מידע שימושי מי שלא מחסנת לכאן!

[מרשימה]

אני מחסנת אבל מאוחר.

זאת אומרת לא דוחפת לילד בן יום חיסון נגד הפטיטיס B.
ולילד בן חודש 2 חיסונים נגד הפטיטיס A ונגד הפטיטיס B.
וכן הלאה...

אלא בגיל גדול יותר ופרה פרה. (לפעמים לילד בגיל +3 אני כן יכולה לדחוף כמה חיסונים יחד)

לא בטוח שזה כל כך חכם
כי החיסונים שנותנים בגיל יום הם למחלות שמסוכנות במיוחד לתינוקות קטנים

 

[1987]

אני מחסנת אבל מאוחר.

זאת אומרת לא דוחפת לילד בן יום חיסון נגד הפטיטיס B.
ולילד בן חודש 2 חיסונים נגד הפטיטיס A ונגד הפטיטיס B.
וכן הלאה...

אלא בגיל גדול יותר ופרה פרה. (לפעמים לילד בגיל +3 אני כן יכולה לדחוף כמה חיסונים יחד)

על סמך מה את מחליטה מתי ובאיזה גיל לתת כל חיסון ? למדת רפואה ?
אני שואלת באמת כדי להבין וחלילה לא להקניט

 

[PRIMA]

בא נניח את הבעיה על השולחן - הציבור החרדי הוא גם גאוותן וגם תמים! השילוב בין השניים הוא קטלני כי אנחנו לא מסכימים לשמוע דעות אחרות ממה שמקובע אצלינו, לא לחינם שומעים ללא סוף על אברכים שהשקיעו אצל נוכלים או שקנו דירה ללא ערבות בנקאית וכדומה.
ועוד עושים מזה שיטה השקפתית...

הכללה בוטה ופוגענית!

 

[bbh200]

בא נניח את הבעיה על השולחן - הציבור החרדי הוא גם גאוותן וגם תמים! השילוב בין השניים הוא קטלני כי אנחנו לא מסכימים לשמוע דעות אחרות ממה שמקובע אצלינו, לא לחינם שומעים ללא סוף על אברכים שהשקיעו אצל נוכלים או שקנו דירה ללא ערבות בנקאית וכדומה.
ועוד עושים מזה שיטה השקפתית...

חיכיתי לזה!
מצחיקה אותי המסקנה המדהימה הזו כל פעם מחדש, כבר בדקת כמה אצל החילונים מחסנים או לא או משקיעים אצל נוכלים או קונים או תמימים וגאוותנים וכו?

 

[רותי פרוטי]

בלי לקרוא את כל התגובות.

יש חיסונים שהם חובה ונועדו למנוע מחלות קשות שאף אם שפויה לא תרצה להסתכן בהן. (לי, לדג' יש קרובת משפחה מבוגרת ונכה שחלתה בפוליו בילדותה, ואין סיבה שבעולם שתשכנע אותי לא לחסן את ילדי נגד המחלה הנוראה הזאת).

ומצד שני, יש חיסונים שנוספו בשנים האחרונות שיעילותם מוטלת בספק, כמו החיסון לאבעבועות רוח לדג'. ובמקרה כזה, כל הורה צריך להפעיל את שיקול דעתו ולהחליט האם הוא מעוניין לחסן את ילדיו או לא.

בנוסף, יש חיסונים שניתנים כשגרה שנועדו למחלות שהציבור החרדי לא נחשף אליהן כלל, כמו החיסון לצהבת בי שניתן לילודים בני יומם. ובמקרים כאלו, מותר ואף רצוי להפעיל שיקול דעת.

 

[שישיה]

לא בטוח שזה כל כך חכם
כי החיסונים שנותנים בגיל יום הם למחלות שמסוכנות במיוחד לתינוקות קטנים

גם אני קיבלתי המלצה כזו מכמה רופאי ילדים בכירים מאד, לצרף את החיסון של חודש וחודשיים ולתת אותו אחרי גיל 3 חודשים.

 

[cyp]

זה נכון שיש סיפורים על סיבוכים שקרו למי שלא חוסן אבל חשוב לדעת, ככשומעים סיפורים על מחלות שונות, ואפילו אקזמה של העור ודברים כאלו שלא לדבר על מוות עריסה חס ושלום, אף אחד לא חושב לקשר את זה לחיסונים, כבר שכחו מהחיסון שהיה לפני מספר שבועות, וגם מה פתאום זה לא קשור לחיסון זה בטיחותי והם יודעים מה שהם עושים, (בלי להכנס ספציפית לכל מקרה אם כן קשור או לא כי זה מאוד קשה להוכיח את זה אז לא מעלים את זה וזהו)
אבל!!!!!!
כשקורה משהו אצל משפחה שלא מחסנת אז ההורים רשלנים ופושעים, וחוסר אחריות וכל התקשורת והמדינה חוגגת על חשבון ההורים שלא חיסנו
דברים תמיד יכולים לקרות, את המקרים הבודדים שקורים לאלו שלא מחסנים כולם יודעים למה?
כי זה חשוב להם להוכיח את הצורך בחיסונים ולשכנע את כולם בחשיבותם (חשיבות הכסף למדינה!!!!),
אבל המקרים הרבים שקורים אצל אלו שמחסנים חולפים כעוד ידיעה סתמית למה? כי אם מקשרים את זה לחיסון מיד כל המערכת הרפואית מזדעקת שזה לא קשור ועוד קשקושים כגון זה, ואם זה קצת רחוק מהחיסון אז אף אחד לא מתעכב על זה שלפני כך וכך שבועות הילד חוסן בחיסון זה וזה,
וזה גם מאוד קשה להוכיח שזה מהחיסון אז מאוד קל לשכנע את ההורים והציבור שזה לא קשור!

 

[zephyr]

תוחלת החיים בישראל ובמערב בכלל, עולה כל שנה, ובמדינות העולם השלישי הוא נמוך,

והסיבות העיקריות לעליה : הגינה, שיפורים במערכת הרפואה(חיסונים, תרופות,וכד')

והסיבות שבמדינות עולם שלישי הם עדיין נמוכים: מלחמות, הגינה נמוכה(איכות המים וכד'), ומערכת רפואית ירודה(מחסור בתרופות וחיסונים, רמת רפואה נמוכה)

אז כן, יש אצלנו כאלו שגוזרים על עצמם לחיות כמו במדינת עולם שלישית,
רק מה הבעיה?
שיש דברים שאנכנו בספינה אחת בים, אם יחליטו לא לקחת תרופות שצריך, בגלל מחקר שכותב שתרופות פוגע בבריאות, טוב נניח לו שלוקח את גורלו בידו, הוא לא חש בחובת השתדלות, וזה בעיה אישית שלו,
אבל אם יחליט שהוא רוצה איכות מים כמו במדינת עולם שלישי, ולכן הוא ירעיל את המים של כולם, בזה הוא פוגע בכולם, וכולנו נבין שאסור להניח לו,
וכאן נכנס החיסונים, יש חיסונים שזה יכול לפגוע בכל הספינה ולהוריד בתוחלת החיים של כולנו אם יפסיקו לקחת אותם, ואין לומר שזה עניין אישי כי לפעמים זה עניין כללי ציבורי, שאפשר להיכשל בהמון עבירות , אנכנו חיים ב"ה במקום טוב ובזמן טוב, ואסור לומר אני רוצה לחיות כמו לפני 100 שנה.

 

[PRIMA]

זה נכון שיש סיפורים על סיבוכים שקרו למי שלא חוסן אבל חשוב לדעת, ככשומעים סיפורים על מחלות שונות, ואפילו אקזמה של העור ודברים כאלו שלא לדבר על מוות עריסה חס ושלום, אף אחד לא חושב לקשר את זה לחיסונים, כבר שכחו מהחיסון שהיה לפני מספר שבועות, וגם מה פתאום זה לא קשור לחיסון זה בטיחותי והם יודעים מה שהם עושים, (בלי להכנס ספציפית לכל מקרה אם כן קשור או לא כי זה מאוד קשה להוכיח את זה אז לא מעלים את זה וזהו)
אבל!!!!!!
כשקורה משהו אצל משפחה שלא מחסנת אז ההורים רשלנים ופושעים, וחוסר אחריות וכל התקשורת והמדינה חוגגת על חשבון ההורים שלא חיסנו
דברים תמיד יכולים לקרות, את המקרים הבודדים שקורים לאלו שלא מחסנים כולם יודעים למה?
כי זה חשוב להם להוכיח את הצורך בחיסונים ולשכנע את כולם בחשיבותם (חשיבות הכסף למדינה!!!!),
אבל המקרים הרבים שקורים אצל אלו שמחסנים חולפים כעוד ידיעה סתמית למה? כי אם מקשרים את זה לחיסון מיד כל המערכת הרפואית מזדעקת שזה לא קשור ועוד קשקושים כגון זה, ואם זה קצת רחוק מהחיסון אז אף אחד לא מתעכב על זה שלפני כך וכך שבועות הילד חוסן בחיסון זה וזה,
וזה גם מאוד קשה להוכיח שזה מהחיסון אז מאוד קל לשכנע את ההורים והציבור שזה לא קשור!

ומנין לך שזה כן קשור?
מכמה מאמרים שהחלטת שהם הנכונים?

אז אין הבדל ביננו.
את קראת מאמר נגד והשתכנעת ממנו.
אני קראתי מאמר בעד והשתכנעתי ממנו.

ביננו כמעט כל המחקרים מוטים,
ונוטים לטובת החברה המממנת.

 

[cyp]

חיכיתי לזה!
מצחיקה אותי המסקנה המדהימה הזו כל פעם מחדש, כבר בדקת כמה אצל החילונים מחסנים או לא או משקיעים אצל נוכלים או קונים או תמימים וגאוותנים וכו?

כן! אצל החילונים הפשוטים חסרי ההשכלה הגבוהה מחסנים בשגרה, אצל אנשי הידע, רופאים, נשים בעלות השכלה גבוהה יש אחוזים יפים של ציבור שלא מחסן, וזה בדיוק מה שמלחיץ את המדינה שאנשים האלו שיש להם השפעה ישפיעו על הציבור הפשוט שעושה מה שאומרים לו!

 

[בעניינים - אסתי צין]

לא בטוח שזה כל כך חכם
כי החיסונים שנותנים בגיל יום הם למחלות שמסוכנות במיוחד לתינוקות קטנים

והחיסון של גיל יום מה שידוע לי

אנשים מהציבור החרדי לא נחשפים לאפשרות להדבק ממנו - ב"ה. - ומיותר לגמרי לחסן.

 

[cyp]

ומנין לך שזה כן קשור?
מכמה מאמרים שהחלטת שהם הנכונים?

אז אין הבדל ביננו.
את קראת מאמר נגד והשתכנעת ממנו.
אני קראתי מאמר בעד והשתכנעתי ממנו.

ביננו כמעט כל המחקרים מוטים,
ונוטים לטובת החברה המממנת.

אני לחלוטין לא חרצתי שזה קשור לחלוטין אבל גם הפוך אי אפשר להחליט שבגלל שלא חסנו קרה כך וכך, את יודעת כמה חולים במחלות שחוסנו נגדם, איך יתכן שהחיסון לא פועל? אבל מה הטענה? המערכת חיסונית חלשה אז החיסון לא עוזר!

 

[efrat1]

לא יכול להיות! אמנם בציבור שלנו זה קצת פחות נפוץ (ובהחלט מחוסר ידע ומודעות) אבל בכל אופן אני בטוחה שיש עדיין אחוזים יפים שלא מחסנים,

זה קצת מקומם לקרוא שאת נהנית מחיסון העדר,
וקוראת לאלו שמתחסנים כדי להגן גם עליך בין השאר, חסרי ידע ומודעות.

 

[21309]

גם אני נחשפתי לאנשים שלא מחסנים והם הסבירו לי בלהט את דעתם ונתנו לי חומרי קריאה ע"כ (חשוב לציין שאלו אנשים המקפידים במקביל על תזונה בריאה ומשקיעים בכך) אך ראיתי שאין לי מספיק כלים להחליט בנושא הזה. לכן אני מחסנת בכל החיסונים המומלצים לפי הסדר כמו שעשו לי בילדותי.... אך מקפידה מאוד לתת כל חיסון בנפרד! וגם אם אצטרך לבוא בשביל זה עוד כמה פעמים, וכן שהילד יהיה בריא לגמרי במהלך לפחות חודש שלפני החיסון. וכמובן תפילות שיהיה רק לעזר ולא לנזק!
את החיסונים העונתיים כמו שפעת או פוליו שנתנו לפני שנה לא מחסנת!

 

[efrat1]

בא נניח את הבעיה על השולחן - הציבור החרדי הוא גם גאוותן וגם תמים! השילוב בין השניים הוא קטלני כי אנחנו לא מסכימים לשמוע דעות אחרות ממה שמקובע אצלינו, לא לחינם שומעים ללא סוף על אברכים שהשקיעו אצל נוכלים או שקנו דירה ללא ערבות בנקאית וכדומה.
ועוד עושים מזה שיטה השקפתית...

הנחיתות!

אני עובדת המון עם ציבור חילוני,
ודווקא לכן מצחיקה אותי הנחיתות החרדית המטופשת הזו.

 

[PRIMA]

אני לחלוטין לא חרצתי שזה קשור לחלוטין אבל גם הפוך אי אפשר להחליט שבגלל שלא חסנו קרה כך וכך, את יודעת כמה חולים במחלות שחוסנו נגדם, איך יתכן שהחיסון לא פועל? אבל מה הטענה? המערכת חיסונית חלשה אז החיסון לא עוזר!

המציאות מוכיחה שעם הופעת החיסונים המחלות הקשות נעלמו.
כדוג' פוליו, שעלת וכד'.

כך שברור שהחיסונים יעילים.
מה שאת באה לומר,
מכיון שהיום רב האוכלוסיה מחוסנת אז אני לא אחסן כי יש גם אחוזי סיכון.
אוקי, זה כמו שכתבו "חיסון העדר"

הבעיה תתעורר כשאנשי חיסון העדר יהפכו למיעוט,
אז שוב תהיה מגפה, ושוב כולם כולם יתחסנו
וחוזר חלילה...

 

[efrat1]

אני לחלוטין לא חרצתי שזה קשור לחלוטין אבל גם הפוך אי אפשר להחליט שבגלל שלא חסנו קרה כך וכך, את יודעת כמה חולים במחלות שחוסנו נגדם, איך יתכן שהחיסון לא פועל? אבל מה הטענה? המערכת חיסונית חלשה אז החיסון לא עוזר!

הסקת המסקנות שלך שגויה ומעוותת.


מי אמר לך שזה לא קרה בגלל שהאמא אכלה במבה לפני הלידה?
או בגלל זה תתנזרי מאכילת במבה?!

את יורה חיצים, ואז מסמנת את המטרה.

 

[לוטוס]

הבעיה תתעורר כשאנשי חיסון העדר יהפכו למיעוט,
אז שוב תהיה מגפה, ושוב כולם כולם יתחסנו
וחוזר חלילה...[/QUOTE]

כמו שלפני כמה שנים היתה התפרצות פוליו בארץ, פתאום שכנה שלי רצה עם כל הילדים שלה להתחסן, רק לפוליו כמובן.

 

[y&m]

לא בטוח שזה כל כך חכם
כי החיסונים שנותנים בגיל יום הם למחלות שמסוכנות במיוחד לתינוקות קטנים

החיסונים שנותנים בגיל קטן הם נגד נגיפים שהתינוק עלול להידבק בהם במהלך הלידה אם האמא נשאית. מאחר והאמא לא נשאית (ורוב הנשים החרדיות לא) אין סיבה לדחוף אותו בגיל יום.

על סמך מה את מחליטה מתי ובאיזה גיל לתת כל חיסון ? למדת רפואה ?
אני שואלת באמת כדי להבין וחלילה לא להקניט

לא למדתי רפואה ואין לי הסמכה רפואית.
אני כן בודקת מהם סוגי החיסון ונגד מה הם מיועדים ומפעילה את שיקול דעתי.

מקסימום מתייעצת עם מי שכן למד רפואה...

למשל רוטה, חיסון נגד נגיף שגורם לשלשול. מאיימים שהוא מוביל מוות ולא אומרים לך שהוא מוביל למוות מהתייבשות. זאת אומרת עירוי פותר את הבעיה. בשביל זה לחסן? ולסבול יומיים לפחות משלשולים??

 

[ה. בקר]

את באמת חושבת שאין בעיה עם חיסון מומת?
אני יכולה לספר לך מקרוב על מקרים של תינוקות שחלו ואושפזו עם שעלת קשה לאחר חיסון,

אין בעיה לאוכלוסיה חלשת מערכת חיסונית לקבל חיסון מומת. חד משמעי


תופעות לוואי יש לחיסונים בדיוק כמו לכל תרופה אחרת.
אז באמת כדאי שגם לא תקחו תרופות ואנטיביוטיקה בעת הצורך. רק תשפרו הגיינה והרגלי תזונה.
על הכיפאק.

אחוז החולים אחרי חיסון הוא נמוך מאוד ומקרי הסיבוך כמעט אפסיים לעומת הסיכונים באי החיסון.