דרוש מתכון מנה עיקרית בשבת למשפחה צעירה

[יוסי יצחקוב]

יש כאלה שגם מרק (ירקות)

למה לא להוסיף חתיכת עוף??? (לא עושה יותר כבד) וזהו

 

[אוהבת את החיים]

ומהי בעצם מסורת?
הרבה דברים אכלו באירופה כי פשוט זה מה שהיה או שזה מה שיכלו לקנות. אז לכן זה מסורת שאנחנו חייבים לדבוק בה?

גם פעם כל עיירה הצליחה להשיג רק אתרוג אחד וכל העיירה נטלו את אותו סט של ארבעת המינים אז זה נהיה מסורת? גם אנחנו צריכים לקנות סט ארבעת המינים אחד לכל הקהילה?

מסורת זה בדיוק כמו שבפסח יש המון שנוהגים לא לאכול חלבי/ דגים/ דברים קנויים ועו.
בדיוק אותו דבר!
למה יש כאלו שלא אוכלים דגים?
כי פעם האכילו את הדגים בחמץ וככה תפסו אותם- אז בפסח לא אכלו דגים.
היום זה בכלל לא רלוונטי, אבל עדיין יש ענין של לשמור על המסורת לא משנה מה הניע אותם לנהוג כך.

 

[שוקולד עילית]

אגב לא כל כך מבינה את זה שבשביל מסורת מסויימת (לא מדברת על הלכות, מנהגים)מכריחים לאכול משהו שלמוכרח אין שום חשק ואפילו מעבר לזה רק לשם המסורת
לעניות דעתי זה קצת כפייה ולא מוסיף יראת שמיים, כבוד השבת ורגש יהודי אמיתי

 

[Tweenset]

העיקר שאנשים יעשו דברים מתוך הבנה למה הם עושים את מה שהם עושים ולא מתוך קיבעון מחשבתי. גם מנהגים צריכים כוונה.

נכון מאד.
רק הוספה - לא תמיד חייבים לדעת את הסיבה.
אנחנו אוכלים Z כי ככה אכלו בבית הורינו / רבותינו, זו סיבה מספקת לגמרי. זו מסורת מה שנקרא מנהג אבותינו בידינו.
כמובן שאם אפשר לברר ולעשות מתוך כוונה זה עדיף.

 

[פירקוד!!]

ואגב לא מומלץ לקרוא לכל העניינים האלה "מנהג" כי למנהג בהלכה יש משמעות הלכתית! תקראו לזה מסורת או מה שאתם רוצים אבל שלא יהיה בלבול אף אחד לא עובר עבירה אם לא אכל פתיתים..

 

[יוסי יצחקוב]

שמישום מה פעם ״נהגו״ אחרת, והיום השתנה מבלי היכר

חוץ מהעבודה שגם זה כבר כתוב בגמרה שהנשים עבדו (מהבית בטוויה וכדו') והעבודות בית היו יותר מתישות וקשות ודורשות אז לא ברור על מה הקובלנה

 

[שוקולד עילית]

ולהכריח את עצמי ללכת עקבים עם שפיץ כואבות, למרות שאין בזה שום חשק זה בסדר?
לעניות דעתי זה קצת כפייה!

נכון, מה שייך
רשמו פה הרבה שהם אוכלים דברים מסוימים רק בשביל המנהג אפילו שהם לא מעוניינים, שבעים וכדומה
לכך התכוונתי.

 

[יוסי יצחקוב]

מקור לבשר בשבת (לאו דוקא בליל שבת) ודאי יש. טור ושו"ע מפורש, ועוד בראשונים. וכן הביא בתנא דבי אליהו בשם ר' עקיבא.
אך הלבוש כן כתב שבליל שבת יאכל מעט דג ואח"כ בשר. ויש בזה עוד סודות וענינים שונים כיון שסעודה זו באה להציל מחבלי משיח וע"כ אוכלים דג ובשר כדי שנזכה לאכול לעתיד לבוא לאכול שור הבר [בשר] ולוויתן [דג]

וכן הביא הביאור הלכה לגבי ליל שבת

 

[ילילי]

נכון מאד.
רק הוספה - לא תמיד חייבים לדעת את הסיבה.
אנחנו אוכלים Z כי ככה אכלו בבית הורינו / רבותינו, זו סיבה מספקת לגמרי. זו מסורת מה שנקרא מנהג אבותינו בידינו.
כמובן שאם אפשר לברר ולעשות מתוך כוונה זה עדיף.

אבל תבדקי למה בבית הורייך אוכלים מאכל מסויים... אולי הם אוכלים את זה כי זה מה שהם אוהבים?
לאכול משהו רק כי ככה אכלו אצל הורינו זה לא מסורת.

ואם את לא מכניסה טונה הבייתה כי את שונאת את הריח וגם אמא שלך אז לילדים שלך יהיה אסור להכניס טונה הביתה? זה נהיה מסורת?

 

[שוקולד עילית]

דווקא לי משמח לראות שיש עוד היום אנשים שמוסרים את גופם למנהגים, ולא לעקבים.

מה שייך העקבים??

 

[שוקולד עילית]

נכון מאד.
רק הוספה - לא תמיד חייבים לדעת את הסיבה.
אנחנו אוכלים Z כי ככה אכלו בבית הורינו / רבותינו, זו סיבה מספקת לגמרי. זו מסורת מה שנקרא מנהג אבותינו בידינו.
כמובן שאם אפשר לברר ולעשות מתוך כוונה זה עדיף.

צריך לדעת את הטעם, להתחבר ואז המעשה נהיה אמיתי ולא מצוות אנשים מלומדה

 

[ליטאי פשוט]

יש בדיחה ידועה שבראש השנה נזהרים לא לאכול אגוזים כי זה בגימטריה חטא, אבל מהחטא עצמו לא נזהרים,
כך גם בכל המנהגים לאכול משהו בשבת יש אנשים שיעברו על כל המצוות שבתורה העיקר שיהיה להם "איי מיט צוויבל"
צריך להכניס את הדברים לפרופורציה

 

[Tweenset]

אבל תבדקי למה בבית הורייך אוכלים מאכל מסויים... אולי הם אוכלים את זה כי זה מה שהם אוהבים?
לאכול משהו רק כי ככה אכלו אצל הורינו זה לא מסורת.

ואם את לא מכניסה טונה הבייתה כי את שונאת את הריח וגם אמא שלך אז לילדים שלך יהיה אסור להכניס טונה הביתה? זה נהיה מסורת?

דבר שהורינו עושים כי הוריהם היו עושים זו מסורת.

 

[שוקולד עילית]

דבר שהורינו עושים כי הוריהם היו עושים זו מסורת.

אז למה יש לך מכונת כביסה, מקרר, מיקסר וכו?
לא היה את זה לסבותייך

 

[ילילי]

דבר שהורינו עושים כי הוריהם היו עושים זו מסורת.

אין לי מה לענות על תשובה כזאת מוזרה.

 

[יוסף שובל]

ומהי בעצם מסורת?
הרבה דברים אכלו באירופה כי פשוט זה מה שהיה או שזה מה שיכלו לקנות. אז לכן זה מסורת שאנחנו חייבים לדבוק בה?

גם פעם כל עיירה הצליחה להשיג רק אתרוג אחד וכל העיירה נטלו את אותו סט של ארבעת המינים אז זה נהיה מסורת? גם אנחנו צריכים לקנות סט ארבעת המינים אחד לכל הקהילה?

המסורת - היא העיקרון, זה לאכול דג בליל שבת. מה שהיה אז - זה בד"כ גפילטע, אז בימינו כמעט כולם כבר עם מושט וסלמון. אבל העיקרון נשאר.
וכן, אי אפשר להכחיש שהיה עיקרון לאכול דג מרק ובשר בסעודת ליל שבת במשך כל הדורות. ה"איך" להגיש אותו השתנה.
וכמו שנכתב קודם, סושי זו גם צורה שמשמרת את העיקרון? אולי, שאלה למחשבה.
(אולי זה עונג שבת שסותר כבוד שבת, כמו שיש מאכלים שמטבעם הם זולים, שווארמה או פלאפל)

 

[אוהבת את החיים]

אז למה יש לך מכונת כביסה, מקרר, מיקסר וכו?
לא היה את זה לסבותייך

זה בדיחה?

 

[...Naomi]

דבר שהורינו עושים כי הוריהם היו עושים זו מסורת.

אבל אם אנחנו לא יודעים את הטעם,איך אנחנו יודעים אם אנחנו עושים את זה סתם או כי היה להם רעיון מקודש?

לפני 200 שנה היה באירופה יהודי שמאלי, הוא החזיק את הסכין ביד שמאל.
הבן שלו לא שאל למה הוא עושה את זה, אלא החזיק גם ביד שמאל.
הנכד לא חשב אפילו לשאול הוא עושה כמו אבא שעושה כמו סבא
ועד היום כולם מחזיקים את הסכין ביד שמאל.

 

[רבקי 1234]

ואגב רוב האוכל שאתם קוראים לו "מנהג" נאכל באירופה מהסיבה הפשוטה שזה מה שהיה.. ואגב הרבה מזה מקובל גם אצל הגויים באותה סביבה.. כמנהג החסידים נאמרו על זה כל מיני פרפראות כמו שנאמרו על כל דבר שהתרחש..

יכול מאוד להיות
אבל האדמו"רים הצליחו גם בזה להכניס עניינים קדושים
כמו שהשטריימלעך הגיעו בכלל מגזרה שכל היהודים צריכים ללכת עם זנב על הראש ועשו מזה מלבוש שבתי
ולכן אנחנו ממשיכים את מסורת רבותינו

 

[יוסי יצחקוב]

לעצם העניין אנחנו (גם זו"צ) בחורף (וגם בקיץ אבל פחות זמן) אחרי הדגים עוצרים שרים זמירות, מדברים, מעלים דיונים, מדברים על פרשת השבוע, מנשנשים קצת ממתקים, שותים תה, וכו' ואחרי שעה וחצי שעתיים (ויותר) ממשיכים למרק ועיקרית
ובקיץ עושים עיקרית קלילה (לדו' מוסיפים למרק עצמות ולפני שבת מפרקים את העוף מהעצמות שמים עם חצי כוס עד כוס אורז בשקית מחוררים את השקית ושמים בצ'ולנט זה יוצא ממש מוצלח ויחסית קליל (צריך רק לשים לב להוסיף עוד מים לצ'ולנט כי האורז סופג הרבה)
אבל (אצלנו בכל אופן) תמיד כוס תה חמה וטובה (בלי הרבה סוכר!!) מועילה לטפל בכבדות ועוזרת להמשיך בסעודה