השקעות השוק בירידות - האם תשקלו למנף?

  • הוסף לסימניות
  • #41
דרך אגב, לפי השיטה הפאסיבית, זה נקרא לתזמן, נכון?
היה על זה אין ספור דיונים בשלל אשכולות, בגדול חוץ מהטיעון שהסף פחות נזיל כי הירידות יותר דרמטיות וזה שהלחץ הפסיכולוגי יותר חזק כך שיותר קשה לא למכור בירידות זה עדיין השקעה פאסיבית.
השאלה שלי כך הכסף מונח באס אם פי 500 האם בגלל הירידה להוציא ולהכניס אחרי שירד הרבה ואז אני חוסך את הירידה כי הוצאתי את הכסף בזמן ואני יריוח בגדול כשאני יכניס בחזרה שיהיה בשפל ואז יטפס בחזרה ויוצא שהרוחתי כפול
מי אמר לך שהוא ירד מתחת לנקודה שבה הוא היום, היו אנשים לפני שנה שהיו בטוחים שירד כי היה כבר עליות דרמטיות ומאז הוא רק עלה בערך ב20%, ולכן כאן מדובר על להחזיק כל הזמן נייר רגיל ובירידות למכור את הרגיל ולקנות ממונף אותו ימכרו בעליות
היה על דיון נרחב כאן, (ובאשכולות נוספים)
אתה מודע לזה שיכול להיות שיקח למדד שלוש נים להגיע לאיפה שהוא היה אחרי הירידה של העשר אחוז?
ואז מה, עדין אני יעשה X3 ממי שמחזיק ברגיל
אנשים לא קולטים את החשבון שRהון כתב על זה מאמר שלם - התאוששות של ירידה כפולה ומשולשת לוקחת הרבה יותר זמן מהתאוששות של ירידה קלה, כי העליות הם באחוזים... וד"ל וד"ל. [מי שלא הבין את העומק שיחפש את המאמר הנ"ל].
@השקעות R הון אולי צריך לפתוח על זה דיון רחב יותר, כי החשבון הזה יוצא מנקודת הנחה שמנויות עולות באחוזים ולא בערך כספי מוחלט, הוי אומר שמה שגרם למניה לרדת לא יגרום לה לעלות לאותו המקום כשתחלוף הסיבה שגרמה לה לרדת, אלא היא תעלה במספר האחוזים אותה היא ירדה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #42
שהסיבה שאתה לא ממנף סתם כך זה בגלל שהממוצע הוא 10 והמינוף עולה 6
דהיינו אתה לא מוכן להסתכן בשביל 4 אחוז
וגם כשהשקעת כסף שלך הסתכנת בשביל 5 אחוז בגלל שהממוצע הוא 10
וחמש אחוז יכלת לקבל בלי סיכון וכל מה שנוסף לך עבור הסיכון הוא עוד 5 אחוז
וכמו שעם ההשקעה הזאת לא חיכית למינוס 20 ככה גם עם המינוף לא היית אמור לחכות
או שבממונף הלחץ הפסיכולוגי בירידות גבוה כך שהסיכון גבוה יותר במקרה של עוד ירידות, אבל בשוק אחרי ירידות של 20% הסיכוי לירידות דרמטיות נוספות יורד, בנוסף במידה ויש צורך דחוף בכסף במקרה של המשך ירידות בממונף ההספד גבוה יותר, בנוסף, במקרה של המשך ירידות לא יהיה ניתן למנף עוד, כיון שהכסף כבר מונף, כך שסך הרווחים יהיה נמוך מאשר אם היו מחכים לירידות יותר גדולות.
ולכן העדיפות היא להיכנס למינוף רק שהסיכון להמשך ירידות דרמטי קטן יותר כך הסיכון קטן יותר, והסיכוי גבוה בהרבה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #43
היה על זה אין ספור דיונים בשלל אשכולות, בגדול חוץ מהטיעון שהסף פחות נזיל כי הירידות יותר דרמטיות וזה שהלחץ הפסיכולוגי יותר חזק כך שיותר קשה לא למכור בירידות זה עדיין השקעה פאסיבית.
תזמון הוא לא השקעה פסיבית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #44
לא קראתי את התגובות
רק אומרת שירידות של 5 אחוז לא נחשב באמת ירידות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #47
  • הוסף לסימניות
  • #48
כתבתי משהו על המינוף בדיוק לימים האלה אבל נראה לי עדיף אחרי הפסח
 
  • הוסף לסימניות
  • #49
כתבתי משהו על המינוף בדיוק לימים האלה אבל נראה לי עדיף אחרי הפסח
אתה יודע משהו שאנחנו לא יודעים על השוק?
אולי עוד שבוע הוא יעלה את כל מה שהוא נפל ביום חמישי שישי?
ואולי הוא ירד עוד יותר, יש לך איזה מידע פנימי שעל סמך זה אתה ממליץ לחכות לאחרי פסח?
 
  • הוסף לסימניות
  • #56
אתה יודע משהו שאנחנו לא יודעים על השוק?
אולי עוד שבוע הוא יעלה את כל מה שהוא נפל ביום חמישי שישי?
ואולי הוא ירד עוד יותר, יש לך איזה מידע פנימי שעל סמך זה אתה ממליץ לחכות לאחרי פסח?
התכוונתי שצריך לעבוד על המאמר הזה לפני הפרסום ולא נראה לי שיהיה זמן לפני פסח
 
  • הוסף לסימניות
  • #57
בעיני הסיכון למחיקת קרנות ממונפות וודאי חודשיות עלה.
כלומר, תמיד הוא היה קיים, אך לא היה בעיני את התרחיש שבו הוא קורה, כרגע יש יותר מתרחיש אחד שבו השוק יורד יותר מ33% בחודש, החל ממלחמת סחר עם אירופה (מה שעד עכשיו לא קרה כיון שאירופה לא באמת עדין הגיבה), וכלה במלחמה עם אירן שתפיל גם היא את השווקים גם אם לתקופה קצרה, אבל החשש למחיקה קיים, על אף שעדיין זה תרחישים לא סבירים כל כך ואפי מאוד לא סביר, זהו תרחיש קיים שאפשר לחשוב איך הוא קורה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #58
בכלל, מי שלא מבין בדיוק את כל ההשלכות וסיכונים בתרחישים הכי הזויים אסור לו לעשות שום דבר.
אני כבר שומע על כמה אנשים שהפסידו את החשבון שלהם תוך כמה ימים האחרונים.
תזהרו ממנופים נגזרים ושאר מילים לא מובנות.
ובעיקר מכסף קל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #59
השוק יורד יותר מ33% בחודש
אין לזה שום קשר. הקרנות מנוהלות על בסיס יומי ולא על בסיס חודשי (אם כי בתרחיש קיצוני ביותר הן יכולות להתקרב לאפס ולהימחק ברמה המעשית).

למעשה, קרנות X3 הן חדשות יחסית, כך שהמבחן הרציני היחיד שלהן היה הקורונה, שאותו הן עברו בהצלחה (אמנם לא בלי שחיקת תנודתיות - מה שמכונה באנגלית volatility drag). אבל QLD (נאסד"ק X2) שרדה גם את 2008.

בכל אופן, בשוןרה התחתונה מי שהשקיע בTQQQ (נאסדק X3) לפני 15 שנה קיבל תשואה דמיונית של עשרות אלפי אחוזים כעת אחרי הירידות, באיזור פי 100). כך שלשים שם עד 10% מההשקעה זה רעיון לא רע בכלל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #60
אין לזה שום קשר. הקרנות מנוהלות על בסיס יומי ולא על בסיס חודשי (אם כי בתרחיש קיצוני ביותר הן יכולות להתקרב לאפס ולהימחק ברמה המעשית).

למעשה, קרנות X3 הן חדשות יחסית, כך שהמבחן הרציני היחיד שלהן היה הקורונה, שאותו הן עברו בהצלחה (אמנם לא בלי שחיקת תנודתיות - מה שמכונה באנגלית volatility drag). אבל QLD (נאסד"ק X2) שרדה גם את 2008.

בכל אופן, בשוןרה התחתונה מי שהשקיע בTQQQ (נאסדק X3) לפני 15 שנה קיבל תשואה דמיונית של עשרות אלפי אחוזים כעת אחרי הירידות, באיזור פי 100). כך שלשים שם עד 10% מההשקעה זה רעיון לא רע בכלל.
יש קרנות ממנופות על בסיס יומי, יש על בסיס חודשי.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה