התייעצות תכנון מטבח

  • הוסף לסימניות
  • #1
טוב, הגענו לשלב של תכניות למטבח, אשמח לחוות דעתכם על התכנית.
אני מצרפת תכנית שהכינה האדריכלית ועליה שינוי שאני רוצה לעשות.
אשמח לשמוע הערות והארות.
כמה פרטים כללים לגבי התכנון:
אנחנו לא מפרידים בין בשרי לחלבי בשייש ובכיריים. משטח העבודה בין הכיור לכיריים אמור להיות משטח עיקרי לבישול, והמשטח בצד השני של הכיור מיועד לפינת קפה, סנדבי'צים, ומשטח אפיה. יש כיריים אינדוקציה ליום יום וכיריים גז לחגים (לא הכרחי אבל בתכנון הנוכחי נראה שזה לא מפריע לשום דבר אז למה לא).
האי אמור להיות בגובה שולחן רגיל. הוא לא אמור לשמש פינת אוכל אלא דווקא פינת מחשב. יש חדר עבודה בשביל לשבת ברצינות על המחשב, אבל הרעיון הוא שאם רוצים להביא את הלפטופ למרחב הציבורי אז שלא יהיה על שולחן האוכל. זה אמור לשמש גם להניח את המחשב כשמבשלים לפי מתכון מהאינטרנט או סתם רוצים את המחשב קרוב כשמבשלים.
Capture.JPG
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
לא מעצבת אבל,
למה התנורים מתחת לשיש?
משטחי העבודה מדי גדולים תרגישי בטיילת
וגם חבל שהגישה לחלון נחסמת( ראיתי באשכול קודם ירושלים אז כנראה יש נוף)
הכירים בין שני הכיורים זה יותר נח
משהוא כזה
1699472729184.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
לא מעצבת אבל,
למה התנורים מתחת לשיש?
משטחי העבודה מדי גדולים תרגישי בטיילת
וגם חבל שהגישה לחלון נחסמת( ראיתי באשכול קודם ירושלים אז כנראה יש נוף)
הכירים בין שני הכיורים זה יותר נח
משהוא כזה
צפה בקובץ המצורף 1494260
קודם כל תודה :)
אין ממש נוף מהחלון. רואים קצת דשא ואת הרחוב, פחות או יותר. אם כי לא הבנתי מה משנה הגישה לעניין הנוף? את הנוף ככל שיש רואים גם מעל השיש.
אנחנו מעדיפים כיורים צמודים כי כך הבלגן והלכלוך מרוכזים במקום אחד.
האדריכלית מאד נגד לשים בקיר שמול השיש עומק יותר מ-30 (חוץ מאיפה שמסומן שבירה של הקיר ששם אפשר להעמיק קצת יותר) כדי שישאר מטר וחצי בין הצדדים ולא יהיה מסדרון ארוך וצר. מבחינה פונקציונלית אני חושבת שאפשר גם פחות רווח (יש לי משהו דומה עכשיו) אבל מבחינת תחושת המרחב והמראה היא שכנעה אותי...
מהסיבה הזו אי אפשר לשים בקיר שמול השיש תנורים. האפשרות השניה שבה הם לא מתחת לשיש היא לעשות ארון גבוה בצד הארוך, אבל האדריכלית חושבת שלא כדאי כי זה יצור הפרדה בין האזור של האי למטבח ויקטין את תחושת המרחב. האמת לא כזה מפריע לי שהם מתחת לשיש, אני רגילה לתנור דו תאי משולב...
חשוב לי גם מקום נוח לשים את המיקסר ככה שלא צריך להרים אותו בשביל לעבוד.
מבחינת גודל משטחי העבודה, יש לי עכשיו משטח של 195 והוא אכן גדול מדי בצורה מעצבנת, אבל אם אני מדמיינת אותו קצר ב-60 ס"מ (כיור איפה שהמדיח) זה מרגיש לי נכון. מה שכן, אני באמת קצת מתלבטת אם כשמוסיפים לזה את העובדה שהכיריים לא באותו קו זה כבר כן גדול מדי. הייתי עושה קצת קטן יותר אבל זה יכריח אותי לוותר על אחד מכמה דברים שחשובים לי: שני מדיחים צמודים לכיור, מגירה ברוחב 90 לסירים מתחת למשטח העבודה, וכיורים צמודים. לא רואה פתרון יותר טוב, אבל בשביל זה אני מתייעצת...
הגודל של משטח האפיה דווקא פחות מפריע לי, זה יכול להיות אפילו יתרון אם אופים עם הילדים, מה שקורה יותר מאשר בישול איתם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
עוד נקודה לגבי הכיורים, ואני מקווה שאף אחד לא יזדעזע יותר מדי מהשיטות ההלכתיות שלנו - אנחנו משתמשים במדיח לבשרי וחלבי לסירוגין.
לכן זה לא יהיה כל כך פרקטי אם יהיו כיורים נפרדים ונצטרך לקחת כלים מהכיור הרחוק למדיח.
כרגע יש לנו מדיח אחד, עוד לא סגורים אם נעשה מדיח שני או רק הכנה למדיח (אבל על הכנה לא מוותרים כי די ברור שנרצה עוד אחד תוך כמה שנים). גם אם יהיו שניים זה לא יהיה כל כך פרקטי לייעד מדיח אחד לכל כיור כי כמות הכלים מכל סוג יכולה מאד להשתנות.
בקיצור, זה די הכרחי שיהיה כיור במקום אחד עם מדיחים משני הצדדים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
קודם כל תודה :)
אין ממש נוף מהחלון. רואים קצת דשא ואת הרחוב, פחות או יותר. אם כי לא הבנתי מה משנה הגישה לעניין הנוף? את הנוף ככל שיש רואים גם מעל השיש.
אנחנו מעדיפים כיורים צמודים כי כך הבלגן והלכלוך מרוכזים במקום אחד.
האדריכלית מאד נגד לשים בקיר שמול השיש עומק יותר מ-30 (חוץ מאיפה שמסומן שבירה של הקיר ששם אפשר להעמיק קצת יותר) כדי שישאר מטר וחצי בין הצדדים ולא יהיה מסדרון ארוך וצר. מבחינה פונקציונלית אני חושבת שאפשר גם פחות רווח (יש לי משהו דומה עכשיו) אבל מבחינת תחושת המרחב והמראה היא שכנעה אותי...
מהסיבה הזו אי אפשר לשים בקיר שמול השיש תנורים. האפשרות השניה שבה הם לא מתחת לשיש היא לעשות ארון גבוה בצד הארוך, אבל האדריכלית חושבת שלא כדאי כי זה יצור הפרדה בין האזור של האי למטבח ויקטין את תחושת המרחב. האמת לא כזה מפריע לי שהם מתחת לשיש, אני רגילה לתנור דו תאי משולב...
חשוב לי גם מקום נוח לשים את המיקסר ככה שלא צריך להרים אותו בשביל לעבוד.
מבחינת גודל משטחי העבודה, יש לי עכשיו משטח של 195 והוא אכן גדול מדי בצורה מעצבנת, אבל אם אני מדמיינת אותו קצר ב-60 ס"מ (כיור איפה שהמדיח) זה מרגיש לי נכון. מה שכן, אני באמת קצת מתלבטת אם כשמוסיפים לזה את העובדה שהכיריים לא באותו קו זה כבר כן גדול מדי. הייתי עושה קצת קטן יותר אבל זה יכריח אותי לוותר על אחד מכמה דברים שחשובים לי: שני מדיחים צמודים לכיור, מגירה ברוחב 90 לסירים מתחת למשטח העבודה, וכיורים צמודים. לא רואה פתרון יותר טוב, אבל בשביל זה אני מתייעצת...
הגודל של משטח האפיה דווקא פחות מפריע לי, זה יכול להיות אפילו יתרון אם אופים עם הילדים, מה שקורה יותר מאשר בישול איתם.
בגלל שאת רגילה למשולב, לא אכפת לך שהם מתחת לשיש, אבל האמת שתנורים בגובה שלך, בלי צורך להתכופף, זו איכות חיים. אחרי שמנסים, לא חוזרים אחורה...
לדעתי, 180 ס"מ זה לגמרי מספיק, והיתרונות של ההצעה של ה @המסודרת גדולים לעומת התוכנית הראשונה שהעלית.
אגב, תחשבו שוב על המיקום של האורגן\פסנתר, וגם על שולחן האוכל במטבח..
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בגלל שאת רגילה למשולב, לא אכפת לך שהם מתחת לשיש, אבל האמת שתנורים בגובה שלך, בלי צורך להתכופף, זו איכות חיים. אחרי שמנסים, לא חוזרים אחורה...
לדעתי, 180 ס"מ זה לגמרי מספיק, והיתרונות של ההצעה של ה @המסודרת גדולים לעומת התוכנית הראשונה שהעלית.
אגב, תחשבו שוב על המיקום של האורגן\פסנתר, וגם על שולחן האוכל במטבח..
אני מודעת ליתרונות של תנורים בגובה, וחשבתי לכתחילה לנסות לתכנן כך, אבל בניגוד לדברים אחרים שיש במטבח הנוכחי ואני אומרת לעצמי שמוכרחים להשתנות במטבח החדש, על זה אני מוכנה להתפשר.
לא הבנתי למה את מתכוונת שמספיק 180. אם הכוונה למרחק בין שני המקבילים - יש שם 240 בסך הכל, אם אני שמה שני צדדים עמוקים נשאר 120 מרווח, ברוטו. אפשר לשים את התנורים אחד מעל השני במקום שבו מסומן כעת מיקרו ואז ישאר 135. מרגיש לי שזה באמת קצת צר, והחלון הגדול בסוף לא ממש יעזור אם הוא בקצה של מסדרון צר.
אני מצרפת תכנית של כל הדירה, אם יש רעיונות טובים יותר למיקום דברים, אשמח לשמוע... (בדגש על סלון-מטבח, כי פריסת ריהוט בחדרים לא ממש מעודכנת פה ממילא)


Capture.JPG
 
  • תודה
Reactions: GRN
  • הוסף לסימניות
  • #7
אני מודעת ליתרונות של תנורים בגובה, וחשבתי לכתחילה לנסות לתכנן כך, אבל בניגוד לדברים אחרים שיש במטבח הנוכחי ואני אומרת לעצמי שמוכרחים להשתנות במטבח החדש, על זה אני מוכנה להתפשר.
לא הבנתי למה את מתכוונת שמספיק 180. אם הכוונה למרחק בין שני המקבילים - יש שם 240 בסך הכל, אם אני שמה שני צדדים עמוקים נשאר 120 מרווח, ברוטו. אפשר לשים את התנורים אחד מעל השני במקום שבו מסומן כעת מיקרו ואז ישאר 135. מרגיש לי שזה באמת קצת צר, והחלון הגדול בסוף לא ממש יעזור אם הוא בקצה של מסדרון צר.
אני מצרפת תכנית של כל הדירה, אם יש רעיונות טובים יותר למיקום דברים, אשמח לשמוע... (בדגש על סלון-מטבח, כי פריסת ריהוט בחדרים לא ממש מעודכנת פה ממילא)


צפה בקובץ המצורף 1494434
צודקת, טעיתי במידות, חשבתי שקו המידה הוא עד הארון
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אני חושבת שכדאי להעביר את החדר עבודה במיקום של סוף המטבח וככה תוכלי לפתוח קצת את הסלון
הבעיה רק שצריך לחשוב כאן על פתרון בשביל העמוד
אבל הסלון במצב הנוכחי נראה לי ממש קטן וצפוף
 

קבצים מצורפים

  • Capture.png
    Capture.png
    KB 409.2 · צפיות: 52
  • הוסף לסימניות
  • #9
גם אני טעיתי במידות
אבל האמת ?! אתגרת
ו GRN צודקת לגבי העמדה של השולחן והפסנתר כדאי לחשוב על שינוי

אז במקום לישון ,

קשקשתי לך את זה , שימי לב שקיצרתי את הצלע הארוכה כמובן בלי מידה מדויקת...ותצטרכי לבדוק היתכנות
1699479658814.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #10
ההעמדה של 2 השולחנות בסמיכות לא כ"כ נראית לי וגם הישיבה והגישה לשולחן לא נוחה. תחשבו שהכסאות מוסטים אחורה, לא כמו בשרטוט. וכמובן הפסנתר קצת "נעבעך" שם, :) הוא נבלע ונאבד...
המסודרת ניסתה קצת לעשות סדר ודי הצליחה רק שלא בטוח ששולחן אוכל כשולחן שבת מתאים במיקום הזה. תלוי בסגנון המשפחה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11

טוב אז האמת שטרם נרדמתי ואני מתחילה ליהנות מהעניין . אולי עוד אחליף מקצוע...


קצת לא נעים להתערב בפורום עם צוות מכובד כמו פה
אבל כיוון על בסיס של byy וchedvi chedvi
1699481842568.png
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #13

טוב אז האמת שטרם נרדמתי ואני מתחילה ליהנות מהעניין . אולי עוד אחליף מקצוע...


קצת לא נעים להתערב בפורום עם צוות מכובד כמו פה
אבל כיוון על בסיס של byy וchedvi chedvi
צפה בקובץ המצורף 1494573
צריך להשקיע עוד קצת בעיצוב אבל "יש לך את זה"
את הפסנתר הייתי מעיפה משם ונותנת את המקום לטובת המטבח. ומנסה לסדר אותו ואת ההעמדה בסלון .
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
כפי שכבר כתבו והציעו לך- חושבת שיש פה צורך בעוד חשיבה
המקרר שעומד במקום חוסם ונוכח מידי
פינת האוכל שעומדת במקום לא מדום
הפסנתר בעונש
חסר בארונות גבוהים במטבח שהוא לא קטן כלל
ועוד...
חשבתם על כיוון כזה?
לכידה.JPG
אם חדר העבודה לא הכרחי בגודל שכזה- הייתי מקצרת אותו וע"י כך מגדילה את פינת האוכל וממקמת שם ארון מעילים+ פסנתר

תמשיכו ללוש את הפלסטלינה- תוציאו מהשטח דברים נפלאים!
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
טוב, הגענו לשלב של תכניות למטבח, אשמח לחוות דעתכם על התכנית.
אני מצרפת תכנית שהכינה האדריכלית ועליה שינוי שאני רוצה לעשות.
אשמח לשמוע הערות והארות.
משום מה נראה לי שיש כאן כפילות של 2 שולחנות כמעט צמודים
המיקום של הפסנתר --ההיתי קצת משנה
וגם לא נכון לדעתי למקם את הגז ממש מתחת לחלון --מה גם שחוסם את הגישה לחלון

רעיון --מצוב
 

קבצים מצורפים

  • Capture.JPG
    Capture.JPG
    KB 172.5 · צפיות: 61
  • הוסף לסימניות
  • #16
החדר ממ"ד כבר קיים? כי אם אפשר לשנות את כיוון הדלת שלא תהיה מטרד, עדיף.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
טוב, נתתם לי פה הרבה נקודות למחשבה.
@המסודרת, לא התכוונתי להדיר שינה מעיני אף אחד...
אנסה לענות במרוכז למקד את הצרכים.
אנחנו משפחה קטנה שלא צפויה לגדול. הסלון הנוכחי מספיק לנו. להגדיל אותו בהחלט יהיה בונוס כי אנחנו נמצאים בו הרבה אבל השאלה היא על חשבון מה.
חדר העבודה אמור לשמש שני אנשים שעובדים מהבית ובנוסף להכיל הרבה ספרים. הגודל הנוכחי שלו נצרך.
הסגנון הכללי של מטבח שפתוח לכיוון הסלון (אבל הפונקציות המלוכלכות לא בקו ראיה), ופינת אוכל סמוכה למטבח מתאים לנו. לא הייתי רוצה לשנות מהותית. פינת האוכל צריכה מקום גם להגדלה לאירוח.
בתכנית הנוכחית פינת האוכל אכן צמודה מדי לאי. היא יכולה לזוז קצת לכיוון הסלון, וחשבתי אולי לקצר את האי.
אם לוקחים את המרווח של 1.5 מ' בין המקבילים במטבח כאקסיומה, אז בילד-אין מול השיש לא מתאפשר אלא אם כן מזיזים גם את שירותי האורחים. יש שם הריסה של קיר בעובי קיר חיצוני אבל צריך לבנות במקומו קיר פנימי וזה לא משאיר 60 ס"מ.
שקלתי את האפשרות של פסנתר איפה שארון המעילים, אבל אז אני לא יודעת איפה לשים את ארון המעילים ככה שיהיה נגיש לכניסה.
@רותי וינברג , אם המקרר של ארבע דלתות, את עדיין חושבת שהוא חוסם? (אגב למקרה שזה לא ברור בשרטוט, הוא אמור להיות מוסתר בנגרות שתיראה כמו המשך ארון המעילים) בשרטוט שלך הוא לא רחוק מדי מהכיור?
אה, ואני מעדיפה להימנע מהריסת קירות ובניית קירות חדשים אלא אם כן זה נותן תועלת משמעותית, מטעמי תקציב. גם ככה זה הולך להיות שיפוץ יקר ויש לי הרגשה שעד שנגיע לבצע אותו המחירים יעלו עוד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
לא אדריכלית כלל
סתם קפץ לי
מה המטרה של 2 החדרונים האלו?
1699513999897.png

אולי עדיף לאחד אותם ולקבל עוד חלל אולי לשירותי אורחים

עוד משהו, בדירה בגודל כזה הייתי מצפה לחדר אירוח עם יחידה צמודה, אם זה אפשרי כמובן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
לא אדריכלית כלל
סתם קפץ לי
מה המטרה של 2 החדרונים האלו?
צפה בקובץ המצורף 1494735
אולי עדיף לאחד אותם ולקבל עוד חלל אולי לשירותי אורחים

עוד משהו, בדירה בגודל כזה הייתי מצפה לחדר אירוח עם יחידה צמודה, אם זה אפשרי כמובן.
חדר כביסה זה דבר נפלא. לא כדאי לוותר עליו.
מה שכן ,ארון כיור כזה גדול בשרותי אורחים? מיותר לדעתי. אפשר לתת את השטח למטבח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
לא אדריכלית כלל
סתם קפץ לי
מה המטרה של 2 החדרונים האלו?
צפה בקובץ המצורף 1494735
אולי עדיף לאחד אותם ולקבל עוד חלל אולי לשירותי אורחים

עוד משהו, בדירה בגודל כזה הייתי מצפה לחדר אירוח עם יחידה צמודה, אם זה אפשרי כמובן.
החדר השמאלי הוא שירותי אורחים והימני הוא חדר שירות - למכונת כביסה ומייבש, פריזר, וכמה אחסון שמצליח להיכנס שם.
בשביל המעט שאנחנו מארחים לא נקדיש חדר לאירוח. התכנון הוא חדר לכל ילד (שלושה) וחדר עבודה. שירותי האורחים לא אמורים להיות צמודים לחדר מסוים אלא נגישים מהסלון (אירוח בסלון יותר שכיח).
חדר כביסה זה דבר נפלא. לא כדאי לוותר עליו.
מה שכן ,ארון כיור כזה גדול בשרותי אורחים? מיותר לדעתי. אפשר לתת את השטח למטבח.
אני רוצה שיהיה כיור בשירותי אורחים, בשביל זה צריך להוסיף משהו כמו 20 ס"מ, ואז נוספו כבר עוד 20 ס"מ כדי ליישר את ארון המעילים עם המקרר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה