דרוש מידע ייעוץ עסקי בעקבות אפיזודה עצובה... (ארוך!)

[תילי5565]

בכל מכללה להוראה.
זה חלק מהדרישות לקבלת רשיון הוראה. (יכול להיות תואר, אבל אם אין רשיון הוראה אין אפשרות ללמד יותר משנתיים.)
אגב, במכללות שלומדים 4 שנים, בשנה השלישית יש עבודה מעשית קבועה בבית ספר, שמשובצים במערכת יום בשבוע - שעתיים. זה חשוב ברמות, וזה ההכנה הכי טובה לשטח.

בבית ספר יסודי לא מבקשים רשיון הוראה, רק תעודת הוראה. וזה שונה..
מדובר פה על מורות בית יעקב שלמדו בסמינרים ולא במכללות..

 

[חוה ש]

למורות שכאן המסבירות בטוב טעם איך לא לדון על כאלו פליטות פה, משהו לא ברור כאן.
בד"כ מה שלא מכניסים לפה, לא נפלט.
ממורה מצפים לקצת (הרבה) יותר שליטה עצמית.
מודה ומתוודה שאני עצמי לוקה בזה, וזו רק אחת הסיבות למה אני לא מורה.
מורה שהיתה לה פליטת פה כזו, לדעתי אכן לא ראויה להיות מורה.
עד היכן הגענו? אוטיסט???
אולי אם היא תתנצל בפומבי, אולי הייתי נותנת לה צאנס, לאחר הרבה מחשבה. אולי.
זה שלבנותינו מורות עם מילים כאלו בפיהן, עדיין לא מצדיק שום מורה בשום סיטואציה לדבר כך!
אני מכירה אישית מורה שצעקה על תלמידה בת 10 "מסכן בעלך, איזו אישה תהיה לו" - לדעתי זה מראה את רמת השלום בית בו היא חיה. ולא משנה כמה התלמידה התחצפה - יש מקומות שלא מגיעים אליהם!
איך מורה לאחר כזו התפרצות חושבת שהיא עדיין ראויה להיות מורה???
בתור מנהלת הייתי מעמידה מורה כזו בפינה. לא עד סוף השיעור אלא עד סוף השנה.

 

[חנצי]

בבית ספר יסודי לא מבקשים רשיון הוראה, רק תעודת הוראה. וזה שונה..
מדובר פה על מורות בית יעקב שלמדו בסמינרים ולא במכללות..

אני יודעת.
מציינת עובדה מבורכת, שכדאי להעתיק התנהלות.

 

[תילי5565]

אתם מסכימים לענות לי יותר עסקי ופחות רגשי? בבקשה בבקשה...

איך והיכן (חוץ מ"בית המורה") להגיע לקהלים של ממלאות מקום? כמה ביקוש יש לזה? כמה הייתן מוכנות לשלם, כלומר: כמה הייתן מבינות שזה נחוץ?

צר לי לייאש אותך מראש,אבל כל נושא ההוראה מנוהל לא בצורה מסודרת וחוקית. כך שקהל היעד שלך לא יכול להיות מוגדר.
הפרוטקציונריות שמקבלות חינוך בז׳ - לא תחשובנה שהן זקוקות לכך.(עובדה שנתנו להן כיתה…)
ואלה שמדדות ממילוי מקום למילוי מקום, לא תשקענה שקל עד שלא תראנה שני שקלים לפחות, או משרה קבועה..
זו דעתי בלבד, ניתן לחלוק.

הדבר הכי נכון לעשות זה ללכת לדרגים שם למעלה בסמינרים ולהסביר להם ששיטת ההוראה המיושנת של המערכים וההסתכלויות - לא רלוונטית!!!!!
ושם בסמינר להכניס קורס כמו שלך..

 

[תילי5565]

אני יודעת.
מציינת עובדה מבורכת, שכדאי להעתיק התנהלות.

הלוואי שמישהו שם למעלה ייפתח לשינויים קריטיים שהמערכת הזאת זקוקה לה..

 

[קדימה צעד]

[QUOTE="=
"אוטיסט" זה תאור לקות. כאשר הוא כינוי גנאי הוא פוגע ומשפיל. משתמשים בו ל: אף אחד.[/QUOTE],

אני מנסה להכנס לראש של המורה ולשאול את עצמי איך היא עשתה כזו טעות.
יכול להיות שהיא עומדת מול הכיתה וחושבת:
'איך אף אחת מהן לא חושבת שאני בן אדם? איך אף אחת לא רואה שאני נפגעת? איך הן לא מבינות שכמו שהן היו מרגישות נורא עם באמצע המסירה של הבת מצווה שלהן כולן היו מדברות - גם אני מרגישה עכשיו זוועה? מה, הן חבורה על הרצף האוטיסטת שהן לא מצליחות לעשות את ההשלכה הזו מעצמן על הזולת? וזה לא רק הן, זה כל התלמידות בבית הספר הזה! כולן עם אספרגרקשה. ממש בית ספר של - - - - " והנה, הופס, התחלק לו משפט לא ראוי החוצה.

אגב, שמתי לב שבשרשורים של פרוג תמיד עונים רק הסלתה והשמנה.
כשמדובר על ניקיון כינים - כל הניקיות מנקות ראשים כל יום פעמיים, פעם אחת בלילה, ופעם אחת בבוקר. אם במקרה עוד ביצה בקעה לה במהלך הלילה.
כשמדובר על עזרה מהילדים - כול הניקית לא מבקשות מהילדים שלהם עזרה, רק מה שהילדים עושים מעצמם בחפץ לב. ואף אחת, אף פעם לא השאירה ילדים צעירים לבד אפילו לא לחמש דקות כשהיא עלתה לשכנה להלוות ביצים.

בואו נשמור על איזון.
כולנו הלכנו לפעמים לישון בערבו של יום עמוס בלי להעביר מסרק סמיך על ראשים אהובים
וכולנו נכשלנו באמירת מילים שלא היו ראויות להאמר (ומי שחושב שלא עשה זאת, והכרתי כמה כאלה, בדרך כלל הוא אדם קצת חסר רגישות, שלא מבחין בכמה אנשים הוא פוגע בלי לשים לב)

וכשיש דיונים כאלה כדאי לבדוק עם עצמינו מול עצמינו האם הם משקפים את העולם האמיתי או יוצרים עולם אידיאלי שגורם לאנשים אמיתיים להרגיש רע.

לעצם העניין. מילה בסלע - אולי תתקשרי לממלאת המקום הזו מחר בשבע ותתני לה הדרכה 'מה עושים כשמפשלים באופן איום ונורא'?
נראה לי שזה יהיה חסד אמיתי.
גם איתה וגם עם הבנות.

 

[sukimeni]

דעתי האישית בלבד,
מורה שמשתמשת בכאלו מילים מקומה לא בביהס.
אני בגלל מורה כזה לקחתי את בני לטיפון במשך תקופה ועד היום שהוא רואה את המורה הזה הוא לא יכול להסתכל עליו ואומר לי אחכ ראיתי את ההוא...
אז די להיות עדינים ומרחמים!
הם מחנכים את הנשמות שלנו את דור העתיד.
אף פעם לא עלה בדעתי לכנות ככה אף אחד מילדיי חלילה ולא ארצה שאף אחד אחר "יחמיא" להם כך.
גם היום בחינוך המיוחד קוראים לילדים הללו מיוחדים ולא מפגרים...
אז בבקשה יש מקומות שצריך להפסיק להיות עדינים ומנומסים מדובר בנשמות.
סליחה על התגובה הנסערת, פשוט חזרתי לתקופה ולמה שעברתי עם בני ועד היום יש לו משקעים בעקבות כך.
אז אם יקום גוף שייתן הנחיית מורים כחלק ממערך הלמידה, נשהו שדם יעלו בעיות ושאלות, תבוא עליו הברכה.

 

[חדזי]

מסכנים האוטיסטים ... הם באמת עם מיוחד ולמה משתמשים בשם שלהם כשם גנאי..............???
זה סתם אגב ...
בחיידר של הבנים שלי שמעתי כמה פעמים שרבס קראו לילדים . חינוך מיוחד ואוטיסטים ועוד ... אני הייתי בהלם ופעם החלטתי לעשות לזה סוף- ובפגישה עם המפקחים הגאוניים והמומחים בחינוך (כמו שראיתי שכתוב עליהם בעיתון...) התפרצתי ושאלתי איך יכול להיות שרבה קורה לילד שלי אוטיסט ולמה צועקים על כל הכיתה אתם כתה של חינוך מיוחד ... אז הם הסתכלו עלי כעל אמא משונה וראיתי איך העיניים שלהם אומרות ,"נבאך ... אמא חינוך מיוחד אוטיסטית בעצמה ...."
ולפי דעתי יש הרבה מורות ורבסים ומורים וגננות שצריכים ללכת לפתוח בסטה בשוק ולקלל עגבניות ומלפפונים במקום להרוס ילדים .
אני אפילו לא רוצה לספר פה איזה דברים הזויים קורים בחיידרים מכובדים וידועי שם...
רק לסבר את האוזן היו כמה ילדים שפגעו באמא אחת שהבן שלה שבר לילדים דברים והתפרע אז הם עלו אליה הביתה וסיפרו לה את זה . לא חושבת שהילדים צדקו אבל המפקח נכנס למחרת לכתה וצעק שיש בכתה הזו מחבלים רוצחים עם דם על הידיים והילדים שעזרו להם הם הנהגים של המחבלים ... אז אוקי נכון שמי שמלבין פני חברו וכו... אבל מדובר על ילדים בכתה ה' ואל תקרא לילד שלי לא מחבל ולא רוצח ... ולהבדיל לא אוטיסט ולא חינוך מיוחד

 

[תילי5565]

דעתי האישית בלבד,
מורה שמשתמשת בכאלו מילים מקומה לא בביהס.
אני בגלל מורה כזה לקחתי את בני לטיפון במשך תקופה ועד היום שהוא רואה את המורה הזה הוא לא יכול להסתכל עליו ואומר לי אחכ ראיתי את ההוא...
אז די להיות עדינים ומרחמים!
הם מחנכים את הנשמות שלנו את דור העתיד.
אף פעם לא עלה בדעתי לכנות ככה אף אחד מילדיי חלילה ולא ארצה שאף אחד אחר "יחמיא" להם כך.
גם היום בחינוך המיוחד קוראים לילדים הללו מיוחדים ולא מפגרים...
אז בבקשה יש מקומות שצריך להפסיק להיות עדינים ומנומסים מדובר בנשמות.
סליחה על התגובה הנסערת, פשוט חזרתי לתקופה ולמה שעברתי עם בני ועד היום יש לו משקעים בעקבות כך.
אז אם יקום גוף שייתן הנחיית מורים כחלק ממערך הלמידה, נשהו שדם יעלו בעיות ושאלות, תבוא עליו הברכה.

משקעים נוצרים לעיתים קרובות גם מתגובת ההורה.

אם הבת שלי היתה חוזרת ואומרת שאמרו שהיא אוטיסטית, הייתי אומרת לה -
״אז אם המורה אמרה, זה הופך אותך לאוטיסטית?!?״
ובזה מסיימת את הנושא..
אח״כ אם מתחשק, אפשר לטפל בזה בשיא החומרה מול המנהלת המפקחת וראש הממשלה..

 

[עלה זית]

כתבו כאן על קורס הדרכה, קורס כזה לא יתן את המענה שמילה בסלע מדברת עליו.
מה שצריך זה הדרכה ספציפית, התבוננות על מקרים מסוימים, דפוסי התנהגות של מורה או של קשר מסוים שנוצר בין המורה לתלמידות הכיתה. הדרכה כזאת חייבת להיות פרטנית ואולי בהמשך הדרכה קבוצתית שמורות יכולות להעלות דילמות והתיעצויות בקבוצה קטנה ותומכת.

 

[sukimeni]

משקעים נוצרים לעיתים קרובות גם מתגובת ההורה.

אם הבת שלי היתה חוזרת ואומרת שאמרו שהיא אוטיסטית, הייתי אומרת לה -
״אז אם המורה אמרה, זה הופך אותך לאוטיסטית?!?״
ובזה מסיימת את הנושא..
אח״כ אם מתחשק, אפשר לטפל בזה בשיא החומרה מול המנהלת המפקחת וראש הממשלה..

אינני רוצה להיכנס למה שבני עבר, אבל כשילד עובר השפלות מול כל הכיתה באופן קבוע ואתה מנסה פעם פעמיים להרגיע, להחליק וזה ממשיך. ומדובר בילד מוצלח שאף פעם לא התלוננו עליו, פשוט לא בא בטוב למורה בעין. אז יש גבול כמה אפשר לזרום.
בה שהיה לנו את השכל להרים את המערכת וכן אפילו לאיים... שאגב מאותו איום למורה הילד נהפך לאינו נראה בכיתה מבחינת המורה.
רק להדגיש כמה היה עצוב המצב וחמור שכבר מבחינתו זה היה עדיף.

 

[תילי5565]

אינני רוצה להיכנס למה שבני עבר, אבל כשילד עובר השפלות מול כל הכיתה באופן קבוע ואתה מנסה פעם פעמיים להרגיע, להחליק ו

צודקת, דיברתי על מקרה חד פעמי...

 

[תמי פ]

@מילה בסלע, דעתי היא:
להורים שצריכים הדרכה ישנה הנחיית הורים, למורים הנחיית מורים!!!
לגבי המורה הזו זה נשמע לי קצת אבוד עשתונות חמור

תבדקי נשמע רעיון מעולה של הנחיה קבוצתית רק כדאי שיהיה מסובסד היות ומ"מ גם ככה לא מרויחות איאאי, ואין להם חצי מהתנאים שיש למורה עם תקן, בתור מורה מ"מ אני מרבה להתייעץ עם מורות מהצוות...

 

[פלמוניה]

גם באיבוד עשתונות יש דרגות
והיא ממש החליקה למטה
החזרה והחיזוק בסוף השעור לא נסלחים בעיני.
טעות היא חמורה. אבל יש חמור ממנה.
מעשה שחוזרים עליו פעמים ועוד בהרחבה אינו טעות.
ומה את היית אומרת לפקידה בבנק שהיתה אומרת לך "תסתמי אוטיסטית"

אה. ולא אמרתי מעולם כינוי גנאי לילדי. כן איבדתי עשתונות.

 

[ששונית]

עוד לא הבנתי למה זו לא בושה להצהיר "אין לי ראש למחשבים" או "אני בחיים לא אפתח פעוטון" או "אין לי קול יפה, אני לא יכולה להיות זמרת"
אבל זו כן בושה לומר "לא מתאים לי להיות מורה".
זכורני שהשתתפתי בקבוצה כזו שיועדה למורות בפועל בהנחיית המדפ"ית הידועה מרת חדוה פרידמן, היא ביקשה מכל משתתפת לחשוב ולחשב כמה מורות שהיו לה היא תאחל לבנותיה.
הממוצע היה שלוש.
תעשו לבד חשבון כמה מורות היו לנו במשך ארבע עשרה שנות לימוד.
למה רק המקצוע הזה מלא בכל כך הרבה חסרות זיקה למקצוע???

 

[מילקשייקית]

אין קשר בין קורס הדרכה לסיטואציה!
תוכן אפשר לצקת רק למי שהוא כלי, וגם מידות נכונות למי שליבו אינו עשוי אבן. אין תמימות בדברים כאלה! לומר לילדה "את אוטיסטית"!!!- לא יכול לבוא מתום לב או מענין של חוסר וותיקות, יש דברים אנושיים שבן אדם אמור לדעת לבד, אלמנטרית. ואם אין לו את הקווים האדומים הללו - שום קו שישימו לו - לא יהיה מספיק!
הדבר היחיד שיהיה אפשר לשקול לזכויותיה של מורה זו - שזו התנהגות חד פעמית בגלל הפרעה גורפת או מצב רוח בלתי נשלט, גם אז אין הדבר מצדיק, אבל לא גרוע ל כך כמו דרך שיטתית.
אם המורה הזו חזרה לביתה והצטערה על שארע - נותנים הזדמנות, מאמינים בשינוי.
וכשלא - כל לימוד שהוא איננו מספיק.
מה שבטוח, ואולי לא יאהבו לשמוע - צריך לברר הייטב את העינינים! תלמידות יכולות לעשות אפילו בתום לב - יד אחת ולהגזים, או להחסיר פרט שופך אור על התמונה (כמו למשל חוצפה פרובקטיבית או תעלול מסיונרי) לכן לא לפעול בפזיזות.

 

[פלמוניה]

משקעים נוצרים לעיתים קרובות גם מתגובת ההורה.

אם הבת שלי היתה חוזרת ואומרת שאמרו שהיא אוטיסטית, הייתי אומרת לה -
״אז אם המורה אמרה, זה הופך אותך לאוטיסטית?!?״
ובזה מסיימת את הנושא..
אח״כ אם מתחשק, אפשר לטפל בזה בשיא החומרה מול המנהלת המפקחת וראש הממשלה..

אם המורה מדברת כך ואמא לא מתרשמת מהסיפור. למה שהבת שלך לא תתבטא כך מחר לגבי חברה/אחות?

חשוב מאד לגבות את המערכת. לא בכל מחיר.
(ולימוד לא פחות חשוב לחיים הוא לכבד מערכת גם כשאינה מושלמת וגם כשמתרחשות בה טעויות. הרי יבוא היום שהילדה תלמד שגם המורה יכולה לטעות. ומה יגרום לה אז להמשיך לכבד אותה ולקבל ממנה?).
וסליחה אם לא את הערת לגבי זה

 

[תילי5565]

עוד לא הבנתי למה זו לא בושה להצהיר "אין לי ראש למחשבים" או "אני בחיים לא אפתח פעוטון" או "אין לי קול יפה, אני לא יכולה להיות זמרת"
אבל זו כן בושה לומר "לא מתאים לי להיות מורה".
זכורני שהשתתפתי בקבוצה כזו שיועדה למורות בפועל בהנחיית המדפ"ית הידועה מרת חדוה פרידמן, היא ביקשה מכל משתתפת לחשוב ולחשב כמה מורות שהיו לה היא תאחל לבנותיה.
הממוצע היה שלוש.
תעשו לבד חשבון כמה מורות היו לנו במשך ארבע עשרה שנות לימוד.
למה רק המקצוע הזה מלא בכל כך הרבה חסרות זיקה למקצוע???

כי כמו שכבר כתבתי למעלה,
א. אין קשר בין לימודי ההוראה למקצוע עצמו.
ב. זה מקצוע שלומדים אותו כהמשך ישיר ללא התאמה של הבחורה למקצוע.
ג. עבודה קשה, שוחקת, עם משכורת עלובה!
ד. הורים שופטים מורות בלי להיות בסיטואציה אלא רק ע״פ סיפור הילדה.
ה. לא בהכרח שמי שמתאימה למקצוע תקבל משרה, אלא רק הפרוטקציה קובעת! (שזה הרס מוחלט לעולם ההוראה…)
ו. אם היו באמת בוחרים את הטובות והמתאימות, העולם היה נראה אחרת...

 

[Tweenset]

הדרכה כזו היא חשובה, אבל רק מורות מ"מ שמאד מתקשות יגשו לקבל עזרה. רובן צולחות פחות או יותר את השיעורים, ולכן נראה לי שקהל היעד שלך די קטן.
אך עדיין, קהל היעד הקטן זקוק לזה מאד!

בנוגע למה שקרה - הזכרת לי מורה שלא הרשתה לי פעם לצאת לשירותים, אין לי מושג למה.
מה שקרה קרה... אני עד היום זוכרת לה את זה.
יש דברים שהם וטו. מוזר לי שמורה גדלה, וכל שנותיה כילדה, נערה, בחורה ואשה צעירה - לא קלטה איכשהו שמילים מגדירות שליליות לא אומרים בחיים על העושה אלא על המעשה!
וזה מעלה תהיה מה עוד המורה הזו לא יודעת.

יחד עם זאת, נראה שאם התלמידות גם ככה לא התייחסו אליה מי יודע מה, (הרי הן זלזלו) מילים שהיא אמרה להן לא פגעו בהן כפי שהיו פוגעות אילו המחנכת או דמות מוערכת אחרת היתה אומרת זאת.
במקרה הזה מבחינת הטיפול במורה, תעשי כהבנתך.
אבל תנסי לשוחח עם התלמידות, להבין מהן איך זה שמורה מגיעה למצב כזה? תנסי להסביר להן שחוסר המשמעת שלהן גובל בבנ"א לחברו, ואם הן הביאו מורה למצב כזה כנראה שיש דברים בגו.

 

[מילקשייקית]

אלא רק הפרוטקציה קובעת! (שזה הרס מוחלט לעולם ההוראה…)
ו. אם היו באמת בוחרים את הטובות והמתאימות, העולם היה נראה אחרת...

וואו וואו, מה תגדנה כל המורות האומללות בפורום ששומעות את הטחת האמת (?) הזו?