צרות של מאיירות

[mikhol]

רציתי לשתף אתכם
אף פעם לא לקחתי מקדמות וב''ה אף פעם לא היה מצב שלא שילמו לי
אבל תמיד יש פעם ראשונה
(קטעים מתוך ההתכתבות)
________________________________________
אני צריכה תגבור לציירות שכבר עובדות על ספר אשמח אם תצרו קשר במייל
מדובר בספר לימוד לילדים, ראשון בסדרה
רוב הספר מורכב מאיורים מוכנים, אבל יש דמויות ומטלות מיוחדות שצריך להוסיף איור מתאים.
כתבי לי מה הערכת זמן לאיור, וכן תמחור ולפי מה הוא מתבצע.
-------------------------------------------------------------------
אני לוקחת 100 ש''ח לשעה כ-5 איורים בשעה
אני פנויה ויכולה להתחיל
----------------------------------------------------------------
יש כאן 2 סגנונות אחד בתלת מימד ושני בדו מימד, אבל שניהם מקסימים.
בגלל שגם כך הספר לא אחיד, תעשי מה שמתחשק לך הציורים ממש מתוקים.
----------------------------------------------------------------
אני צריכה את העמודים מהרשימה ברזולוציה קצת יותר גבוהה ב-JPEG
שאוכל להתאים יותר את הסגנון וצבעוניות
----------------------------------------------------------------
אני לא זוכרת למה מיועדות הדמויות, אבל אם זו אמא היא צריכה להיות עם מטפחת ללא פאה, בסגנון המצורף
השאר מצוין אפשר להמשיך
----------------------------------------------------------------
ציורים לפני הצביעה
אז אני צריכה רשימה של ציורים עם פרוט מפורת(כי בספר אמא מצוירת עם פאה)
התשלום הוא לפי שעה וחבל לכם שאני אעשה את אותו ציור פעמיים
----------------------------------------------------------------
אל תתקטנני על השקל, תעבדי מה שנראה לך מתאים ואם לא טוב תעשי חדש, ישלמו לך בעז"ה על הכל
גם חשוב שהאיורים יראו טובולא שווה לקמצן בזמן בשביל זה
אני רק נותנת בך אמון שאת עובדת טוב ונכון
-----------------------------------------------------------------
מצורפים כאן ציורים מוכנים ברזולוציה נמוכה .אחרי תשלום אשלח גודל אמיתי
כרגע זה 150 ש''ח
-----------------------------------------------------------------
איך את רוצה שיהיה תהליך העבודה? לא שייך שכל כמה ימים נעשה העברה בנקאית
אנחנו בשלב של הרצת ספר, האם את רוצה להריץ ציורים ולשלוח לנו הכל ביחד?
-----------------------------------------------------------------
התחלתי לעבוד ואני רוצה להיות בטוחה שישלמו לי
נח לכם לשלם לי מקדמה של חצי או שליש של עבודה?איך הציורים?
------------------------------------------------------------------
הציורים מקסימים מקסימים ממש מתוקים
-------------------------------------------------------------------תגובת בעל הספר:
ציורים יפים לא סוף העולם אנחנו לא נותנים כסף מראש
אם היא לא בטוחה שנשלם, אני לא בטוח שהיא תצייר
מה דעתך?
------------------------------------------------------------------
הבנתי את הכיוון. נא תעבירו 150 ₪ לחש' על עבודות שכבר עשיתי עבורכם.
-------------------------------------------------------------------
אם את רוצה לברר על הבנ"א ואפשרויות התשלום שלו אני מפנה אותך לציירת נוספת שעבדנו איתה

תגובת בעל הספר:
מגיע לה כסף ?
חבל שכך היא מתנהגת!!

 

[יאלילי]

אוףףף, תמיד יהיו את הנודניקים האלו..

 

[שבע ווין]

משתתפת בצערך...
אין מצב להוציא את הכסף?

 

[נוי]

מכחול, העם אתך.
מעבר לכסף הכי מתסכל שהם מוציאים אותך נבזית וקטנונית, כאילו זו עבירה לבקש תשלום על עבודה.

 

[גיל קוליוק]

תמיד צריך לעבוד "לפי הספר", הסכם מסודר.
גם אם השני נראה בן-אדם בסדר.
כך זה גם יסנן את ה"לא רציניים".

 

[שירי כהן]

מכחול יקרה,
צר לי שנפלת על סיפור לא נחמד,
אבל בואי נראה מה את יכלת לעשות אחרת ולא עשית.
למעשה התחלת את תהליך העבודה מהסוף להתחלה.
הפכי את ההתכתבות ותגלי מה התהליך הנכון..

חוזה
בחוזה, בין השאר - קובעים שכר, זמן העברה וצורת העברה.
מקדמה? שליש שליש שליש? כל 10 ציורים? לא חשוב, אבל משהו ברור.
איך מעבירים כל 10 ציורים נניח? בצ'ק? מזומן? העברה בנקאית?
רשימת ציורים מפורטת - מלכתחילה. לא באמצע העבודה.
נתת ללקוח להוביל במקום להיות זו שמובילה אותו,
ובתור המוביל הוא לא מבין איך את מערערת על סמכותו או אמינותו.

נסי להעמיד את הדברים על מקומם בצורה גלויה ומכבדת,
הסבירי שהיה עליך לומר מראש את תנאי התשלום וחבל שלא עשית את זה,
אבל למעשה כך את נוהגת תמיד - ללא קשר למי הלקוח שעומד מולך.
שאלי אותו האם יש תנאים שיותר נוח לו לעבוד בהם, פריסה נוחה יותר של תשלומים, אולי צ'קים או משהו,
תני לו להרגיש שאת רוצה בטובתו ולהגיע למשהו שיהיה לו נוח לעמוד בו, אבל שישאיר אותך במקום סביר לעבוד איתו.

לא הבנתי עם מי הוא מתכתב שם לקראת הסוף אודותיך, ולמה ואיך זה הגיע אליך.
המשפטים שלו לא נחמדים או הוגנים במידה ברורה, אבל קחי את זה ממקום שאת יכולה לשנות.

 

[לללי]

אלו לא צרות של מאיירות, אלא התמודדות של כל נותני השירותים באשר הם.
זה לא קל עד קשה ביותר, כשבאמצע מככבים התסכול, הכעס וחוסר האונים.

החכמה היא ללמוד ולהתרומם ממקרים כאלו.

לענ"ד הפיצוץ היה בהודעה הזו:
הבנתי את הכיוון. נא תעבירו 150 ₪ לחש' על עבודות שכבר עשיתי עבורכם.

אפשר היה להישאר יותר אסרטיביים ולא להוריד ברגע מו"מ.
זה לא קל, אבל מתינות ואיפוק- מועילים תמיד.

טיפ: כשאתם כועסים, אל תענו תשובה. חכו להירגע. הניסוח יהיה הרבה פחות חד ויותר נינוח ובטוח.

מה נאחל, שכל הלקוחות יהיו פנטסטיים? נשמע הזוי (לצערינו)

אז שנלמד להסתדר עם כולם, ולהתנהל נכון.





ונעשה כסף

 

[levy]

יש למישהו להעלות חוזה עבודה לדוגמא?

 

[mikhol]

תודה רבה לכל המגיבים!
מה לעשות? לומדים מהטעויות
שמחה שהעלתי את הנושא. כך אני מרגישה לא לבד!
אני אוהבת את העבודה שלי אבל הנקודה הזאת קשה-להיות לבד
טוב שיש את הפורום הזה! קיבלתי כאן המון עידוד ועזרה!

מישהו יכול להראות כאן דוגמא של חוזה?

 

[טקסט]

חבל שבגלל אנשים כאלו כולם סובלים
מצער מאוד!

 

[שירי כהן]

חבל שבגלל אנשים כאלו כולם סובלים
מצער מאוד!

אני בעד כל קולגה שלי לעבודה
אבל מסכימה על לללי לגבי נקודת הפיצוץ,
לנותן השירות לעולם אסור להכנס למקום החלש, הנפגע, המתכתש, הקטן,
ואני אומרת את זה בתור אחת שגם עברה את דרך הטעויות הזו - כי אלו התגובות הטבעיות שלנו, 'מהבטן',
ואסור להגיב מהבטן.
מלבד זאת שלא היה כאן חוזה סגור, והמקום ממנו מגיב הלקוח הוא בבירור מקום של לחץ וחרדה. (וגם כעס - פתאום יש לך דרישות שלא ידעתי עליהם, מה עוד יבוא בהמשך?)
הוא זקוק עכשיו להבנה והסברה, ואת זה את כנותנת שירות יכולה לתת לו - או להפסיד אותו לטובת 'דורשי טובתו' שיגנו את הצירת בכל תוקף בתור תמיכה בו.

יש חוזה קצר ונהדר שמטאור העלתה לפורום פעם, שווה חיפוש.
החוזים שלי אישית יותר ארוכים, אבל אני משתמשת בקצר לעבודות קצרות.

 

[YBrill]

צריך לתלות את הטיפוסים האלה!

 

[mig]

אני חושבת שזה קצת מובן איך הגיעו כאן לנקודת הפיצוץ,
וזה רק בגלל התנהלות לא נכונה שלא סיכמה את תנאי התשלום מראש,
בסיכום פרטים מראש, את עומדת על שלך בצורה מכובדת וגם יודעת היכן את עומדת.

בעבודת פרויקט בהיקף גדול לא מעבירים כסף לכל נוגע בעניין על כל פיפס, זה יכול לשגע.

ברגע שעמדת על שלך באופן הזה הוצאת את עצמך קטנונית וחשדנית (למרות שאת לא, אבל בעיני בעל המאה) ממילא הוא גם הסתכל עקום עליך ועל העבודה מה גם שהוצאת אותו גנב בפוטנציאל - דבר פוגע למדי.

אני מקווה שאת לא נפגעת מדברי - כי לא זו מטרתם - אלא זה מעין שכר לימוד לגיבוש התנהלות נכונה, הרי יהיה לך הרבה יותר כייף לעבוד מול לקוחות גדולים בהיקף גדול מאשר עוד לקוח קטן ועוד לקוח קטן (למרות שגם בהם אני לא מזלזלת).

 

[dvory]

נתנו לך כאן עיצות מאד חכמות, ואין לי הרבה מה להוסיף, מלבד שאלה מתוסכלת אחרת:
איך אנחנו אמורות להתפרנס, כשאת מציעה את שירותי האיור שלך בכזה סכום נמוך?
אם את מודיעה מראש, שאת לוקחת לפי שעה ובאותה נשימה מציינת שאת מספיקה 5 איורים לשעה, אז תביני שמבחינת הלקוח איור= 20 ש"ח.
זה זוועתי לנו!!!
ולא משנה אם מדובר רק באיורונים בשחור לבן. מדובר בסכום מאד מאד מאד נמוך.
והוא פוגע בכולנו, לא רק בך.

 

[RacheliArt]

נתנו לך כאן עיצות מאד חכמות, ואין לי הרבה מה להוסיף, מלבד שאלה מתוסכלת אחרת:
איך אנחנו אמורות להתפרנס, כשאת מציעה את שירותי האיור שלך בכזה סכום נמוך?
אם את מודיעה מראש, שאת לוקחת לפי שעה ובאותה נשימה מציינת שאת מספיקה 5 איורים לשעה, אז תביני שמבחינת הלקוח איור= 20 ש"ח.
זה זוועתי לנו!!!
ולא משנה אם מדובר רק באיורונים בשחור לבן. מדובר בסכום מאד מאד מאד נמוך.
והוא פוגע בכולנו, לא רק בך.

לא בטוח.
איור וציור זה לעיתים מאד ספציפי-הלקוח בוחר במאייר-ת דווקא כי הוא אוהב את הציורים של שירי-מירי-דבורי-רחלי-דבורה-שעיהלה-מוטי-דן-יואל ועוד ועוד...
לא תמיד דווקא המחיר משחק!
כעת אני עובדת עם לקוח שהשיח לי לתומו שהוא הביט בתיקי עבודות ומאד התחבר שם לציוריי ולכן בחר בי. וזה בטח קורה גם לכל יתר הציירים.

 

[dvory]

לא בטוח.
איור וציור זה לעיתים מאד ספציפי-הלקוח בוחר במאייר-ת דווקא כי הוא אוהב את הציורים של שירי-מירי-דבורי-רחלי-דבורה-שעיהלה-מוטי-דן-יואל ועוד ועוד...
לא תמיד דווקא המחיר משחק!
כעת אני עובדת עם לקוח שהשיח לי לתומו שהוא הביט בתיקי עבודות ומאד התחבר שם לציוריי ולכן בחר בי. וזה בטח קורה גם לכל יתר הציירים.

בוודאי שמה שיקבע דבר ראשון זה טעמו של הלקוח. מסכימה איתך בנקודה הזאת. אבל במקום שהלקוח ישלם לך ב'כיף' את מה שביקשת ממנו, הוא יעשה זאת בפרצוף חמוץ, כי הנה יש מי שלוקח זול יותר. הרבה יותר זול. גם אם מתייחסים לפרמטר של ניסיון וותק ומקצועיות וכו'.
צריך להיות טווח מחירים ברור, מה התשלום אותו מקבלים מאיירים מתחילים, מתקדמים ומנוסים. ואז שכל אחד ימקם את עצמו על הסקאלה ובהתאם לזה יתקשר עם הלקוח. אבל 20 ש"ח לאיור זה מחוץ לסקאלה בכלל.

 

[mig]

כך חשבו גם בענף בתי הקפה, עד שהגיע COFIX ואמר רבותי גם ב - 5 שקל אנחנו מרוויחים.

שוב?

מתי משהו יפנים שאיור, עיצוב ושאר עבודות מוזמנות אישית זה לא קונפקציה.
פשוט השוואה שאינה ממין העניין.

למרות שבמקרה זה התמחור הוא שעתי והוא הוגן.

 

[סא איור]

בכל אופן, המחיר לשעה מכובד בהחלט.אז היא גם מאד זריזה, נו? הלקוח מרויח.
מה היית מציעה, שיגלה הלקוח את הקצב שלה לבד?

 

[שירי כהן]

שוב?

מתי משהו יפנים שאיור, עיצוב ושאר עבודות מוזמנות אישית זה לא קונפקציה.
פשוט השוואה שאינה ממין העניין.

למרות שבמקרה זה התמחור הוא שעתי והוא הוגן.

.Dont feed the troll

 

[Yael]

בס"ד

מכירה את התופעה והיה לי מקרה נוראי כזה בהתחלה עם גרפיקה קטנה שעשיתי (מזל שזה היה קטן...). אין דבר כזה בלי מקדמות אצלנו וסכום כמו שכתבת זה רק כסף מראש (ובלי קשר - למה את עובדת בשביל כל כך מעט?) - לספר, למוכר בחנות בגדים, במכולות לא עושים את זה כי פשוט אין מצב לצאת בלי לשלם ובגלל שזה המקצוע שלנו ולא תמיד ברור מהם הכללים - הלקוח חייב לחתום על הסכם וההסכם גם אומר מקדמה לפני תחילת עבודה וכמה סקיצות וכו', הכל צריך להיות ברור מראש וחתום שלא יהיו אי-נעימויות, אי-הבנות אחרי שכבר הכנת משהו - למה שתתחילי להרים את העיפרון אם את לא בטוחה שישלמו?? את לא מכירה אותם הרי...

לטובת כל מי שרוצה אני מעלה את החוזה שלנו לדוגמא, הוא רק דף אחד ועדיין ממשיך להשתנות לפי ההתקלות עם לקוחות וכו', הקובץ הוא WORD וניתן לשנות מה שרוצים.
(מי שרוצה להעיר או לשאול איזה דבר על החוזה, מוזמן לעשות זאת בפרטי)

בהצלחה לכולם!