דרוש מידע דמי ניהול פנסיה

[vhsvchch]

אני משלם 3% מההפקדה + 0.4% מהחיסכון. זה נורמלי?

 

[מתולתלת0]

אני משלם 3% מההפקדה + 0.4% מהחיסכון. זה נורמלי?

יותר חשוב מלבדוק את הדמי ניהול זה לבדוק את התשואות

 

[מקצועי בלבד]

אני משלם 3% מההפקדה + 0.4% מהחיסכון. זה נורמלי?

מה זה נורמלי?
רוב האנשים לא בודקים ומשלמים יותר,
אבל אם אתה שואל אם זה זול, אז התשובה היא לא.

 

[דמי]

אני משלמת 1% מהפקדה, 0.2% מצבירה

 

[אהבת עולם]

נשמע שזה יקר,
שווה לעשות סיבוב בדיקת דמי ניהול
הראל , למשל , לפי האתר:
שיעור דמי ניהול מהפקדה: 2.50%
שיעור דמי ניהול מחיסכון: 0.07% (זה במסלול כללי אבל בדרך כלל אין הבדל בין המסלולים)

פעם התחלתי לעשות בדיקה כזו, אבל זה היה מייגע ,לפעמים הנתונים לא נמצאים באתר , וצריך לשלוח מייל/ להתקשר לכל חברה שיש לה מסלול כשר.
אולי אני אמצא את התוצאות שכן שמרתי.

 

[אהבת עולם]

קובץ חלקי עם קצת נתונים שאספתי
עריכה : מיטב דש הכי זולים בדמי הניהול אבל מסלול לא מנייתי בכלל

 

[אהבת עולם]

יותר חשוב מלבדוק את הדמי ניהול זה לבדוק את התשואות

יותר חשוב מלבדוק את התשואות זה לבדוק את הנכסים.

למשל, מסלול מנוהל שמנסה להכות מדד , יכול להראות למשך 5 שנים תשואות גבוהות מהמדד
אבל לטווח ארוך, לפי מחקרים שבדקו פסיביות מול אקטיביות - הוא יפסיד למדד.

למשל , אופציות יכולות להראות תשואה גבוהה, או אג"ח קונצרני , ולא היית רוצה לסכן את הכסף שלך שם .

 

[A052]

יותר חשוב מלבדוק את התשואות זה לבדוק את הנכסים.
למשל, מסלול מנוהל שמנסה להכות מדד , יכול להראות למשך 5 שנים תשואות גבוהות מהמדד
אבל לטווח ארוך, לפי מחקרים שבדקו פסיביות מול אקטיביות - הוא יפסיד למדד.
למשל , אופציות יכולות להראות תשואה גבוהה, או אג"ח קונצרני , ולא היית רוצה לסכן את הכסף שלך שם .

מה שיותר חשוב זה שהמסלול יהיה כשר, ובכשר אין אפשרות לכל מה שכתבתם.

 

[שולי איטח]

מה שחשוב יותר מהכל!!!
זה לבדוק לא לרוץ לעבור רק בגלל דמי ניהול וכדומה
לפני שבודקים שמבחינה רפואית או פנסיונית לא מפסידים או בעיתיים

אדם שמבוטח הרבה זמן ועובר יתכן ובמהלך הזמן הזה יש לו כל מיני בעיות רפואיות קלות או התחלה של מחלות כאשר עובר זה בעיתי

בקיצור זה נושא רחב אבל שימו לב לא כל אחוז חיסכון שווה סיכון, בידקו היטב!

כמובן שאם בדקתם יש פערים משמעותיים מאוד בין החברות ובתוך החברות

 

[אהבת עולם]

מה שיותר חשוב זה שהמסלול יהיה כשר, ובכשר אין אפשרות לכל מה שכתבתם.

בוודאי שיש.

קודם כל בין מסלולים כשרים יש פערים גדולים ,
ישנם מסלולים בהכשר גלאט הון, שמיועדים לאנשים שלא סומכים על היתר עסקא (ולא לוקחים משכנתא למשל, או נכנסים למינוס)
מסלולים אלו מושקעים רק באופציות ואגח , למשל מיטב דש, אילון , פסגות, והראל

ישנם מסלולים שמושקעים בצורה פסיבית בתעודות סל (ב20-30%) בהכשר הבדץ :
מגדל, מנורה, הפניקס, הלמן אלדובי (ככה כתוב , אבל בשירות לקוחות עדיין לא חזרו לומר לי שיש להם מסלול כשר, וגם באתר לא נראה ככה, נושא לבדיקה)

ויש מסלולים שמושקעים בצורה אקטיבית במניות בודדות בכשרות של תשואה כהלכה :
אלטשולר שחם

בלי להכנס להבדלים ההלכתיים, אם אנחנו רוצים מסלול פסיבי עוקב מדד זה רק בהכשר הבדץ.

וחוץ מהכל יש גם קופת גמל תגמולים - מכשיר אחר לפנסיה,
ובו יש הרבה מסלולים באינטרגמל, בינהם מסלול 100% מנייתי עוקב מדד חו"ל, והכל כשר בהכשר הבד"ץ

 

[אהבת עולם]

מה שחשוב יותר מהכל!!!
זה לבדוק לא לרוץ לעבור רק בגלל דמי ניהול וכדומה
לפני שבודקים שמבחינה רפואית או פנסיונית לא מפסידים או בעיתיים

לדעתי יש רצף ביטוחי, אבל שווה לשאול סוכן.

 

[מקצועי בלבד]

ויש מסלולים שמושקעים בצורה אקטיבית במניות בודדות בכשרות של תשואה כהלכה :
אלטשולר שחם

עוד לא הבנתי מה רע מצאת בהם,
המציאות היא שהם מביאים את התשואות הכי טובות.

 

[אהבת עולם]

עוד לא הבנתי מה רע מצאת בהם,
המציאות היא שהם מביאים את התשואות הכי טובות.

לטווח של 5 שנים זה נכון, לטוח ארוך יותר יש מסה של מחקרים שהראו שמנהלי ההשקעות בסופו של דבר מפסידים למדד, לא בהרבה, אבל בתוספת דמי הניהול שיותר יקרים בקרנות מנוהלות - זה יוצא הפרש משמעותי.

יש כמה סיבות למה אין הרבה אנשים שמצליחים להכות את המדד לטווח הארוך
- תאוריית השוק היעיל, שפותחה על ידי זוכה פרס נובל לכלכלה, גורסת שכל המידע, הסיכונים והסיכויים של כל מניה מגולמים בשווי השוק שלה . אם מנהל ההשקעות מנחש שטסלה, למשל , תעלה, כי העולם מתקדם לרכבים אוטונומיים, הרי שהעליה העתידית הזו מגולמת כבר במחיר המניה, בגלל שהמידע הזה זמין לכלל המשקיעים הם מתמחרים אותה מראש גבוה יותר.

- בנוסף, התאוריה טוענת שהמניות מושפעות בעיקר ממידע חדש שמגיע לשוק, וזה דבר שתמיד קורה באקראי, ואי אפשר לצפות. כל נסיון לבחור מניות דומה לניחוש.

- מול כל מנהל השקעות שקנה מניות ובטוח שעשה את עסקת חייו, יש אחר שמכר אותן ובטוח כנ"ל
אין מצב ששניהם ירויחו, אחד מהם ירויח ואחד יפסיד.
זה בעצם משחק ניחושים.

יש משקיעים בודדים ממש , שהצליחו להכות את השוק ברמה מדהימה.
כמה סיכויים יש שמנהל ההשקעות של הקופה שלי הוא וורן באפט ?
ואם כן , למה הוא עוד מנהל קופה זניחה בישראל ?

גם אם המנהל שלכם הצליח להכות את המדד כמה שנים ,
תשואות העבר אינן מעידות על תשואות העתיד - לא סתם כל קופה חייבת לכתוב את זה לפי החוק,
אבל הנה גרף קטן שעשה מישהו בפורום הסולידית, הוא הוריד נתונים מגמל נט של 10 השנים האחרונות , וחישב את אחוז התשואה הממוצע ב5 השנים הראשונות לעומת אחוז התשואה ב5 השנים האחרונות.
התוצאה : יש קשר קטן הפוך (כלומר, קופות שהצליחו מאד נטו להפסיד אחר כך )
אבל על פי רוב אין שום מתאם בין התשואות ב5 השנים הראשונות לאחרונות
כלומר, אם היית בנקודת זמן הזו, לפני 5 שנים ובוחר/ת קופה לפי תשואות העבר, זו היתה בחירה אקראית לחלוטין!

והמחקרים למי שמתענין:
1 וגם 2 וגם 3
4 וגם 5

וכתבה

 

[ללי.ללי]

נשמע שזה יקר,
שווה לעשות סיבוב בדיקת דמי ניהול
הראל , למשל , לפי האתר:
שיעור דמי ניהול מהפקדה: 2.50%
שיעור דמי ניהול מחיסכון: 0.07% (זה במסלול כללי אבל בדרך כלל אין הבדל בין המסלולים)

פעם התחלתי לעשות בדיקה כזו, אבל זה היה מייגע ,לפעמים הנתונים לא נמצאים באתר , וצריך לשלוח מייל/ להתקשר לכל חברה שיש לה מסלול כשר.
אולי אני אמצא את התוצאות שכן שמרתי.

איך מבקשים מהראל להוריד לסכומים האלה
הורידו לי ל4 ו0.5 שזה המון נראה לי

 

[מקצועי בלבד]

לטווח של 5 שנים זה נכון, לטוח יותר ארוך יש מסה של מחקרים שהראו שמנהלי ההשקעות בסופו של דבר מפסידים למדד, לא בהרבה, אבל בתוספת דמי הניהול שיותר יקרים בקרנות מנוהלות - זה יוצא הפרש משמעותי.

יש כמה סיבות למה אין הרבה אנשים שמצליחים להכות את המדד לטווח הארוך
- תאוריית השוק היעיל, שפותחה על ידי זוכה פרס נובל לכלכלה, גורסת שכל המידע, הסיכונים והסיכויים של כל מניה מגולמים בשווי השוק שלה . למשל אם מנהל ההשקעות מנחש שטסלה, למשל , תעלה, כי העולם מתקדם לרכבים אוטונומיים, הרי שהעליה העתידית הזו מגולמת כבר במחיר המניה, בגלל שהמידע הזה זמין לכלל המשקיעים הם מתמחרים אותה מראש גבוה יותר.

אולי את צודקת,
אבל לדעתי אלטשולר שחם קצת שונה, משום שהמנהל הוא הבעלים ולא מתחלף שם מנהל כל כמה שנים,
דבר שני לא נראה לך מוזר, שכל חברות הביטוח והפנסיה חולקים עלייך.

 

[אהבת עולם]

איך מבקשים מהראל להוריד לסכומים האלה
הורידו לי ל4 ו0.5 שזה המון נראה לי

זה כמעט המקסימום שמותר לפי חוק..

האפשרות הכי טובה היא לעבור, האפשרות הבאה בתור היא לאיים לעבור (ואז להגיע למחלקת שימור לקוחות)

אם את בהראל את במסלול שהוא 100% לא מנייתי והוא רובו אגח וקצת מזומן, זה מתאים בערך לפורש בן 100.. וגם לא בטוח .
ממליצה קודם להחליט על אפיק השקעה (מנייתי , או שלא , ובכמה) ואחר כך להשוות בין הקופות שמשקיעות כך.
קודם לבחור את המוצר , ואחר כך לבדוק כמה הוא עולה...

עריכה: אולי יש לך ביטוח מנהלים ? נשמע ככה לפי דמי הניהול

 

[אהבת עולם]

דבר שני לא נראה לך מוזר, שכל חברות הביטוח והפנסיה חולקים עלייך.

א. זה הולך ונכנס לארץ יותר ויותר.
יש הרבה חברות שמציעות כיום מסלולים מחקי מדדים , אינטרגמל היא חברה שחרתה על דגלה השקעה פסיבית, ויש הרבה חברות שמציעות מסלולים מחקים שאינם כשרים : IBI , מיטב , מנורה, הפניקס ועוד.
ב. לחברות הפנסיה יש אינטרס להרויח , קרנות מנוהלות מרויחות הרבה יותר, כי דמי הניהול שם גבוהים יותר. אבל חשוב לציין שדמי הניהול לא שליליים כשהקרן מפסידה..

 

[אהבת עולם]

אבל לדעתי אלטשולר שחם קצת שונה, משום שהמנהל הוא הבעלים ולא מתחלף שם מנהל כל כמה שנים,

גם המנהלים במחקרים לא התחלפו..

 

[אהבת עולם]

קובץ חלקי עם קצת נתונים שאספתי
עריכה : מיטב דש הכי זולים בדמי הניהול אבל מסלול לא מנייתי בכלל

אני לא יכולה לערוך אבל הקובץ הזה לא נכון.
כנראה שהפקידה בהראל שהקריאה לי את הנכסים הקריאה ממסלול כללי.
במסלול הלכה הרוב אגח ממשלתי וקצת מזומן .

 

[אהבת עולם]

הלמן אלדובי (ככה כתוב , אבל בשירות לקוחות עדיין לא חזרו לומר לי שיש להם מסלול כשר, וגם באתר לא נראה ככה, נושא לבדיקה)

עדכון : להלמן אין מסלול הלכה