגוד להורואת הרשמיות - גם לא רוצים לפרסם כאן.

כך שלא הייתי מסיקה שאם לא מביאים דברים ברורים - הם לא קיימים.
מצד שני - כשהכל מעורפל - אי אפשר אף פעם לדעת מה אנשים הוסיפו מעצמם. אף שזה חשוב לפעמים לאלו שמרגישים שממש מזיקים אותם!

אם הם צריכים להסתיר את זה אז למה כאן הם עושים מזה רעש.
שימשיכו להסתיר ושלום על ישראל

 

[מטריה]

אולי המחמירים מרגישים קצת לא נוח בזה שהם מחמירים כ"כ. וזה מעצבן אותם לראות שיש אנשים שיש להם שמחת יו"ט. ויותר עסוקים בחג בתפילות ובשמחה. פחות בקורונה. בסגר. ושאר ההגבלות.

מכירה אישית משפחות מהמחמירים ביותר שב"ה מצויות בשמחת חג שופעת. אל דאגה!
יתכן שאפילו יותר מימים כתיקונם, כי זה יצר פנאי להתכנסות רגועה בבית ולמילוי וסיפוק מאגרי השמחה מתוך מקורות פנימיים, של רגעים אישיים קטנים אך משמעותיים.
המשוואה ששמחת החיים ובריאות הנפש נותרה נחלת המקילים בלבד, שגויה ומגוחכת.
(ואולי להיפך - אפשר לפקפק בעצם באופי השמחה שמגיעה רק ע"י ריגושים חיצוניים, ולא יכולה בלעדיהם).

 

[פרפר]

אולי המחמירים מרגישים קצת לא נוח בזה שהם מחמירים כ"כ. וזה מעצבן אותם לראות שיש אנשים שיש להם שמחת יו"ט. ויותר עסוקים בחג בתפילות ובשמחה. פחות בקורונה. בסגר. ושאר ההגבלות.

בטח. מתים מקנאה.
מעניין שאתה לא מעלה על קצה דעתך אפילו שיתכן ומסתכלים על התכנסויות השמחה שלהם כתמצית האנוכיות. אחיהם ממלאים את המחלקות בבתי החולים, מורדמים ומונשמים, חלקם כבר לא אתנו. והם חוגגים.
א”ר אסי תלת מאה אלפי שליפי סייפא עיילו לטור מלכא וקטלו בה תלתא יומי ותלתא לילוותא ובהך גיסא הלולי וחנגי ולא הוו ידעי הני בהני”
(שלוש מאות אלפים חיילים רומיים חמושים עלו לטור מלכא והרגו בה שלושה ימים ושלושה לילות, בעוד בצד השני של העיר חגגו ולא היו יודעים אלה באלה).

 

[מרובע]

ולא הוו ידעי הני בהני”

מדהים איך המשפט הזה הפך להיות כל כך ברור. פשוט בצד השני של טור מלכא היו גם כן מכחישים כמו היום.

 

[rrrry]

יש קו מסויים, של אנשים שאומרים במפורש שהם החליטו לשים במקום אחר את ערך החיים.

נכון, הם לא רוצים ח"ו שאף יהודי יפגע, ח"ו, אבל:

כשמשקללים את צורת החיים שלנו בתקופת הקורונה ובכלל, יש לפנינו המון ערכים. יש ערכים של שמירת החיים, רוגע נפשי, פרנסה, לימוד תורה, וכן הלאה.

ישנם כאלו שהחליטו, בצורה מודעת וברורה ומוצהרת, למקם את ערך שמירת החיים של כולנו, נמוך בהרבה ממה שאנחנו החלטנו למקם, ממה שהרוב החליט.

(בניגוד להרבה ערבובים ודיסאינפורמציות, זו לפחות עמדה קוהרנטית שניתן להתמודד עמה).

ההחלטה שלנו - כרוב העולם, כרוב המדינה, כרוב הציבור החרדי, להאבק על שמירת החיים של כולנו, דורשת מאיתנו אינסוף משאבים. אנחנו נאבקים במסירות ומשלמים מחירים שלא יאומנו, כבר שלושת רבעי שנה.

הנ"ל, לעומת זאת, מחבלים, לא בקצוות ובשוגג, אלא במודע ובאופן שיטתי וכולל, במאבק שלנו על שמירת החיים. יש להם סמכות רבנית, יש להם סיבות טובות, ובכל זאת - בפועל זה מה שהם עושים.

הם אחים שלי, אני מאוד מאוד אוהב אותם. פירוד הלבבות הזה אוכל את כולנו.
אני עדיין מבין ואוהב גם את אלו שכועסים עליהם. אם יש לנו היכולת להכיל - עלינו להכיל גם את אלו שכועסים. אפשר להבין אותם.

גם כשהיה מצור על ירושלים היו כל מיני חכמים

 

[lab]

הבו עיצות לחיות זה לצד זה בשלום.

כיצד עלתה זה במוחכם מחשבת עוועים כזו
לחיות בשלום.
לא יאומן לאיזה רמות אנשים התדרדרו.
רוצים לחיות בשלום.
קלקול הדור ממש

 

[מרובע]

בהנחה שהמבודדים המשועממים עוקבים אחרי הנעשה והנשמע כאן, ו/או חבריהם/בני משפחותיהם
אני מעדכנת שאנו עושים משלוחים של ערבות להושענא רבה בבני ברק במחיר של 7 ש"ח לסט, ולמשפחה-המשלוח חינם!
לפרטים והזמנות: 054-8593048
רצוי להזמין כמה שיותר מוקדם, כדי שעד יום ו' בבוקר זה כבר יהיה אצלכם

מה קורה עם ערבות בביתר איפה משיגים

 

[lab]

מה קורה עם ערבות בביתר איפה משיגים

בבית מאיר