מצב
הנושא נעול.
על זה צריך לצעוק על הסמינרים.

זה חשוב שילמדו את זה גם בסמינרים, אבל זה קורסים שאפשר לקחת עצמאית גם ללא קשר לפיתוח אוטומציות.


הבנת צרכים של הלקוח זה א,ב של פיתוח תוכנה. אם זה לא משהו שמכסים בסמינרים אז אולי מה"ט זה באמת לא מספיק בשביל לדלג על קורס פיתוח אוטומציות בשביל לפתור צרכים עסקיים, אבל בכזה מצב הייתי אומר שזה גם מוציא את הבוגרת לא בשלה לשום עבודה כמעט.

ניהול שרתים זה משהו שעושים בכל מקום עבודה סטנדרטי, שיווק זה משהו שחשוב בעיקר לשלבי מציאת העבודה בתור שכירה, או מכירת שירות ללקוחות פרטיים. וללמוד לא רק איך לכתוב קוד אלא איך לתכנת (כלומר כל השלבים החל מהבנת צרכי הלקוח, כתיבת אפיון, כתיבת חוזה עבודה, יצירת "מבחן" שמאשר שהתוכנה מוכנה, תמחור וכו') זה הכל דברים שאמורים ללמד בסמינר. אין מצב שרק ללמוד לכתוב קוד לוקח שנתיים. לכתוב קוד לומדים בבוטקמפים של 3 חודשים, ויוצאים שם עם ידע מרשים בכתיבת קוד שלא נראה לי יורד מזה של בחורת סמינר שסיימה לימודים, ההבדל אמור להיות בדברים שהם מעבר לכתיבת קוד (מה שציינתי זה אפילו חלק זניח יחסית, אבל הכרחי, יש כל כך הרבה דברים שבלעדיהם כל העבודה הרבה יותר קשה, כמו איך מדבגים, איך עושים מחקר פיתוח, איך מחפשים נכון בגוגל, זה דברים שבבוטקמפ הם לא מכסים וזה יוצר את ההבדל בין מישהו שיודע לכתוב קוד למישהו שיודע לתכנת).

גילוי נאות, באוניברסיטה גם לא מלמדים את הדברים האלה ואני מאמין שבוגר אוניברסיטה נמצא במידה מסוימת בנקודת התחלה נמוכה מזו של בוגרת מה"ט, מצד שני יש לו יותר נקודות זכות ברזומה ויכולות המחקר שלו גבוהות יותר, אז זה יכול אולי להעיד על פוטנציאל גבוה יותר.
ואני כבר ראיתי,
שיש אנשים שלא יודעים ללמוד לבד
ויש אנשים אוטודידקטיים מטבעם
וזה לא קשור לרקע המקצועי שלהם.
וזו הסיבה למה מתכנתות/ים משלמים על קורס שיאכיל אותם בכפית.
וגם יכריח אותם ליצור פרויקטים מרשימים, וש"ב, ואתגרים, וייתן להם יוזקייסים אמיתיים.
וגם יכנס להם לקורת גג אחת את כל החומרים מכל תתי התחומים שבאוטומציה, ובעברית.

ועוד משהו-
כשאני למדתי אוטומציה עסקית, היה אפס דאטה על התחום בכל הLLM's (כשהיו בחיתוליהם, וגם אח"כ.) וגם בגוגל.
כך שלא נכון להסתמך על זה, גם לא כיום.
 
בלת"ק חלקי
יודעת בבירור על איזה קורס נפתח האשכול
לצערי גם אני נפלתי בפח, וכן אני שותפה לתביעה בדין תןרה שמתנהלת כרגע
מאמינה שיש בנות שהצליחו בקורס, אבל השיווק שלו נעשה בצורה וליעד לגמרי לא נכונים, והשיווק הזה ממשיך...
מתחננת אליכן לפני שאתן מתלהבות מלעשות "ערימות של כסף" כמו שהובטח, תבדקו, חפשו בנות שלמדו ולא דוקא מהממליצות שמביאים לכן...
ובטח אל תשתכנעו מ"הנחה למי שסוגרת הרגע..." כמו שקרה לי
אני לא בטוחה שאסור לכתוב את שם המקום כי לכאורה יש להם דין של "רודף", יש יותר מ200 נשים שכרגע תובעות אותן על נזק כספי רציני, ועוד כמה וכמה שפשוט לא מודעות שיש תביעה, אבל אני לא רוצה להסתבך איתם כי כל מי שמעזה לפצות את הפה הם מאיימים בתביעת דיבה...
רק תזהרו ותשמרו על הכסף שלכן, אני כבר נפלתי....
איך מצטרפים לתביעה?
אני גם לומדת שם
שוברת את הראש איך יכול להיות
שאישה שמציגה את עצמה כאשת אברך, לא יודעת הלכה פשוטה, שזה סוג של הונאת דברים, וכמה שפניתי נתנו לי להבין שאני הבעיה ולא הם
 
שיש אנשים שלא יודעים ללמוד לבד
ויש אנשים אוטודידקטיים מטבעם
לא מלמדים בסמינר גם איך לומדים לבד? אפשר לעשות תמיד השלמות בקורסים, אבל זה לעולם לא ייגמר ככה, כי יש המון דברים שלא מלמדים בסמינר בגלל שכל מקום עבודה יש דברים שיותר רלוונטים לו ויש דברים שפחות, ואי אפשר להתפזר מדי.
בד"כ למידה עצמאית היא דרישה כחלק מהעבודה, לא כל העבודות זה לכתוב UI בריאקט, והרבה פעמים ידרשו מעובד לעשות משהו שהוא לא יודע.
או שהכוונה שיש הבדל בין ללמוד לבד לצורך משימה לבין להכיר תחום חדש, שזה האמת מאוד מובן.
 
לא מלמדים בסמינר גם איך לומדים לבד? אפשר לעשות תמיד השלמות בקורסים, אבל זה לעולם לא ייגמר ככה, כי יש המון דברים שלא מלמדים בסמינר בגלל שכל מקום עבודה יש דברים שיותר רלוונטים לו ויש דברים שפחות, ואי אפשר להתפזר מדי.
בד"כ למידה עצמאית היא דרישה כחלק מהעבודה, לא כל העבודות זה לכתוב UI בריאקט, והרבה פעמים ידרשו מעובד לעשות משהו שהוא לא יודע.
או שהכוונה שיש הבדל בין ללמוד לבד לצורך משימה לבין להכיר תחום חדש, שזה האמת מאוד מובן.
נכון,
אבל לא, אוטודידקטיקה היא מיומנות שלא לכל אחד יש אותה. גם אם מתרגלים בסמינר, מי ישמע איך. (יש סמינרים שאין אינטרנט!! איך אמורים לתרגל שאיבת מידע ולמידה עצמאית ללא גוגל?)
 
אוף זה מה זה כואב לי הדיבורים פה
אני מכירה את האישה הזאת אישית
אישה כל כך טובה וצדיקה ויר"ש
לא התכוונה לגרום נזק לאף אחד...
למה ללכת באגרסיביות
למה לא לדבר, למה לא להתנהג כמו נשים יהודיות כשרות
אם רק הייתן יודעות איזה נזק נגרם, איזה חילול ד' נעשה פה...
ולא רק בתביעה.
גם באשכולות חסרי התוחלת...
לכו, תדברו עם הנוגעים בדבר.
תסבירו את עצמכם.
מה זה הצורה המאד- לא - יהודית הזאת?
אדם אחד מול כל כך הרבה?
ושוב- זה כל כך לא בכוונה!!
ועוד משהו-
האשכולות הלא - מועילים- לאף - אחד האלה
הם לשון הרע גמור!!!!
ונזק עצום!!!!!!!!!!!!!!!!
תתחשבו רגע לפני שאתם כותבות הודעה..
גם אם יש לכם מה להגיד-
יש הודעות פרטיות בשביל זה, יש אלף דרכים

כי מי יעיז להתחיל איתם???
תביעה נדונה מראש לכישלון.
מי אמר לך שלא דיברו קודם עם הנוגעים בדבר?!
ולצערנו גם אנשים יראי שמיים חוטאים
לא חסר אנשים ששמם הלך לפניהם ובסוף האמת הכוזבת שלהם התגלתה
ולא חושבת שבגלל שהכפישו אותם מסביב, אלא כי סופה של האמת להתגלות.
ואין מה לבוא בטרוניה על מי שנרשמה שהיא לא עשתה מספיק בשביל הקורס...
כי מי מתפתה לרישום המוחץ והדחוק הזה? נשים תמימות ואולי גם לא, אבל בעיקר!
ופשוט עגום לראות איך שיטת השיווק הזו ממשיכה להפיל נשים רבות בפח ונטו בגלל שזה עובד על תמימות יש לה חשק להמשיך, לא חושבת שבגלל שהיא בטוחה בדרכה (אולי רק משדרת) וכן- יש צורך להעלות מודעות ולהפעיל ערנות בציבור.
שימי לב שלא הוזכר שמה בכלל אבל זה כ"כ ברור כאן למלא אנשים כך שזו כבר נקודה למחשבה...
 
לא צריך אתכם
מישהי שטובה מוצאת את הלקוחות שלה ומתפרנסת מזה יופי
אין צורך לעוף
לא אומרת שלא יותר קל למי שבאה מתחום הפיתוח אבל לא לפסול את כל מי שלא

גם אם היא תזכה אמרו פה שזה לא מוכיח שהיא צדקה

לא יודעת אם היא אמורה כחלק מהשיווק של הקורס לעדכן בדיוק מי תובע אותה ולמה אם היא חושבת שהתביעה לא נעשתה בצדק.

לא יודעת
מישהי החליטה לתבוע
פנתה לכל ה800 תלמידות ושאלה מי רוצה להצטרף תוך כדי שהיא מתלוננת מפה ועד אפריקה, כל מי שלא הצליחה/לא השקיעה/מצאה משהו בדבריה שיכול להיות רלוונטי - הצטרפה כי למה לא אם יש סיכוי לקבל את הכסף חזרה. וזהו. זה מה שלדעתי קרה.
לא! לא! לא!
אם את מדברת בטורקית, ומשווקת את הקורס ולא אומרת שהמרצה דובר עברית חלקית וחלקית טורקית, ומי שלא מדברת טורקית לא מבינה חצי מהשיעור
אז את שקרנית! או מטו...! אי אפשר לדון מישהי שלא דוברת את השפה שתבין קורס שחציו נמסר בטורקית! לכי להנוללולו ותיכנסי שם לכיתה ותנסי להבין מה מדברים! את חכמה? אז את אמורה להבין!!!
 
(יש סמינרים שאין אינטרנט!! איך אמורים לתרגל שאיבת מידע ולמידה עצמאית ללא גוגל?)
אני חייב לציין שאני ממש מופתע מזה, איך אפשר בכלל לעשות שיעורי בית ככה, את הכל מלמדים בשיעור? ומה מצפים שיקרה ביום שאחרי קבלת התעודה? זה לא הגיוני לצפות ממתכנת, מוכשר ככל שיהיה, לדעת הכל.
 
לא מלמדים בסמינר גם איך לומדים לבד? אפשר לעשות תמיד השלמות בקורסים, אבל זה לעולם לא ייגמר ככה, כי יש המון דברים שלא מלמדים בסמינר בגלל שכל מקום עבודה יש דברים שיותר רלוונטים לו ויש דברים שפחות, ואי אפשר להתפזר מדי.
בד"כ למידה עצמאית היא דרישה כחלק מהעבודה, לא כל העבודות זה לכתוב UI בריאקט, והרבה פעמים ידרשו מעובד לעשות משהו שהוא לא יודע.
או שהכוונה שיש הבדל בין ללמוד לבד לצורך משימה לבין להכיר תחום חדש, שזה האמת מאוד מובן.
לא לגמרי מסכימה
זה נכון שיש אפשרות ללמוד לבד- לבזבז זמן (מי אמר שהוא יותר זול מכסף?), כוחות, לשבור את הראש, להתאכזב ולהלחם בעצמך להמשיך, וגם אזף יש אנשים שקונים אותך ואת הישרות שלך רק לפי תעודה...אז אתה צריך לעבוד קשה לצבור ניסיון כדאי לחפות על זה שאין לך תעודה...
אבל יש אפשרות גם לשלם למישהו על הזמן והידע שלו- שהוא יעביר לי אותם, ילמד אותי, ייתן לי טיפים מקוצעיים וכו וכו וכן גם יתן לי תעודה בסוף שאולי תעזור לי.

עד כאן הכל טוב.

הבעיה מתחילה שאתה מוכר קורס ומשווק אותו כשקורס ששם שאתה מגלה לך את ככככללללללל הסודות איך להגיע בקלות להכנסה מכובדת, כי הרי לך רק חסר את הידע ואת הפרקטיקה ואני חוסך לך את כל הכאבי למידה לבד
אנשים משלמים לך (בהרבה פעמים מפת לחמם!)
ואז הם מגלים שיש פער גדול בין ההבטחות שלך למציאות!
והם מגלים שתכלס - חצי מהזמן שלהם הלך לפח
ןשאין החזר כספי אחרי 2 שיעורים ומעלה
ושאין הרבה מקומות ששמעו על איפה שלמדת ואלו שכן שמעו , חלקם לפחות, ממש לא רוצים אותך בגלל שלמדת שם
ושאת מה שאתה מלמד - הם יכלו ללמוד במקום אחר, מקוצעי, וותיק, מוכר ומוצלח יותר בעשירית המחיר.

ולכן האשכול נפתח (נסית אותו בחזרה למקומו :) )
לא ללכלך על מקום מסויים
אלא להזהיר בנות מה לבדוק ולמה להשים לב לפני שחותמים על רישום לקורס
 
עדין לא בטוח שכולם מדברים על אותו דבר 🤣
80% מדברים על אותה אחת
מדהים אין כולן נזהרות לא להזכיר אותה בשמה או בשם המקום שבבעלותה

אשמח לשמוע מה יצא מהתביעה?
זה נמשך כ"כ הרבה זמן?

בזום היא אמרה שהיא מתייעצת על כל צעד ושעל עם הרב שריאל רוזנברג שליט"א , הוא מעורב בדיונים של התביעה?
 
לא הזכירו כאן שם
וגילוי נאות
באחד הזומים שהיא עשתה השתתפתי
והיא נתנה מחיר מבצע מיוחד למי שסוגרת עד 12 בלילה! (שעה-שעתיים אחרי שסיימה את הזום)
זה לא חכם. תני לאנשים לישון על זה לילה. לבדוק/לברר/להתייעץ
דווקא בגלל המשפט הזה, ברחתי משם.
אמרתי אני בטוחה שיש מקומות נוספים ואיכותיים ללמוד את זה וברוגע בלי לחץ של לענות הרגע תשובה סופית.

מקום שמכבד את עצמו, נותן לאנשים זמן לעכל ולחשוב
גם 8300 ש"ח זה סכום.
היא נתנה אפשרות לבטל אחרי השיעור הראשון.
ובאמת לא מתאים לכתוב של מי הקורס כי זה ממש לשון הרע
כן צריך רק בקווים כלליים
 
היא נתנה אפשרות לבטל אחרי השיעור הראשון.
ובאמת לא מתאים לכתוב של מי הקורס כי זה ממש לשון הרע
כן צריך רק בקווים כלליים
את ההונאה הגדולה אצלה לא מגלים אחרי שיעור אחד
אלא אחרי מספר שיעורים....
 
אוף זה מה זה כואב לי הדיבורים פה
אני מכירה את האישה הזאת אישית
אישה כל כך טובה וצדיקה ויר"ש
לא התכוונה לגרום נזק לאף אחד...
למה ללכת באגרסיביות
למה לא לדבר, למה לא להתנהג כמו נשים יהודיות כשרות
אם רק הייתן יודעות איזה נזק נגרם, איזה חילול ד' נעשה פה...
ולא רק בתביעה.
גם באשכולות חסרי התוחלת...
לכו, תדברו עם הנוגעים בדבר.
תסבירו את עצמכם.
מה זה הצורה המאד- לא - יהודית הזאת?
אדם אחד מול כל כך הרבה?
ושוב- זה כל כך לא בכוונה!!
ועוד משהו-
האשכולות הלא - מועילים- לאף - אחד האלה
הם לשון הרע גמור!!!!
ונזק עצום!!!!!!!!!!!!!!!!
תתחשבו רגע לפני שאתם כותבות הודעה..
גם אם יש לכם מה להגיד-
יש הודעות פרטיות בשביל זה, יש אלף דרכים

כי מי יעיז להתחיל איתם???
תביעה נדונה מראש לכישלון.
מסכימה
לדעתי דרכי נועם ילך יותר טוב
והיא באמת אישה טובה
 
מכירה את הסיפור...
מקרה עצוב ממש של נשים כאובות שלמרות התסכול וכל הזמן שזה בדיונים הן לא מפרסמות ומשמיצות ורק מחכות שהאמת תצא לאור עפ"י בי"ד וההלכה
ממעבר על האשכול נראה שיש כאן אחת שהיא ממש הנתבעת או שליחה שלה וזה שקוף.
שנזכה להרוויח את כספינו ביושר ולכל המחפשות תחום נוסף להתפרנס ממנו אל תתפתו להבטחות כי אין כסף קל ותנסו במקסימום להגיע להתנסות מעשית בתחום לפני שאתן משלמות.
 
לכאורה ההדועה הזאת תמחק אחרי כמה דקות
אני למדתי בפרוג בקורס הדמיות
קורס מדהים וחויתי
שלא גמרו לפמפסם לנו לאורך כל הקורס שאין שום צורך בידע בעיצוב פנים והום סטילינג, כל אחת יכולה לדעת לעשות הדמיות!!!
אממה, הקורס הסתיים ואחרי זה מתחילים לחפש עבודה,
ומגלים שבשביל הדמיות חייבים!!! ידע בעיצוב פנים או לפחות הבנה וחוש אסטתי מפותח!!!
נקודה נוספת- בפרוג מלמדים סקצ'אפ בטענה שזה הדבר הכי נכון ומקס זה סתם תוכנה שמיטעדת לדברים מורכבים יותר.
ובפועל? רב המשרדים עובדים עם מקס ואני נאלצתי לשבת שעות על גבי שעות כדי ללמוד מקס כי כבר לא היה לי חשק להשקיע עוד כמה אלפים בקורס נוסף.
נתתם לי פה רעיון- ללכת ולתבוע!!!
לא חשבתי על זה לרגע.
משהו בשיווק לא תאם את המציאות? יאללה בלגן !!
 
מכירה את הסיפור...
מקרה עצוב ממש של נשים כאובות שלמרות התסכול וכל הזמן שזה בדיונים הן לא מפרסמות ומשמיצות ורק מחכות שהאמת תצא לאור עפ"י בי"ד וההלכה
מצד אחד
כל הכבוד לנשים האלו! באמת, להיות עשוק ולא להשמיף בכל זאת מעלה ורק מעידה על האיכות שלהן!
מצד שני - חבל שזה גורם לאחרות ליפול בפח....כי אין מספיק מודעות...
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה