העמסת סוכר

[קלסר]

פעם מישהי אמרה לי שיש בדיקת דם שנותנת מידה כמו העמסת סוכר אבל בלי שתית הסוכר.
מישהי יודעת על כך?

אני לא זוכרת מי זו שאמרה לי זאת. אז אולי שמעתי את זה כאן?

 

[תהילה חזקיאן]

אין כזה דבר.
בררתי לאחרונה.

 

[א.ר.ז.]

לא ידוע.
אבל כן שמעתי, וכדאי לבדוק אם מעקב יומיומי (ושבוע ממש צפוף, משהו כמו שלוש פעמים ביום) של מדידה במד סוכר בייתי (בדיקה לפני אוכל [לא זוכרת מהי הרמה הרצויה] וששעה אחרי האוכל, לא יעבור את ה130) יכולה להחליף את הבדיקה של ההעמסה.
אולי הרופאה תסתפק בזה?

אל תשכחי שההעמסה עצמה לא בריאה מדי. (כמות עצומה של גלוקוז, בפרק זמן קצר מאד)
[ר' יששכר מאיר זצ"ל, שמנסיונו היה 'פרופסור' לסכרת, שלל אותה]
מצד שני: התעלמות ממצב של סכרת הריונית היא סכנה לאם ולתינוק. ואת חייבת לדעת מה מצבך ושאת במעקב נכון.


אגב, מי שאוכלת תזונה נכונה דלת פחמימות, לרוב, הבדיקה הנ"ל תצא גרועה.

 

[ה. בקר]

לפני ארוחה בסביבות ה 80-90 זה מעולה.

ואגב, כמי שחיה עם סוכרת התלויה באינסולין בתוך המשפחה אני יכולה לומר בוודאות שגם מי שניזון בדיאטה דלת פחמימות לא אמור לראות תוצאות גרועות מכיון שהלבלב [שמפריש את האינסולין שהוא החומר שמעביר את הסוכר לתאי הדם ומפרק אותו] לא מפריש אינסולין אם אין אספקה של סוכרים [הווי אומר פחמימות למיניהם, כולל כמובן סוכר וכל מה שמתוק] ולכן הרמה תהיה תקינה. מי שהרמה שלו לא תקינה למרות שלא אוכל פחמימות צריך לבדוק שהכל תקין כי הגוף לא מפריש אינסולין אם אין אספקה של סוכרים [פחמימות] ואז ממילא הסוכר לא צונח כי מה שמוריד את הסוכר הוא האינסולין המופרש מהלבלב.
ההוכחה לכך היא שמי שסוכרתי ומטופל באינסולין לא צריך להזריק אינסולין אם הוא אוכל רק חלבונים [ללא סוכרים, פחמימות ופירות] ועם זאת רמת הסוכר לא עולה. מזה משמע שמי שאוכל רק חלבונים הגוף לא צריך את האינסולין וממילא רמת הסוכר בדם לא תרד ולא תעלה. כי אם היא היתה עולה אז הגוף היה מפרשי אינסולין ואם הגוף לא מפריש אינסולין אז ממילא היא גם לא תרד.
יתכן והגוף מפריש אינסולין גם אם מורידים פחמימות כי יש מאכלים אחרים שיש בהם סוכרים כמו למשל פירות!

גם בצום כשהסוכר יורד הוא יורד לסביבות ה 65-80 וזה בסדר גמור. אם זה יורד יותר אז יש מצב של היפוגליקמיה וצריך לבדוק למה זה קורה.

 

[miri]

אצלי תמיד יוצא נמוך מאד 40 50 בהעמסה כפולה בבדיקה האחרונה כ3 השעות הראשונות תקין וזה תמיד מטריד אותי אבל הרופאים פוטרים אותי באים זה לא גבוה אז לא משנה

 

[ה. בקר]

אצלי תמיד יוצא נמוך מאד 40 50 בהעמסה כפולה בבדיקה האחרונה כ3 השעות הראשונות תקין וזה תמיד מטריד אותי אבל הרופאים פוטרים אותי באים זה לא גבוה אז לא משנה

זה בגלל שהחשש בהריון הוא מסוכר גבוה ולא נמוך. אם זה נמוך זה לא מעניין אותם הם רק רוצים שלא יהיה גבוה בהריון אבל זה לא אומר שזה טוב או בריא שזה כך. וזה באמת בסדר כי זה לא מאוד מסוכן. מה שכן, אם את יודעת שהסוכר שלך יוצא נמוך כל כך בהעמסה אולי כדאי לך לקבוע תור לאנדריקרינולוג רק שיאשר גם הוא שזה בסדר כי 40 זה באמת נמוך...וכבר נכנס לקטגוריה של היפוגליקמיה. סוכר נמוךבדם הוא גם מאוד מסוכן [קחי בחשבון שמ 20-30זה כבר סכנה ממש....]

 

[miri]

יש מצב שזה צניחה אחרי העליה המטורפת של הבדיקה הזו?
ואני תמיד מיד אוכלת משהו אחרי הבדיקה כדי לעצור את הירידה הזו

 

[מתנה ששווה]

לא ידוע.
אבל כן שמעתי, וכדאי לבדוק אם מעקב יומיומי (ושבוע ממש צפוף, משהו כמו שלוש פעמים ביום) של מדידה במד סוכר בייתי (בדיקה לפני אוכל [לא זוכרת מהי הרמה הרצויה] וששעה אחרי האוכל, לא יעבור את ה130) יכולה להחליף את הבדיקה של ההעמסה.
אולי הרופאה תסתפק בזה?

אל תשכחי שההעמסה עצמה לא בריאה מדי. (כמות עצומה של גלוקוז, בפרק זמן קצר מאד)
[ר' יששכר מאיר זצ"ל, שמנסיונו היה 'פרופסור' לסכרת, שלל אותה]
מצד שני: התעלמות ממצב של סכרת הריונית היא סכנה לאם ולתינוק. ואת חייבת לדעת מה מצבך ושאת במעקב נכון.


אגב, מי שאוכלת תזונה נכונה דלת פחמימות, לרוב, הבדיקה הנ"ל תצא גרועה.

מה שהיא אמרה. אשתי, שאחרי ניתוח קיצור קיבה, עשתה את זה בחודש הרביעי והקיאה הכל. אחר כך עשתה בדיקות עם המכשיר 3 פעמים ביום ויצא טוב מאוד. כמה שזכור לי צריכים לעשות את זה שבועיים או שלוש ברצף.

 

[א.ר.ז.]

מי שאוכלת תזונה נכונה דלת פחמימות, לרוב, הבדיקה הנ"ל תצא גרועה.

תזונה דלת פחמימות, מכניסה את הגוף לאיזון כללי. את הלבלב והאינסולין.

ועכשיו, אחרי שהגוף מאוזן ולא צריך להלחם כל היום ולהתיש את עצמו ביצור אינסולין והתמודדות עם הגלוקוז שבדם - את מעמיסה עליו בבת אחת גלוקוז טהור, כמות גדולה בזמן קצר - הוא כבר 'שכח' איך מתמודדים עם כמויות כאלו.
שמעתי זאת מנסיון של כמה שתזונתם דלת פחמימות, והגוף בריא יותר, ופתאום העמסה הראתה ערכים מפחידים...

 

[תובנה]

אגב..
מה כדאי אח"כ לאכול במהלך היום כדי לשפר את ההרגשה הלא נעימה הזו?..

 

[קלסר]

אין כזה דבר.
בררתי לאחרונה.

אני שמעתי שיש. השאלה רק איזה.
רופאה בטח לא תגיד לי. אני בטוחה!

תזונה דלת פחמימות,

מהי?

 

[א.ר.ז.]

תזונה דלת פחמימות

תזונה דלת פחמימות:
על קצה המזלג.
מבוססת על חלבונים ושומנים בריאים (שומנים רוויים בטבע: דוגמאות לכך: שומן מן החי: בשרי - שומן העוף והבשר (שמאלץ, למשל...), עור (ככל האפשר אני עוד לא מצליחה להכניס זאת לתזונה. אבל לפחות הפסקתי לגרד את השומן...). חלבי - חמאה, גבינה צהובה, שמנת... מן הצומח: שמן קוקוס ושמן דקלים.
כשמכולם שמן הקוקוס לוקח את הכתר...)
חלבונים - לפחות 60-70 גר' ליום. (יש איזושהי הגבלה על הכמות, אבל די קשה להגיע אליה גם אם מאד מתאמצים. כך שאין לחשוש מצריכת יתר, אלא אם כן קיימת בעיה בריאותית כלשהי המגבילה את הצריכה. החלבונים בונים את השריר והרקמות, ההורמונים ועוד. וחיוניים לבניית התאים בגוף.)
ז"א - להרבות בעופות, בשר, דגים.
כשהפחמימות מוגבלים, כמעט למינימום. (התפריט המחמיר ביותר, מדבר על 40 גר' פחמימה ליום. ז"א 10 גר' לארוחה, ועוד 10 לביניים. בתור התחלה והדרגה - ניתן להגביל ב-100 או 80 גר' פחמימות ליום, ולראות איך ההצלחה, ויותר מכך - ההרגשה.)
יוצא מכך, שאת תצרוכת הסוכר (1 גר' סוכר = 1 גר' פחמימה) מורידים למינימום, ומשתמשים כמה שיותר, בתחליפים שאינם משפיעים על רמת הגלוקוז בדם.

התפריט בנוי הרבה מאד על ביצים (אין בהם פחמימות בכלל.) הווה אומר, ביצים בלי הגבלה.
[וכבר אפשר לראות מידי פעם, את המחקרים העדכניים שמצביעים על כך שממש אין בעיה בצריכה בלתי מוגבלת.]
עוף, בשר ודגים. - גם ללא הגבלה, וכמה שיותר, עם המלצה לחלקים השומניים יותר.
גבינות ומוצרי חלב: הפחמימות נמצאים בנוזל של החלב. ככל שהמוצר יותר שומני הוא פחות מיימי, ומכיל פחות פחמימות (עיין טבלת ערכים תזונתיים). כך ששמנית בריאה יותר מלבן. קוטג' מומלץ, כיון שרמת החלבון בו גבוהה, ורמת הפחמימות נמוכה. וגבנ"צ: 4 פרוסות מכילות בין 1 ל-2 גר' הפחמימה.
רק מי שרוצה לרזות בנוסף להכל - צריך להקפיד לא לצרוך יותר משש מנות שומן ליום.
אגוזים - עשירים בחלבונים. [שוב, למטרת הרזייה יש להגביל צריכה ביום.]
השומנים בריאים ונצרכים לתפקוד של הגוף. המח הוא 60% שומן (מקווה שאני מדייקת במספרים). רק מה לעשות שבתזונה המערבית, ויותר מכך בתרבות הדיאטות, מרעיבים את הגוף, ומרעיבים את המח. עד כדי שאם יש למישהו סבתא שעברה את גיל ה-90, השאלה המתלווה היא: 'והיא בסדר...?' כשאם התשובה חיובית, אז זה 'וואוו'...
והנה, גם לזה השמן קוקוס מועיל. הוא שומן רווי מן הטבע, ומוכח בהשפעתו החיובית על חולי אלצהיימר (תצרוכת של כשתי כפות ליום), ותפקודי מח בכלל בכל גיל.

טוב. יש כאן שבירת מיתוסים ידועים וחקוקים בציבור. שדי קשה לשרש אותם.
[ההקשר בין הכולסטרול בתזונה לכולסטרול בדם, למשל. יש קשר? תענו מיד שכן. אז זהו, שלא. וזה מוכח, במחקרים העדכניים יותר.
שומן רווי, לדוגמא, שכל כך נזהרו מפניו, מאותה הסיבה.
הדוגמא הבולטת: שמן קוקוס. מוכח. וזה ניתן לומר לא ממחקרים עלומים אלא מנסיון ממש - מעלה את רמת הHDL - כולסטרול המגן, ומוריד את הטרגליצרידים (שומנים בדם)

אל תאמינו לשום דבר שמוכרים לכם. גם לא לכל מה שנכתב לעיל...
תנסו את זה בעצמכם.
מה גם, שגם אם מיישמים רק חלקית, כבר נראות תוצאות חיוביות בשטח. התאמצתם יותר - התוצאות החיוביות תגדלנה יותר.
ניתן לראות את נכונות השיטה בבדיקות דם - שחור על גבי לבן. בדיקה של 'לפני' ובדיקה נוספת של כעבור שלושה חודשים.
ואת התועלת בתחושה הכללית. תזונה המבוססת על חלבונים ושומנים, היא נותנת כח יותר. רעננות. נמרצות.
אה. והיא גם מאד טעימה.



אל תמנע טוב מבעליו, הידע נרכש ומיושם בהכוונת הגב' ר. האס, בעלת קליניקת "לבריאות", בית שמש. זו בעצם שיטה המבוססת על שיטת איטקינס, המותאמת לאורח שומר תומ"צ.
ניתן לשמוע שיעור שבועי בנושא ב"קו שלך" 054-8529999, שלוחה 8 ואח"כ 2.
מרתק, מחכים נמסר בצורה נעימה וקולחת, ומעודדת ליישום.

 

[ה. בקר]

זהירות מדיאטה של חלבונים בלבד!!!!

אני מכירה באופן אישי מספר אנשים שכליותיהם נפגעו כתוצאה מדיאטת אטקינס [דיאטה שרובה או כמעט כולה רק חלבונים.
למה זה קורה? בממוצע 10% מאוכלוסיה [כלומר אדם אחד מתוך כל 10 אנשים] סובל מבעיה כלייתי כלשהי או יסבול ממנה. יש בעיות שהן סמויות וגם בבדיקת דם אי אפשר לעלות עליהם, רק במיפוי כליות וזו בדיקה שלא עושים אותה ברוטינה.
הכליות מפרקות, בין היתר, גם את החלבונים שאנחנו מכניסים לגוף. לכן- מי שיש לו למשל חלבון בשתן...זה סימן לבעיה כלייתית בד"כ [ברעלת הריונית יש גם עליה בלח"ד [סימן לכשל כלייתי] וגם חלבונים בשתן כי הרעלת נוצרת כתוצאה מעומס ההריון על הכליות] -הכליות לא מצליחות לסנן כמו שצריך את החלבונים ואז במקום להעביר אותם יחד עם הדם המסונן [על קצה המזלג למי שלא יודעת- הכליות הן המסננת של הגוף. הן מסננות את מה שאנחנו מכניסים לגוף ומפרישות את הרעלים והחומצות דרך השתן. לכן מי שכליותיו לא פועלות יאלץ לעבור טיפולים בדיאליזה שזה למעשה סינון מלאכותי] חזרה למערבת הגוף על מנת שתעבור לתאים היא מפרישה אותם דרך השתן יחד עם רעלים.
עד כאן אני מקווה שמובן.
אחרי שהבנו את תפקיד הכליות בפירוק החלבונים נבין למה צריכה של חלבונים בכמות גדולה היא לא בריאה לכליות.
יש מחלות כליה שהבסיס שלהם הוא קושי של הכליות בפירוק החלבונים. מה שיבוא לידי ביטוי בד"כ בתופעה שנקראת "פרוטינורה"- חלבונים בשתן. המחלה הזו יכולה בשלביה הראשוניים להיות סמויה ואז לא יראו אותה לא בשתן ולא בבדיקת דם לתפקודי כליה [קריאטנין].
לכן- היות ו 1 מתוך 10 עלול לחלות בכליות ואולי כבר סוחב מחלת כליות מבלי שידע [כי זו הסטטיסטיקה בשנים האחרונות] צריכה מוגברת של חלבונים עלולה להיות "טריגר" להתפרצות של המחלה עד לשלבים רציניים מאוד.
כשאוכלים חלבון יחד עם פחמימה- הגוף מפרק את זה בצורה שונה.
הקב"ה ברא את כל אבות המזון בכדי שנאכל מכולם. מה שהקב"ה ברא בעולם זה מה שהכי בריא. אם היה הכי בריא לאכול רק חלבונים, לא היו לנו פחמימות בעולם.
לכן- דיאטה נכונה ומאוזנת היא אכילה בריאה, מסודרת ומוגבלת של כל אבות המזון כולל חלבונים ופחמימות. אם אוכלים כך- נשמור גם על הכליות וגם מי שכבר נכנס לסטטיסטיקה [כאמור- גם מבלי שידע עדיין- כי אפשר לסחוב מחלת כליות סמויה המון שנים והיא תתפרץ באופן רציני אחרי שיהיה לה טריגר לזה] יגן על כליותיו. ובכלל על הבריאות.

אני לא אומרת שאי אפשר מדי פעם יום פה או שם לאכול רק חלבונים אבל כדרך חיים זה לא בריא.
כאמור- אני מכירה מספר מושתלי כליה שהגיעו להשתלה אחרי שעשו דיאטה בשיטת "אטקינס". הם לא ידעו שהם סוחבים מחלת כליות חלבונית והדיאטה היתה טריגר שהביא לכשל רציני בכליות. חבל לקחת סיכון כי אף פעם אי אפשר לדעת מי סוחב מחלה כלייתית סמויה ומי לא [10% זה המון].

הדברים נכתבו על ידי מי שיש לו נסיון עתיר מאוד בכליות...ניסיון של המון המון שנים. אפילו עתיר מאוד מאוד, לצערי וכמובן על פי דברי נפרולוגים [רופאי הכליות] מומחים מאוד בבית החולים הדסה עין כרם. לא כתבתי לפני שבררתי שאני צודקת.

הבהרה: בשביל שיהיה ברור: דיאטת אטקינס באמת מניבה הרגשה טובה וירידה במשקל אבל היא מסוכנת לאותם חולי כליות סמויים וכאמור איש לא יודע אם הוא גם בקטגוריה הזו ולכן רצוי להיזהר....

 

[eden7115]

את ודאי מתכוונת לבדיקת דם A1C.
זוהי בדיקת הומוגלובין מסוכרר שבודקת את ממוצע הסוכר של 3 החודשים הקודמים לה.

בדיקה זו לא מחליפה את בדיקת העמסת סוכר מכיוון שבדיקת העמסת סוכר בודקת איך הגוף מגיב כשמעמיסים עליו סוכר בבת אחת.

 

[ה. בקר]

את ודאי מתכוונת לבדיקת דם A1C.
זוהי בדיקת הומוגלובין מסוכרר שבודקת את ממוצע הסוכר של 3 החודשים הקודמים לה.

בדיקה זו לא מחליפה את בדיקת העמסת סוכר מכיוון שבדיקת העמסת סוכר בודקת איך הגוף מגיב כשמעמיסים עליו סוכר בבת אחת.

התכוונת ל HBA1C....
בדיקה זו אכן לא כל כך נכונה כי כמו שכתבת היא משקפת ממוצע ואז אם היו גם היפוגלקמיות [סוכר נמוך] וגם היפרגליקמיות [סוכר גבוה] זה איכשהו נהיה מאוזן. זה נכון בחולי סוכרת.
אבל בסוכרת הריונית כשהבעיה היא בד"כ רק זוכר גבוה זה כן יכול לשקף יותר את המציאות אבל אי אפשר לחכות לממוצע של שלושה חודשים. כי נניח שהסוכרת החלה רק בשבועיים האחרונים אז כל מה שנכנס לממוצע של השלושה חודשים [ומעלה...] לא אמין.
חוץ מזה- כמו שציינת חשוב לראות איך הגוף מגיב בהעמסה של סוכר כי החשש הוא שההריון מכביד על הגוף ומקשה על פירוק הסוכר.

 

[yosher2005]

סתם לידיעה כללית, בארה"ב בכלל לא עושים את הבדיקה הזאת (העמסת סוכר) באופן שוטף לנשים הרות.
אלא רק לנשים שנמצאות בקבוצת סיכון לסוכרת / נשים מבוגרות יחסית / נשים שיש במשפחתן סוכרת

רק בארץ דוחפים לכל אחת 50 מ"ג סוכר במקרה הטוב, או 100 מ"ג סוכר בבדיקה השניה
וזה ממש לא חובה לעשות.

אני לא עשיתי את הבדיקה ב-2 הריונות, באחד כן עשיתי כי היה עובר גדול - אבל ב"ה זה לא היה סוכרת הריונית.

 

[תובנה]

יש מצב שמשהי שלא היה לה בכמה הריוניות סכרת-פתאום יהיה לה?
אשמח לתשובה ודאית, אם אתם מכירים מישהי כזאת...
או שאם נגיד 4 הריונות לא היה-אז ודאי לא יהיה ומיותר להבדק לחינם.

 

[GRN]

יש מצב שמשהי שלא היה לה בכמה הריוניות סכרת-פתאום יהיה לה?
אשמח לתשובה ודאית, אם אתם מכירים מישהי כזאת...
או שאם נגיד 4 הריונות לא היה-אז ודאי לא יהיה ומיותר להבדק לחינם.

התשובה היא: כן, יש מצב.

 

[קו ונקי]

בהחלט כן.
יש מצב.

 

[מלפפון]

לגיסתי גילו בהריון רביעי סוכרת אחרי שלא היה לה עבר.
אני לא עשיתי העמסה ב4 ילדים. אבל אולי בחמישי כן אעשה אחרי שהסבירו לי יפה בבית חולים שכדאי ורצוי.
(בכל הפעמים הראשונות צעקו עליי שלא עשיתי, זה לא הזיז לי. אבל הפעם אמרו יפה שזה דבר חשוב וגם הסבירו למה, כך שיש מצב שבפעם הבאה כן אעשה בע"ה).