פרסומת לחילונים לא תוכן בעייתי)

[לאה ולדמן]

אפשר לבנות לך פרופיל שלם,
רק מההודעות בפורום..

(חלק מהפרופיל: רגישות יתרה.
אז אבהיר- פרופיל חיובי.
אין מקום להיעלב, אה?)

אין רגישות יתרה.
יש רגישות רבה.
חסרונות לה, אך גם מעלות רבות.

 

[תא חזי]

דעתי נחרצת בענין - כמו שחילוני לא יכול לעשות פרסום מקצועי לקהל החרדי
כך חרדי לא יכול לעשות פרסום מקצועי לקהל החילוני ויעידו כל מודעות האפדטציה שמופיעות בעיתונים שלנו שמפספסות תמיד משהו.
כדי ליצור פרסומת טובה וקולעת צריך לבוא מתוך השטח, מתוך הצורך, מתוך החשיבה והנורמות החברתיות.

לענ"ד, זה ONE WAY TICKET, חרדי לא יכול לעשות (גם לא חרדית, אני לא מדבר מצד צניעות, אלא מצד מנטליות וכמו שעדן כתבה) פרסומת לחילונים, אא"כ הוא ממש ממש מעורה ב"חילוניות" שזה אומר שהוא לא ממש עונה על ההגדרה "חרדי"...
אבל חילוני יכול לנסות, והם די הרבה מצליחים.
אם כי תמיד אפשר לנסות, ובזה נגיע לדברי המגיבים הקודמים:

3. לשאול את המתחרים. כן, ניתן לקבל מידע רלוונטי מושקע ועדכני מחברה מתחרה לאותם המוצרים וקהלי היעד. לבחון מהם הערכים והמסרים שבהם הם משתמשים, ו'לרכב' עליהם. (זול וזמין. דורש יצירתיות לראש פתוח לרעיונות חדשים ולא 'לחקות' ממש את המתחרים. יותר מתאים למוצר קיים).

4. לגייס סטודנט/ית באחד הקמפוסים היותר גדולים בארץ, ולסקור דרכו ע"י מילוי שאלונים. (אם מדובר 'לגיל הזהב' אז לגייס סבאל'ה או סבתהל'ה מבית אבות כלשהו, ולסקור דרכו). לגיוס זה ניתן לפרסם מודעה באחד מאתרי הדרושים למגזר הכללי. (עלות סבירה).

בהצלחה רבה.

1 ו2 השמטתי, כי נראה לי שהם לא עונים על המקרה המדובר, זה מתאים לחברות הרבה יותר גדולות. אבל ב3 ו4 ניתן לחפור הרבה בכל מיני דרכים, לדוגמה 3 - לא חייב "לשאול" ממש את המתחרים, מספיק לחפור מעט בעיתונים (לא מקומונים, ב90% לא מפרסמים שם חילונים לחרדים, הפירסום שלהם הוא בעיקר בעיקר במודעות רחוב\עיתוני מנויים (זמן, משפחה וכו')
זה בצד של חילונים>>>>חרדים.

בצד ההפוך, ניתן ללמוד מחבר'ה שכן עסקו והצליחו בתחום, וכמו שכתבו כבר למעלה. רק חשוב, שאם נכנסים ל"נישה" החילונית (אני קורא לזה מנקודת המבט שלי), אז חשוב עדיין לשמור על כבוד וערכים ולא להתלכלך בשביל הגעלט, ופרנסה משמים. רק אומר.

 

[גרפולוג]

דעתי נחרצת בענין - כמו שחילוני לא יכול לעשות פרסום מקצועי לקהל החרדי
כך חרדי לא יכול לעשות פרסום מקצועי לקהל החילוני ויעידו כל מודעות האפדטציה שמופיעות בעיתונים שלנו שמפספסות תמיד משהו.
כדי ליצור פרסומת טובה וקולעת צריך לבוא מתוך השטח, מתוך הצורך, מתוך החשיבה והנורמות החברתיות.

מסכים עם ראשית הדברים.
אך אעלה גישה נוספת ברשותכם.
אפשר שחרדי מקצועי כן יכול לבצע מודעה לציבור הכללי.
ואסביר את דברי.

ככל שפלח השוק קטן ומצומצם, (ובעיקר, קהילתי). כך קשה לפצח את הניואנסים הדקים הייחודיים לו.
מאידך ככל שפלח השוק גדול יותר ומורחב, אז מכיוון והוא מכיל סגנונות שונים, כך על המסרים להיות יותר אוניברסליים ופשוטים. וממילא יותר קל לפצח אותו.

דוג' מעולם המוזיקה, תוכלו לראות שככל שהלחן פשוט יותר כך הוא קליט יותר אצל פלח רחב יותר של האוכלוסייה, לעומת ניגון מודז'יצאי מורכב.
כעת אשאל, האם מלחין מודז'יצאי יכול להלחין ניגון 'עממי', בהחלט כן. לעומת מלחין 'עממי' שאין ספק שיקשה עליו לפצח את קוד הלחנות שירי מודז'יץ.

ובחזרה אלינו, בחלק של 'ערכי מוצר' לא קיימת בעיה, מאחר מבוססים על כוחות נפש האדם, שהם אוניברסליים.
ב'הנעה לפעולה' הדברים משתנים. אם בקהל יעד 'קהילתי' נדרשת 'שיחה משותפת' על כל הניואנסים כדי 'לפתוח' את ראשם ו'לחבר' את לבם למוצר / הפרסום. הרי שבקהל יעד 'לא קהילתי' (בהגדרתו!) כל מסר המבוסס על הכוחות הנפשיים שבאדם יוכלו להניע לפעולה.

לגבי ה'קופי', מי שמתמקצע יודע גם 'להשתלח' בעסיסיות ה'תנו בלייק'...

בהצלחה רבה!

 

[מלפפון]

אגלה לכם סוד:
זה אפשרי בהחלט.
כמו לכל קהל יעד חדש שאיננו מכירים אותו, גם פה.
אז בקהל יעד חרדי נברר רק את רמת הצורך, גישה, סגנון,
וכאן נצטרך לחקור גם את המנטליות.

עשיתי פרסומת כזו (לחרדי) שפרסם בעיתון חילוני (וגם בפייס במקביל), והיו לו ב"ה הרבה פניות.
לא התעצלתי. הדפסתי דפים ושלחתי גם לו שאלון שיחלק בקרב קהל היעד שלו, גם אני הלכתי לחברות חילוניות וביקשתי למלא בכנות את השאלון (שלחתי להם שאלון בגוגל).
והצלחתי לעלות על הנקודה ודיברתי אליה ועליה.

מסכימה שיותר קשה (לקח לי זמן להבין שהמדיה החילונית שונה במהותה מהחרדית. עיתון קטיפה שונה לחלוטין בהקף הפרסומות והתועלת שלו מאשר לאישה למשל (בלי להשוות ח"ו)), אבל אם חוקרים, להכל יש תשובות.
צריך פשוט לעבוד נכון.

 

[גרפולוג]

1 ו2 השמטתי, כי נראה לי שהם לא עונים על המקרה המדובר, זה מתאים לחברות הרבה יותר גדולות. אבל ב3 ו4 ניתן לחפור הרבה בכל מיני דרכים, לדוגמה 3 - לא חייב "לשאול" ממש את המתחרים, מספיק לחפור מעט בעיתונים (לא מקומונים, ב90% לא מפרסמים שם חילונים לחרדים, הפירסום שלהם הוא בעיקר בעיקר במודעות רחוב\עיתוני מנויים (זמן, משפחה וכו')
זה בצד של חילונים>>>>חרדים.

בצד ההפוך, ניתן ללמוד מחבר'ה שכן עסקו והצליחו בתחום, וכמו שכתבו כבר למעלה. רק חשוב, שאם נכנסים ל"נישה" החילונית (אני קורא לזה מנקודת המבט שלי), אז חשוב עדיין לשמור על כבוד וערכים ולא להתלכלך בשביל הגעלט, ופרנסה משמים. רק אומר.[/QUOTE]

1. לפרשנות על דוג' 3 - אכן, כך 'שואלים' את המתחרים...
2. אישית אינני מתעסק בפרסום מחוץ למגזרנו. אך נראה שעכ"פ יש הבדל מהותי בין פרסום מוצרים 'כשרים' כדוג' מקררים ואופניים לציבור כללי, לבין מוצרי 'נישה חילונית' שאז לא רק שחשוב להיזהר, אלא קיים כאן איסור חמור של 'מכשיל הרבים'.
לגבי ההכשרה המקצועית, נראה לי ש'יכולת מקצועית' לעריכת פרסום לציבור כללי, קיימת גם ע"י פרסומאים חרדים. וכל אחד ישקול בדעתו.

 

[תא חזי]

@גרפולוג, ההנחה נכונה ביסודה, אבל הדוגמה לא כל כך מדוייקת לדעתי, הואיל ואחרי הכל, כאשר מתרחבים לקהל יעד גדול ביחס לקודם, צריכים לנגן את הניגון על הרבה פסנתרים בהמון סולמות במקביל, וצריך למצוא את הטרנספוזיציה שתתאים למצלול ולמלודיה הבסיסית של השיר, ועם זאת תהיה קלה לניגון על כל הכלים.
ועכשיו, בתרגום לעברית: ברגע שאדם מפלח שוק צר רוצה לחדור לזוית ההפוכה של העוגה, אז הוא צריך לעשות חושבים לא רק מה "הם" רוצים, שזה לכאו' קל כמו שכתבת, אלא איך "כולם (ללא יוצא מן הכלל, והכלל פה ענק ולא אחיד, אז אולי זה בעצם הרבה כללים)" וזה החלק הקשה בפניה לקהל רב מגזרי = הציבור הכללי.

אתן דוגמא, חסיד סאטמאר פתח חנות דגים בחודש כסלו, ובהגיע חודש ניסן הוא מזמין בריכות קטנות ומוכר דגים חיים, תחת הפרסומת ש"ככה נהגו בקהילתנו לאכול דגים חיים בפסח, מחשש חמץ (מנהג אמיתי! ת.ח.), עכשיו אצל פייביש וכו'..."
אבל... שבוע הוא נתקע אצלו עם 100 סלמון טריים, ועוד יומיים פסח, אם הוא ימשיך לנגן על ה"ויואל משה" הדגים יעשו ליל הסדר בחנות, אז מה הוא צריך לעשות? לפנות לקהל רחב - וממילא לו עצמו, שהוא מורגל במעשי והנהגות צדיקים, יקשה לפרסם לציבורים האחרים, כי הוא לא יודע מה הליטאים עושים, ומה הספרדים והתימנים וכו'. אז הוא יוריד את עצמו מהררי קודש ויכתוב דגים טריים מהיום - בלי שום קשר לרבנים וכו'. ככה כולם יקנו.
לכאו', זה בדיוק דומה למה שכתבת, אבל לא, כי אולי במקרה שלו היה מספיק לרדת מדרגה ולפנות לצרכים ה"גשמיים" המשותפים לכולם, אבל ברוב ככל המקרים בשיווק צריך לא רק לרדת, אלא גם לחלחל, ובזה יש קושי גדול מאוד מאוד בחברה רב גונית כמו החברה החילונית, ולא די "לרדד" את המסר.

כי זה בעצם בדיוק מה שנוהגים הרבה מהפרסומאים החילונים, ליד שעון + נערה טובת מראה
ליד מכונית + אשת יפת תואר
ליד במבה + ילדה יפת עינים וטובת רואי
(פרעזענטארי"ת בלע"ז)

יחי כוחות נפש האדם...

וזה כוחכם (אני פחות בתחום הזה) כפרסומאים שומרי תו"מ, לתת למילים לדבר, פחות למצג, אם כי גם הוא חשוב.

 

[גרפולוג]

תא חזי ותחי נפשך.

אכן, נהנתי לקרוא את תגובתך. (במקום צלצול נוסף על הצלצול).
יחד עם זאת, כמי ש'הלחין' למעלה ממאה שירים, אוכל להרשות לעצמי לדייק באנלוגיה שהבאתי, כמות שהיא.
אכן, פרסומות מה'זן' שציינת הם בעייתיות הלכתית. אך אם תדפדף באשכול להדליק את הדמיון, תבין יותר לאיזה 'זן' מודעות כוונו דבריי.

השימוש הינו אכן, בערכי כוחות הנפש האוניברסליים ביותר.
ואכן, יחי כוחות נפש האדם...

 

[ערמונים]

נס שהמילה תודה היא קצרה........ אין לי זמן ליותר מזה.
מקווה שביטאה מספיק את רחשי ליבי.

 

[תא חזי]

תא חזי ותחי נפשך.

אכן, נהנתי לקרוא את תגובתך. (במקום צלצול נוסף על הצלצול).
יחד עם זאת, כמי ש'הלחין' למעלה ממאה שירים, אוכל להרשות לעצמי לדייק באנלוגיה שהבאתי, כמות שהיא.
אכן, פרסומות מה'זן' שציינת הם בעייתיות הלכתית. אך אם תדפדף באשכול להדליק את הדמיון, תבין יותר לאיזה 'זן' מודעות כוונו דבריי.

השימוש הינו אכן, בערכי כוחות הנפש האוניברסליים ביותר.
ואכן, יחי כוחות נפש האדם...

אין חולק, גם אני כיוונתי לפרסומות שבקישור, רק שבאתי לומר, שאם בזה עסקינן אז זה מאוד קשה, כי בשביל קהל צר מספיק לדעת מה הם צריכים ומיד לשבת על הביט הזה וזהו, אבל עבור קהל רחב, הגם שבהשקפה ראשונית נראה שיש בקלות על מה לשבת כי כולם צריכים וכו', אבל אז מתעוררת השאלה "על מה" כדי שיתאים לכולם, ואני חושב שתסכים איתי שזה קשה מאוד, וכפי שרואים בתמונות הנ"ל, שרובן יצירות אמנות של ממש.

אני אתן דוגמא קצרה, כי אין לי כ"כ זמן:
פרסומת של כללית לחרדים - עמוד, ובו כתוב כל מה הם עושים, וכתובות של המרפאות, ומוטו ייחודי לאותה מודעה (שבקלות יכול להיות ציטוט של איזה ילד - ע"ע מאוחדת), טלפונים, וזהו גמרת. אתה עושה את המודעה ב4 מקומוני פרסום X 4 עמ' שלמים בכל מקומון (ב2-3 וריאציות שונות), וחלאס.

ייחודיות, עוקץ? הצחקת אותי.

פרסומת של מכבי (גם קופ"ח) לציבור הכללי - עמודים שלמים בעיתון (עיתון אמיתי! עם מידע כללי, לא רק מטחנת מוח של פרסומות, כמו אצלנו בשנים האחרונות) עם מינימום טיפוגרפיה, מקסימום תמונה, ועכשיו... התמונה הזו צריכה לענות על צורך מסויים, נכון? אתה רוצה להניע אנשים לפעולה (לעבור למרפאות שלך) על ידי תכונה שחשובה לכולם (מהירות, זמינות וכו') איך תשדר אותה? פה התהליך מתחיל (עד שבסוף מגיעים לאופנוען אקסטרים שיודע שהוא לא יצליח להגיע חזרה לאופנוע אחרי הקפיצה, ומזמין מיד תור לגיבוס כללי של כל הגוף )- תהליך שנמצא רק בחלק קטן אצל הפרסום החרדי - טוב, חוץ מהמודעות שעושים בוגרי פרוג.

 

[שלכם]

ספרות מקצועית

ניתן להעזר בספרות מקצועית [באיטנרנט או בספרים]
שמטבע הדברים נכתבו על ידי חילונים