למה לקצץ ולהעלות ולקצץ ולהעלות ולקצץ?

[A052]

דואר ישראל לא עבר שום הפרטה, רק חלק גדול מהפעילות שלו עברה לחברות פרטיות.

חברת הדואר היא עדיין חברה ממשלתית לחלוטין. ומשרד התקשורת שאמור לפקח אליה מתייחס לתלונות עליה כאילו הם אויר או פחות מכך.

 

[Ruti Kepler]

צריך לתת לחברות פרטיות לנהל את המדינה.

עם תחרות ביניהן. לא כזכיין יחיד.

 

[אהבת עולם]

לועד בית אין הכנסות מעבר למה שהדייר משלם.
למדינה יש את ההכנסות הרגילות של המיסים, אך במקום לדרוש ביד קשה את הכסף שחסר להם (עקב כמה שגוררים בכוח את המדינה לבחירות ולגרעון ענק) הם מקצצים

כלומר, במקום לתת קצת פחות תרומות לעניים, בואו וניקח עוד מס מהעשירים , מהעובדים ומאלו שמכניסים כסף למדינה, כדי שהמפעלים יברחו מפה כמה שיותר מהר, משקיעים חדשים לא יבואו, ואנשים עובדים ירדו מהארץ...

בלת"ק

 

[אהבת עולם]

יש בזה אמת. אבל מצד שני, הממשלות גם מוציאות מיליארדים מיותרים על דברים לא קריטיים.
וכשהגירעון יצומצם, נשלם מיליארד שקל פחות על ריביות בשנה, ואז יהיה יותר כסף כדי למחשב את מערכת שע"מ שכיום עובדת על דוס.

באופן כללי, הממשלה חשודה עליי כבזבזנית-על בלתי יעילה, ולכן תמיד אעדיף שהיא תעשה כמה שפחות ותטעה כמה שפחות.

את זה קל להגיד, אבל כשיעצרו כל הפרויקטים החדשים - סלילות כבישים, מעבר למערכות מקוונות, פרויקטים ספציפיים של חינוך וצמצום פערים , את ההשלכות נראה בעוד 6+ שנים ולא מיד.

המליארדים הלא קריטיים לטעמך, הם אלו שמצמצמים את הפערים בינינו למדינות OECD אחרות.
אחרת נשאר מדינה מתפתחת לנצח.

ולמרות שיש גירעון וההתנהלות של המדינה היא פופילסטית להחריד ולא כלכלית, הפתרון הוא לא להקפיא הכל, אלא לנסות ולשנות את ההסתכלות הציבורית, על ראש ממשלה שמקצץ כאחראי.
ועל שר אוצר שמבטיח תוכניות סוציאליסטיות חסרות אחריות כלא אחראי.
וממילא, הם לא יפחדו לקצץ ולהיכנס לאיזון. אם יש סיכוי שזה יקרה אי פעם.

בכל מקרה, גם הגרעונות האלו לטווח ארוך הם חיוביים ,
בסך הכל השקעות כאלו הן השקעות שמחזירות את עצמן, ובשונה מחוב רע - זה לעיתים חוב טוב. רק שעברנו גם את יעד הגירעון בגלל הפחד מהציבור והרייטינג.

 

[בעצם...]

הפתרון הוא לא להקפיא הכל, אלא לנסות ולשנות את ההסתכלות הציבורית

הרבה יותר פשוט להקפיא הכל מאשר לשנות את ההסתכלות הציבורית...

 

[Ruti Kepler]

בכל מקרה, גם הגרעונות האלו לטווח ארוך הם חיוביים ,

גרעונות מסויימים מאד, כתוצאה מהשקעות לטובת הדור הבא, הם חיוביים.
כל היתר, ורובם כאלה - הם סתם זבל תקציבי.

המליארדים הלא קריטיים לטעמך, הם אלו שמצמצמים את הפערים בינינו למדינות OECD אחרות.

לא.
שפיכת הררים של כסף על משרד החינוך, למשל, לא ממש הוכיחה את עצמה. התלמידים שלנו נותרו הרחק מאחור.
כשרואים כל מיני פרויקטים משונים ולא יעילים של משרד החינוך, גם מבינים למה.

לספר לך כמה אנשים סביבי מקבלים כסף מכל מיני יחידות מוזרות על כל מיני עבודות משונות, הכל דרך משרד החינוך ולא מועיל בכלום לתלמידים או לצמצום הפערים?

 

[nori]

דוג' שכל אחד יכול להבין איך המדינה חוסכת כסף בימים אלו.
השנה לא היו קיטנות חנוכה. חסכו כסף? אף אחד לא יכול להתוכח על העובדה שבקופת המדינה נותר סכום שאם היתה ממשלה הוא כבר לא היה בה.
נזק לטווח רחוק? שום כלום.

אם נמשיל את זה לתקציב של משפחה. אז נניח שאנחנו נכנסים לתקופה של צמצום. חוסכים בחשמל. חוסכים במעדני מילקי, לא הולכים לחוגים, נוסעים בתח"צ. אז ברור שנחסוך.
לא נכון ולא נחמד לחיות כך לאורך שנים. אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שבסוף התקופה יוותר כסף בקופה.

וחזרה למדינה, אכן יש גם השלכות פחות טובות לתקופה כזו, והן פיתוח לטווח רחוק.
אבל האמת שתכניות משמעותיות הן כל כך ארוכות טווח ששנה- שנתיים בעיכוב הן לא גורם כה דרמטי. וזה עיכוב שולי למדי.

ואם זה משמח אתכם אז במשרדי ממשלה אין תקנים חדשים, אין גיוסים, ואין העלאות שכר (בניגוד לכנסת) וזה כבר חסכון גדול.

 

[טראכטער]

ולמרות שיש גירעון וההתנהלות של המדינה היא פופילסטית להחריד ולא כלכלית, הפתרון הוא לא להקפיא הכל, אלא לנסות ולשנות את ההסתכלות הציבורית, על ראש ממשלה שמקצץ כאחראי.
ועל שר אוצר שמבטיח תוכניות סוציאליסטיות חסרות אחריות כלא אחראי.
וממילא, הם לא יפחדו לקצץ ולהיכנס לאיזון. אם יש סיכוי שזה יקרה אי פעם.

כל מילה!

אך אחרי הכל ולמרות מסך העשן (נטו לא יודע מה, מחיר למשתכן) הציבור קלט שיש פה התנהלות פופוליסטית, ולכן הצביעו ברגליים.
כי אם אתה פופוליסט כמו כולם, אז מה הייחודיות שלך...
מהמקומות שבאמת היה צריך להפשיל שרוולים ולהכנס לעובי הקורה, השר הנ"ל נמלט כמו מאש. (חברת החשמל ופנסיות השוטרים לדוגמא).

 

[אהבת עולם]

לא.
שפיכת הררים של כסף על משרד החינוך, למשל, לא ממש הוכיחה את עצמה. התלמידים שלנו נותרו הרחק מאחור.
כשרואים כל מיני פרויקטים משונים ולא יעילים של משרד החינוך, גם מבינים למה.

אני לא מכירה כל יוזמה. וגם אי אפשר להכנס לעומק.
אבל בוודאי שרוב הכסף שמושקע על תחבורה למשל , שווה כל שקל.
עידוד יוזמות ויצוא . כנ"ל
מיחשוב מערכות , וכו'

אני לא מתווכחת על הרעיון , רק על כמה אחוזים חיוביים וכמה שליליים.

חוץ מזה , יש את התקציבים הסוציאליסטים שמעודדים ההפך מעבודה - כמו מענק עבודה, קצבאות כוללים , תחבורה ציבורית ועוד , שגם אותם אנחנו רוצים כי אנחנו כציבור נהנים מהם .
והם בוודאי לא יוצרים גרעון חיובי, אבל בכל אופן לא הייתי רוצה לחיות במדינה בלעדיהם .
אפשר לומר שלטווח רחוק הם גם קצת מצמצמים פערים בין החזקים לחלשים ונותנים הזדמנות לכולם.