מידע שימושי ילדים הם לא משחק, זה חיים!

[אמא ומתכנתת]

"לא שמעתי שאפשר למות מהשמש"

ונניח שאי אפשר למות?
הילד סובל, חם לו, לא נעים לו. אפשר בפעולה קטנה ופשוטה להקל עליו כל כך.

זה פשוט עצוב

 

[חד משמעית]

חדש לכם שיש משפחות מסכנות והורים לא אחראים?
לא מבין למי ולמה מועילים כל סיפורי הזוועה כאן? רק עושה בחילה.

 

[גלבוע]

פשוט להתייבש, זה לא מספיק נורא...

אפשר גם למות, לא רק להתייבש.
בזמן מכת חום קורה לכבד ואחר כך למוח מה שקורה לחלבון של החביתה בזמן טיגון.
התהליך הזה של הקשיית החלבון נקרא דנוטרציה והוא בלתי הפיך.

 

[chaia]

אני רוצה להעיר שלא משנה כמה ננסה לשמור על ילדינו, תמיד הם יהיו חשופים לסכנות פה ושם.
קל לשפוט ולבקר את השני. את העגלה בחוץ עם התינוק. את הילדה בת השש שלוקחת את את אחיה בן השלוש לגינה.
אם חס וחלילה יגיעו אליכם שילדכם בן התשע טיפס על עץ בגובה שלושה מטרים וחצי ונפל. איך תרגישו? הכי לא אחראים בעולם..
והמהירות שבה ילדים דוהרים על אופניים? רגילות. אפילו לא חשמליות... כנופיית רוכבי אופניים מתוקים בגילאי 8-12 דוהרים בירידות חדות ומזגזגים בין הולכי רגל... אני יודעת, אני הייתי ביניהם
כוונתי היא. אי אפשר לשמור על ילדים בצמר גפן. ילד בריא תמיד יחשף לסכנות פה ושם. אמנם אין לי עדיין ילדים גדולים, אבל אני עצמי הייתי ילדה כשאני חושבת על כמות הסכנות שחשפנו עצמינו אליה, אני מבינה שהקב"ה הוא היחיד ששמר עלינו. (טיפוס על קירות של סלעים, דהירות מטורפות של אופניים, טיפוס על מתקנים בגובה שתי קומות מבחוץ, הליכה למגרשים עזובים...)
שומר פתאים ה'.

זה בדיוק מה שלא צריך להיות.
הורים לא אמורים לתת לילד החמוד והצדיק לדהור ברחובות על אופניים בצורה מטורפת. ובטח ובטח לא ללכת למקומות עזובים.
גם בגיל בוגר יותר וגם בגיל ישיבה ההורים חייבים לדעת איפה הילדים מסתובבים.
זה מאד כיף לתת לילד להתפרק בערב אחרי הלימודים בת"ת בישיבה, לתת לו לדהור כמו מטורף לסכן את חייו וחיי אחרים ולסכן את עתידו הרוחני בללכת למגרש עזוב ולהגיד שומר פתאים ה'.

 

[פיקאסה]

המשפט ממש מסוכן בהקשר של האשכול הזה,
כי זה הרי בדיוק אחד הגורמים המרכזיים לתופעה שמתוארת כאן באשכול עם עשרות עדויות מזעזעות.
"הילדים ממילא בסכנה כל הזמן, ולכן ניתן להם לטוס באופניים בכבישים,
לטפס על עצים גבוהים, לשמור לבד על הקטנים, השם שומר עליהם..."
ועליהם הכתוב עומד וזועק "ונשמרתם מאוד לנפשותיכם"!

אינני מתכוונת להמעיט בחשיבות האחריות והזהירות, חלילה. מי שהבין זאת מדברי, טעות שלי.
זכור לי מקרה שבו ראיתי זוג ילדים בני שתיים עשרה בערך, משחקים בהנאה בכדור מגדה לגדה בכביש. וכל שניה עבר אוטובוס או רכב.. פחד אימים!
ביררתי עם ילד שצפה בהם בתחנה את שמותיהם ואת התלמוד תורה שבו הם לומדים. (הוא היה ממש ליד) נכנסתי והערתי את תשומת לב המזכיר לטירוף בחוץ...
אך האוירה באשכול היתה שיפוטית ומלאת הלקאה עצמית. "תראו את החרדים האלה שנותנים לגדולים לשמור על הקטנים, אצלי זה בחיים לא היה קורה"
אז זהו, שזה קורה. רק שבישעים ותשעה אחוזים מהמקרים אנחנו לא מודעים לעניין ברוך ה'.

זה בדיוק מה שלא צריך להיות.
הורים לא אמורים לתת לילד החמוד והצדיק לדהור ברחובות על אופניים בצורה מטורפת. ובטח ובטח לא ללכת למקומות עזובים.
גם בגיל בוגר יותר וגם בגיל ישיבה ההורים חייבים לדעת איפה הילדים מסתובבים.
זה מאד כיף לתת לילד להתפרק בערב אחרי הלימודים בת"ת בישיבה, לתת לו לדהור כמו מטורף לסכן את חייו וחיי אחרים ולסכן את עתידו הרוחני בללכת למגרש עזוב ולהגיד שומר פתאים ה'.

תלוי... אבל אף פעם אין שליטה של מאה אחוז היכן הילד נמצא. וכן. אני חושבת שצריך לסמוך על הקב"ה בענין. לעורר בילד הרבה מודעות. ולהתפלל הרבה.
אתם לא נותנים לילדים לרדת למטה? אולי נדהר אחריהם עם האופניים כדי לראות בדיוק איפה הם נמצאים?
ילד בריא בנפשו בדרך כלל יסתכן כמה וכמה פעמים. לא חושבת שזה לא אחראי לתת לילד בגיל סביר לרדת למטה. גם אם לוקחים בחשבון שיתכן והוא יטפס על עצים.

 

[chaia]

[QUOTE="פיקאסה, post: 8141501,

תלוי... אבל אף פעם אין שליטה של מאה אחוז היכן הילד נמצא. וכן. אני חושבת שצריך לסמוך על הקב"ה בענין. לעורר בילד הרבה מודעות. ולהתפלל הרבה.
אתם לא נותנים לילדים לרדת למטה? אולי נדהר אחריהם עם האופניים כדי לראות בדיוק איפה הם נמצאים?
ילד בריא בנפשו בדרך כלל יסתכן כמה וכמה פעמים. לא חושבת שזה לא אחראי לתת לילד בגיל סביר לרדת למטה. גם אם לוקחים בחשבון שיתכן והוא יטפס על עצים.
[/QUOTE]
נותנים לרדת למטה אבל בשום אופן לא לדהרה מטורפת ובשום אופן לא למקומות עזובים.
ילד שקיבל חינוך חזק מאד מהבית לסכנות שאורבות בחוץ יכול מאד להיות שיטפס על עצים או על גדרות, אבל לא יסכן אחרים בדהרה מטורפת באופניים.
ואותו ילד שקיבל חינוך חזק מאד ידע שיש מקומות מסויימים שאסור לו לגשת והתנהגות מסויימת שהיא אסורה.
וזה מתחיל למשל בדהרה בבימבות ברחובות תלולים. יש משפחות שלמה לא לתת לילדים להוציא את המרץ כך? ויש משפחות שהילדים יודעים שאין על מה לדבר.

 

[shira bira]

אתם לא נותנים לילדים לרדת למטה?

מגיל מסוים ולא באופן שרירותי.

אולי נדהר אחריהם עם האופניים כדי לראות בדיוק איפה הם נמצאים?

לא. אבל בהחלט נבדוק כל כמה דקות מה איתם.
ובכלל, מחנכים מראש שעם אופניים לא יורדים לכביש אלא רוכבים רק בשבילים מסומנים.
ובקיצור יש הרבה מה לעשות בטווח ההשתדלות.

אך האוירה באשכול היתה שיפוטית ומלאת הלקאה עצמית. "תראו את החרדים האלה שנותנים לגדולים לשמור על הקטנים, אצלי זה בחיים לא היה קורה"

פרשנות שלך מבחירה שלך. רוב המגיבים לא השתמשו במילה "חרדים".
ובלי קשר אלייך, מי שהאשכול מעורר בו אי נוחות שיבדוק למה. לא צריכים להיבהל מכל דיון בסוגיה חברתית.

 

[פיקאסה]

מגיל מסוים ולא באופן שרירותי.

לא. אבל בהחלט נבדוק כל כמה דקות מה איתם.
ובכלל, מחנכים מראש שעם אופניים לא יורדים לכביש אלא רוכבים רק בשבילים מסומנים.

שימי לב שלא דיברתי על אופניים בכביש, שזה לדעתי נטו מודעות וחינוך אלא על המדרכה, במקום הבטוח. לא הרגשתי התור ילדה שאני מסכנת את עצמי, כן?! רכבתי במדרכה כל הזמן. ועדיין, זה לא היה נראה טוב...
ולמרות זאת. מעולם לא התנגשתי בהולך רגל.
ולא. זה לא ענין של מיומנות יוצאת דופן. אלא שבסיכון סביר, העולם מסתדר גם בלי שאחרים טורחים לסדר אותו.
ואני חוזרת ואומרת. תורידו את הצ'קלקות מהראש כבר עכשיו. ילד בריא תמיד יסתכן בסיכון כלשהוא.

 

[פרפר סגול]

זה ברור שכל הסיפורים הללו הם על חרדים מ'קבוצות מסוימות' שנגד המדינה והציונים. שאר החרדים הם מחונכים, חכמים ושומרים על ילדיהם.

זה אשכול שבא לעורר הורים לשמור על ילדיהם בפרט בתקופה הרת סיכונים.
אל תסיטו את הדיון לחרדים-חילונים. לא מעניין ולא רלוונטי.

צר לי,
אך בסיפור בפתח השרשור הנפשות הפועלות כלל וכלל לא היו חרדים.

 

[יהודית ק]

יש אנשים אדישים! שאין לי מושג מה מעורר אותם.
וסבתא שלי תמיד אומרת, הם כנראה קטפו את הילדים על העצים, כל ילד הוא פיקדון יקר שצריך לשמור, ויש משפחות שלהורים אין כח לשמור, נותנים לגדולים לגדל את הקטנים, למה? אתם ההורים תגדלו! אפשר לבקש עזרה סבירה מילד אך לא אחריות כבידה, אתם לא זהירים תשארו בבית, הבעיה מתחילה שהם לא מבינים שהתנהלותם לא תקינה, יצא לי לראות משפחה ברוכה חוצה את הכביש, ההורים אפילו לא הסתכלו לראות אם כולם חצו, נשאר ילדון קטן כבן שנתיים שכמעט נדרס, וההורים עדין לא שמו לב!
תפסתי את הילד ושאלתי את ההורים אם הם רוצים אותו? כי אחרת אני לא מבינה מה קורה פה!

 

[shira bira]

ואני חוזרת ואומרת. תורידו את הצ'קלקות מהראש כבר עכשיו. ילד בריא תמיד יסתכן בסיכון כלשהוא.

אף אחד לא חלק על דרך העולם רק לא הבנתי איך זה סותר לעורר לזהירות באופן שכן נתון לבחירתנו והוא אף מחובתנו כהורים שקבלו פקדון יקר.

 

[פיקאסה]

אף אחד לא חלק על דרך העולם רק לא הבנתי איך זה סותר לעורר לזהירות שאופן שכן נתון לבחירתנו והוא אף מחובתנו כהורים שקבלו פקדון יקר.

נכון.

 

[shira bira]

צר לי,
אך בסיפור בפתח השרשור הנפשות הפועלות כלל וכלל לא היו חרדים.

אבל הפורום הזה הוא חרדי ולכן השיח הוא בין ניקים חרדים. חילונים בד"כ לא מסתובבים פה .
זהות ההורים לא מעניינת אותי וכולנו, חרדים כחילונים אמורים להיזהר.

 

[פרפר סגול]

וכן, חיבת להאיר עוד נקודה.
אנחנו חיים היום בדור ש"לא מתערב"
אבל לפעמים המצווה היא לדחוף ת'אף.
ולפתוח עינים ולהסתכל. ולא לחשוש לקחת מנהיגות!!!
וזה שיש הזויים שמסתכלים עליך כאילו את/ה לא נורמליים שאתם חוששים, לא צריך לרפות את ידינו!

 

[פרפר סגול]

אבל הפורום הזה הוא חרדי ולכן השיח הוא בין ניקים חרדים. חילונים בד"כ לא מסתובבים פה .
זהות ההורים לא מעניינת אותי וכולנו, חרדים כחילונים אמורים להיזהר.

נכון.
אבל הקטע שהופכים את זה לאנטי חרדיות - מפוצץ.
רשלנות יכולה להיות קימת בכל מגזר.
תיקון- לא יכולה, נמצאת.

 

[שיראז]

לפני מעל 20 שנה הבן של המורה שלי טבע בירדן.
אני זוכרת עד היום בעיניים של ילדה את היום אחרי השבעה שהיא חזרה ללמד וסיפרה לנו על הבן המתוק והמקסים שלה, הבכור, שנכנס עם כל המשפחה למיים ובשניה נעלם
חיפושים נערכו 24 שעות עד שמצאו את גופתו
אני זוכרת את הבכי והזעזוע ואת העיניים הנפוחות שלה עד היום. כולנו, אבל כולנו צריכים להתחזק בנשמרתם לנפשותיכם. בנפשות של כולם מבוגרים וילדים גם יחד.
ויהיה זה לעילוי נשמתו.

 

[shira bira]

נכון.
אבל הקטע שהופכים את זה לאנטי חרדיות - מפוצץ.
רשלנות יכולה להיות קימת בכל מגזר.
תיקון- לא יכולה, נמצאת.

לצערי זו בעיה שקיימת בכל דיון על ליקוי או סוגיה.
תמיד יהיה מי שייבהל מעצם השיח, יקפוץ ויטען שאצל החילונים/הדתיים/אומות העולם המצב יותר גרוע.
מה שלא מקדם אותנו כמובן בשום צורה.

 

[רוחי בלבוחי]

הנושא כמות שהוא, המציאות המחרידה הזו שקיימת לצערי - חייבת חיזוק ומודעות.
לא משנה המגזר או המגדר, ילדים הם ילדים והורים הם הורים- וכל אחד יעשה את חשבון נפשו איפה מה הוא צריך לקחת לתשומת ליבו בעניין, אם זה לעורר, ולקחת יותר אחריות על עצמו, אם זה לחזק את הסביבה הקרובה
או שרק לפקוח יותר עיניים בלכתו ברחובה של עיר - מבט אחד שיכול להציל נפשות!!!

 

[לעוף עם הדמיון]

אני מכירה ילד בן 6 שנוסע כל יום באוטובוס לבד מנוה יעקב לאזור מלחה לבדדדדדדדדד
אמא שלו גאה בו שהוא ילד גדול.... מה גדול בשניה יכול לבוא מישהו חולני לשכנע אותו לעשות לו דברים הכי גרועים שיש
עזבו אם משהו לא רוצה את הילדים האלו למה הוא מביא אותם????????

 

[רוחי בלבוחי]

עזבו אם משהו לא רוצה את הילדים האלו למה הוא מביא אותם????????

סליחה אבל המשפט הזה קצת צורם לי....
אלו לא אנשים שמזלזלים במודע ורוצים לעשות נזק לילד שהם ח''ו לא רוצים אותו, זה חוסר מודעות או ראיה לקויה,
לפעמים זה מחוסר מידע וצמצום מוחין, מכאן ועד.... נראה לי רחוק .....

ברור לי שאותו הורה שנותן עצמאות כזו או אחרת לילדו, ברגע שיקבל איזו כוויה רותחת או ישמע על מקרה קרוב שנכווה, ישמור על ילדו בזהירות יתירה!!