השקעות נודניקים, לכאן!!! שו''ת השקעות למתחילים, בורים, וחסרי ידע.

[יהודית וו]

איזה ניירות ערך עולמיים הכי מומלצים, ומה המספר שלהם? (נדמה לי איריות לא?)
תודה!

תסתכל בטבלה של @השקעות R הון (היה כאן בעבר מספר פעמים)
המילה 'מומלצים' קצת בעייתית בהקשר הזה...

 

[יהודית וו]

ישנה טענה שנכתבה לא אחת (וכמדומני שגם @השקעות R הון כתב כן בספרו) שכאשר ישנה ירידה של 10% יצטרכו עליה גדולה יותר בכדי לחזור למצב הקודם, רק כיון שהשוק באופן כללי עולה אז התיקון מצליח לגבור על כך. שורש הטענה היא שאם יש מניה ששוויה 100 ש"ח והיא ירדה ב10% כך השווי שלי 90 ש"ח, גם אם היא תחזור ותעלה ב10% היא תהיה ווה רק 99 ש"ח. בעצם למיעוט הבנתי הטענה היא שהעליה צריכה להיות גדולה יותר משר הירידה.
(קראתי מאמר של יהודי שטוען שזהו שיקול נוף לגבי גידור מט"ח כיון שירידות השקל דולר הם גם באחוזים, ואכמ"ל)
לכאורה השיקול הזה לא נכון, ואני אסביר:
הן אמת שמחינת אחוזים החישוב נכון, אבל התנודתיות אינה נעשית באחוזים אלא רק נמדדת באחוזים, העליה והירידה בשווי נעשית בעקבות היצע וביקוש, כך שלכאורה אין הבדל בין עליה לירידה. לדוגמא אם המוכר במחניודה מוכר תפוזים ובאמתחתו 100 תפוזים, וכנגדם 100 אנשים שמעוניינים לקנות המחיר יהיה 10 ש"ח, במידה וחלו שינויים בהיצע וביקוש וכרגע יש רק 90 אנשים המעוניינים לקנות תפוזים המחיר ירד ב10% (לדוגמא..) בשביל לחזור למחיר הקודם אין צורך שתהיה עליה יותר משמעותית מהירידה, ומספיק ששוב יהיו 100 אשים שירצו לרכוש תפוזים והמחיר יחזור לקדמותו, נכון שמבחינת אחוזים זה יותר מ10% אבל זה לא 'מאמץ' גדול יותר מאשר היה קודם הירידה.
(כמובן שבקרן סל ממונפת הדבר ונה, כיון ששם המינוף נעשה לפי הווי העכשוי בכל יום \ חודש)
אשמח לשמוע האם יש טעות בחישוב שלי?
לא מצאתי אשכול מתאים..

 

[מתבונן קצת]

כנראה שגם תנודתיות (של הצע וביקוש) נמדדת באחוזים

 

[דף גמרא]

אשמח לשמוע האם יש טעות בחישוב שלי?

לדעתי לא

 

[אמת מארץ תצמח]

לדעתי לא

דווקא כן.
ההסקה לגבי מינוף היא טעות
גם בהנחה שעליית מחיר היא שקלית ולא אחוזית - הקרן הממונפת תישחק.
והסיבה לכך היא שהמינוף שלי קטן יותר.

 

[דף גמרא]

דווקא כן.
ההסקה לגבי מינוף היא טעות
גם בהנחה שעליית מחיר היא שקלית ולא אחוזית - הקרן הממונפת תישחק.
והסיבה לכך היא שהמינוף שלי קטן יותר.

אם הבנתי נכון ההודעה של @יהודית וו דיברה על תנודתיות במדד שהיא לא נעשית באחוזים אלא רק נמדדת באחוזים
ועל זה הסכמתי.
אבל קרן ממונפת ודאי נשחקת מתנודתיות, ולכן היא שונה.
וכך כתוב גם בהודעה

כמובן שבקרן סל ממונפת הדבר שונה, כיון ששם המינוף נעשה לפי השווי העכשוי בכל יום \ חודש)

 

[אמת מארץ תצמח]

אם הבנתי נכון ההודעה של @יהודית וו דיברה על תנודתיות במדד שהיא לא נעשית באחוזים אלא רק נמדדת באחוזים
ועל זה הסכמתי.
אבל קרן ממונפת ודאי נשחקת מתנודתיות, ולכן היא שונה.
וכך כתוב גם בהודעה

סורי.
אכן טעות שלי, משום מה כשקראתי היה נראה שהמסקנא שלה הפוכה.
(ששקלי ולא אחוזי משפיע גם לגבי קרן ממונפת)

 

[ה. שלמה]

ישנה טענה שנכתבה לא אחת (וכמדומני שגם @השקעות R הון כתב כן בספרו) שכאשר ישנה ירידה של 10% יצטרכו עליה גדולה יותר בכדי לחזור למצב הקודם, רק כיון שהשוק באופן כללי עולה אז התיקון מצליח לגבור על כך. שורש הטענה היא שאם יש מניה ששוויה 100 ש"ח והיא ירדה ב10% כך השווי שלי 90 ש"ח, גם אם היא תחזור ותעלה ב10% היא תהיה ווה רק 99 ש"ח. בעצם למיעוט הבנתי הטענה היא שהעליה צריכה להיות גדולה יותר משר הירידה.
(קראתי מאמר של יהודי שטוען שזהו שיקול נוף לגבי גידור מט"ח כיון שירידות השקל דולר הם גם באחוזים, ואכמ"ל)
לכאורה השיקול הזה לא נכון, ואני אסביר:
הן אמת שמחינת אחוזים החישוב נכון, אבל התנודתיות אינה נעשית באחוזים אלא רק נמדדת באחוזים, העליה והירידה בשווי נעשית בעקבות היצע וביקוש, כך שלכאורה אין הבדל בין עליה לירידה. לדוגמא אם המוכר במחניודה מוכר תפוזים ובאמתחתו 100 תפוזים, וכנגדם 100 אנשים שמעוניינים לקנות המחיר יהיה 10 ש"ח, במידה וחלו שינויים בהיצע וביקוש וכרגע יש רק 90 אנשים המעוניינים לקנות תפוזים המחיר ירד ב10% (לדוגמא..) בשביל לחזור למחיר הקודם אין צורך שתהיה עליה יותר משמעותית מהירידה, ומספיק ששוב יהיו 100 אשים שירצו לרכוש תפוזים והמחיר יחזור לקדמותו, נכון שמבחינת אחוזים זה יותר מ10% אבל זה לא 'מאמץ' גדול יותר מאשר היה קודם הירידה.
(כמובן שבקרן סל ממונפת הדבר ונה, כיון ששם המינוף נעשה לפי הווי העכשוי בכל יום \ חודש)
אשמח לשמוע האם יש טעות בחישוב שלי?
לא מצאתי אשכול מתאים..

מיוחד.
ניסיתי בעבר להסביר זאת ל @הפיני ועשה לי רושם שלא מצאתי את המילים הנכונות.
עכשיו זה מאוד ברור ומובן, ייש"כ.
הערה קטנה, המחיר נקבע לפי הצע וביקוש, שמייצגים כמובן את ערך החברה, שגם היא עולה ויורדת לפי השווי האובייקטיבי, שרק נמדד באחוזים

 

[הפיני]

מיוחד.
ניסיתי בעבר להסביר זאת ל @הפיני ועשה לי רושם שלא מצאתי את המילים הנכונות.
עכשיו זה מאוד ברור ומובן, ייש"כ.
הערה קטנה, המחיר נקבע לפי הצע וביקוש, שמייצגים כמובן את ערך החברה, שגם היא עולה ויורדת לפי השווי האובייקטיבי, שרק נמדד באחוזים

מסכים עם כל מילה
היה לי בזמנו טענה שבמדד זה שונה מאשר מנייה בודדת
לא סגור על זה כיום אבל ייש"כ לשניכם
ל @יהודית וו על הצגת הדברים בצורה ברורה
ו @ה. שלמה על הזיכרון..........
חילך לאורייתא

 

[פופיט2]

אפשר הכוונה או מילה ברורה על מדד ישראלי 35, כשר,
עם כל הפלוסים השייכים,
ד"נ זולים וכו'
תודה

 

[השקעות R הון]

אפשר הכוונה או מילה ברורה על מדד ישראלי 35, כשר,
עם כל הפלוסים השייכים,
ד"נ זולים וכו'
תודה

למור יש קופת גמל כזאת ללא פיקוח הלכתי.

אתה רוצה דווקא ת"א 35?
או גם ת"א 125 טוב?

 

[צל של עצמו]

למור יש קופת גמל כזאת ללא פיקוח הלכתי.

אתה רוצה דווקא ת"א 35?
או גם ת"א 125 טוב?

ומה בנוגע לקרן ממונפת על תא 35?

 

[השקעות R הון]

ומה בנוגע לקרן ממונפת על תא 35?

איזה קרן?
מה השאלה?

 

[פופיט2]

@השקעות R הון
אני מדבר על מסחר עצמאי,
מה שם הנייר? או מספרו
תודה

 

[השקעות R הון]

@השקעות R הון
אני מדבר על מסחר עצמאי,
מה שם הנייר? או מספרו
תודה

אני מעדיף לא לכוון להשקעה כזאת
המקסימום ההגיוני בעיני
זאת קרן ממונפת פי 2
עם דמי ניהול סבירים
אחזקה חלקית
והכי חשוב לאחר הבנת הסיכונים.

 

[אמת מארץ תצמח]

אני מעדיף לא לכוון להשקעה כזאת
המקסימום ההגיוני בעיני
זאת קרן ממונפת פי 2
עם דמי ניהול סבירים
אחזקה חלקית
והכי חשוב לאחר הבנת הסיכונים.

אתה מערב בין שני אנשים.
ל @פופיט2 לא דחוף ממונפת.

 

[השקעות R הון]

אתה מערב בין שני אנשים.
ל @פופיט2 לא דחוף ממונפת.

צודק.
אולי @פופיט2 יוכל לפרט שוב מה הוא מבקש.

 

[פופיט2]

יש לי 2 חשבונות מסחר עצמאיים (מיטב ופסגות) באחד מהם אני רוצה לקנות נייר של מדד תל אביבי 35 כשר,
עם ד"נ זולים ושאר פלוסים אם יש,
תודה רבה
@השקעות R הון @אמת מארץ תצמח

 

[השקעות R הון]

יש לי 2 חשבונות מסחר עצמאיים (מיטב ופסגות) באחד מהם אני רוצה לקנות נייר של מדד תל אביבי 35 כשר,
עם ד"נ זולים ושאר פלוסים אם יש,
תודה רבה
@השקעות R הון @אמת מארץ תצמח

אין.
יש על ת"א 125 או ת"א 90
מצורפת רשימה

השוואת קרנות סל

docs.google.com

 

[צל של עצמו]

איזה קרן?
מה השאלה?

השאלה היא האם יש קרן ממונפת כשרה על תא 35 או 125.
ובעיקר הנידון האם כדאי ממונף פי 3, כמובן שהסיכון למחיקה גבוה ממינוף פי 2, ומאידך, אם מדובר על קרן ממונפת יומית, כדי שהיא תימחק צריך ירידה של 33% ביום אחד, שזה דבר חריג.
בנוסף אם אינני טועה אחד מהכללים של רשות ניירות ערך לניירות ממונפות זה שכאשר יש שינוי של 15% חייבים מיד לעשות איזון, כך שזה מקטין את הסיכוי למחיקה.