פנאי קנאת ס(ו)פרים תרבה חכמה?

[brachy 100]

פשוט מאוד
מתי קוראים?
בשעות הפנאי.

 

[nhfk]

ל @Avigail Amram אין הרשאה בפורום כתיבה...

היא תמיד יכולה לפתוח דיון באיש את רעהו

 

[אין פאנץ']

פשוט מאוד
מתי קוראים?
בשעות הפנאי.

האשכול קשור יותר לכותבים ופחות לקוראים...

 

[אין פאנץ']

היא תמיד יכולה לפתוח דיון באיש את רעהו

אז כבר יותר הגיוני בפנאי ונופש

 

[❤️אוהבת את אלוקים❤️]

יצא לי לשמוע על כל מיני אנשים שמתלוננים(או שלאו דווקא) על ספרים ואומרים ש"זה חיקוי של מרגל להשכרה" "זה חיקוי של ממלכה במבחן"

וכן על זה הדרך.. מאמינה שהתופעה מוכרת גם לכם.. שאלתי בנידון היא---

מה דעתכם על כך?

האם "תופעת החיקויים" מבורכת או שמא רק מורידה מאיכות הספרים? האם זה גורע מהספרים שהם מזכירים יתר על המידה ספרים מוכרים אחרים או שדווקא כל עוד הספר טוב בפני עצמו זה לא מפריע כלל?

אשמח אם לא נגרר לשמות של ספרים וסופרים אלא נדבר תאורטית

זה לא מבורך אבל גם לא מוריד מהספרים המקוריים- [אולי אפי' מעלה שכן רואים הבדלים הזויים בין רמות הכתיבה]
אבל יש ספרים שזה פשוט נראה העתק עלוב,
אני, בתור חובבת קריאה מושבעת קוראת הכל
אבל לדעתי החיקויים [למרות שאני מסכימה עם הנאמר להיל שברוב המקרים אין לסופרות שום כוונה לחקות ספר אחר]
פשוט מורידים את הרמה של הסופרת הכותבת בלבד...
הרבה יותר מאשר מפריעים לסופרת של הספר המקורי או לקוראים.

 

[אין פאנץ']

זה לא מבורך אבל גם לא מוריד מהספרים המקוריים- [אולי אפי' מעלה שכן רואים הבדלים הזויים בין רמות הכתיבה]
אבל יש ספרים שזה פשוט נראה העתק עלוב,
אני, בתור חובבת קריאה מושבעת קוראת הכל
אבל לדעתי החיקויים [למרות שאני מסכימה עם הנאמר להיל שברוב המקרים אין לסופרות שום כוונה לחקות ספר אחר]
פשוט מורידים את הרמה של הסופרת הכותבת בלבד...
הרבה יותר מאשר מפריעים לסופרת של הספר המקורי או לקוראים.

בקיצור, אין בעיה עם חיקויים, אבל לפחות שיהיו מוצלחים...

 

[nhfk]

כדי שלא יחסמו את זה. חוץ מכך זה באמת פנאי...
קצת מצחיק שחצי מהתגובות הן "למה זה ב'פנאי ונופש'?" במקום הנושא שלשמו התכנסנו...
זה כל כך מטריד?...

כן
כי אני נכנסת לאשכולות על בסיס כותרת והפורום שאליהם הם משתייכות
ודיון על סופרים לא מעניין אותי - דיון בנושא נופש כן מעניין אותי
יש סיבה למה זה מחולק לפורומים ותתי פורומים

 

[Avigail Amram]

טוב, התנצלותי הכנה, אדע לפעם הבאה לפתוח במקום אחר.

 

[טאבו]

אבל כל ספר יכול להיחשד בהעתקה
במיוחד שהשוק החרדי די מוגבל מבחינת תוכן ורוב מה שאפשר זה אקשן ורגש ופחות פנטזיה
אם כי היו גם סופרות שיצאו מהקופסא וזה יצא מעולה כמו בתיה ענה והספר תשע לפנות בוקר לדוגמא

 

[אילה רוזנברג]

אבל כל ספר יכול להיחשד בהעתקה
במיוחד שהשוק החרדי די מוגבל מבחינת תוכן ורוב מה שאפשר זה אקשן ורגש ופחות פנטזיה
אם כי היו גם סופרות שיצאו מהקופסא וזה יצא מעולה כמו בתיה ענה והספר תשע לפנות בוקר לדוגמא

יש שתי סדרות של ספרים שמככבות בציבור החרדי: "ממלכה במבחן" ו"מרגל להשכרה"
ממלכה במבחן מורכבת מקצת רקע היסטורי אבל היא ברובה פנטזיה ממלכה במבחן היא גם קצת אלגוריה
ומרגל להשכרה היא יותר סדרה "ציונית" שגם הגיוני שהיא קיימת.
ועליהם יצאו הרבה חיקוים כי זה שני נושאים קלים מאד לחיקוי משנים את השם של הגיבורים הופכים ממוסד לשב"כ וסיימנו עסק.
ואת שאר הספרים כמו הדוגמאות שהבאת אין כמעט אפשרות לחקות כי זה משהו נדיר שיצא רק מהדמיון של הסופרת
ויש עוד הרבה כאלה ומי שאין לה רעיון מקורי משלה שפשוט לא תכתוב.

 

[טאבו]

ויש עוד הרבה כאלה ומי שאין לה רעיון מקורי משלה שפשוט לא תכתוב.

תכלס אנשים קונים כאלה, אז השוק סבבה עם זה
מי שלא רוצה שלא יקנה (נאום זאת שלא קונה...)

 

[שרהלה שרהלה]

לי אישית אין הרבה ספרים, פשוט כי די קשה לי להשיג ספרים בעברית, וכשיש לי הזדמנות להביא ספר מישראל זה יהיה ספר טוב ומקורי, ולא עוד סתם ספר. אולי לכן אני לא כל כך מעורה בשוק הספרותי ולא כל כך נתקלתי בחיקויים. אבל מה שכן, בתור כותבת, לפעמים אני מוצאת את עצמי כותבת משפט שלא אני המצאתי, ופתאום אני מגלה שזה משפט מספר כל שהוא שנחקק בי ולא שמתי לב שאני משתמשת בו.
לכן אפשר לפנות לכותבים ולכותבות: שימו לב לא להיות חקיינים, תחשבו לפני שאתם כותבים משהו, תסגלו לעצמכם סגנון משלכם, תחקרו על הנושאים שאתם כותבים עליהם, והספרים שלכם יהיו הרבה יותר מקוריים ויעלו את קרניכם כסופרים הרבה יותר מאשר אם תכתבו חיקויים לספרים קיימים שכבשו. לא חבל על בזבוז הזמן, האנרגיה והכסף שנדרשים לכתיבת ספר אם הוא לא באמת שלכם? תעבדו עוד טיפה, תקדישו עוד קצת זמן וכח ותוציאו יצירות משלכם. ואם אתם לא מסוגלים ואתם לא יכולים לכתוב מבלי לחקות משהו אחר- כנראה שאתם לא סופרים. נקודה.

 

[אש קודש!]

אבל היא ברובה פנטזיה

ממלכה במבחן היא לא פנטזיה משום כיוון!

 

[שרהלה שרהלה]

ממלכה במבחן היא לא פנטזיה משום כיוון!

אנשים רואים אותה ככזאת כי היא כמעט לא מסתמכת על הסטוריה ובכל זאת מתרחשת אי אז לפני 1000 שנה.
ממלכה במבחן היא אליגוריה.

 

[אש קודש!]

אנשים רואים אותה ככזאת כי היא כמעט לא מסתמכת על הסטוריה ובכל זאת מתרחשת אי אז לפני 1000 שנה.
ממלכה במבחן היא אליגוריה.

אליגוריה - נכון לגמרי.
פנטזיה - לא.

 

[טאבו]

אליגוריה - נכון לגמרי.
פנטזיה - לא.

תכלס זה הכי קרוב לפנטזיה שאפשר לעשות בספרים החרדים
פרט אולי לאחד מאלף

 

[פלמינגו 67]

אוקי.
דיון מרתק
בלי להיכנס לדוגמאות, לדעתי, כמו דעת הרוב כאן,
הבעיה מתחילה כשהחיקוי נכנס לרזולוציות קטנות שרואים בבירור שזו העתקה.
לסופרים אין בדרך כלל בלעדיות על רעיון מסויים, גוף מסויים או תקופה מסויימת,
אז בהחלט יכול להיות שסופר X קיבל השראה מסופר Y
אהב את הספר, הסגנון,
שם לב שאין עוד הרבה כאלה והחליט להרים את הכפפה.
רק כי הוא אוהב את הסגנון, יודע לכתוב, יודע שיש עוד אנשים שמחפשים את הסגנון הזה ומחליט לצאת לדרך.

יכול להיות גם שבאמת הסגנונות נראים דומים, אבל הסופר השני כלל לא הכיר את הסופר הראשון,
וכהוכחה,
קראתי שני ספרים, שיצאו באותו טווח זמן, בשניהם היה רעיון מסויים, שהייתי בהחלט יכולה לקרוא לו העתקה
אממה, הם יצאו יחד, ואני יודעת בוודאות ששני הסופרים לא חשבו על הרעיון ביחד והחליטו לכתוב שניהם על זה.
אז קורה.
יכול להיות.

ואני בעד.
אם יש ספר טוב, רעיון טוב ומחפשים ממנו עוד,
למה שאדם שכותב איכותי וטוב לא ינגיש חומר נוסף מכיוון שונה על אותו נושא?!

 

[❤️אוהבת את אלוקים❤️]

תכלס זה הכי קרוב לפנטזיה שאפשר לעשות בספרים החרדים
פרט אולי לאחד מאלף

וללהי נאאר
אחת הפנטזיות האלופות!!!

 

[שרהלה שרהלה]

וללהי נאאר
אחת הפנטזיות האלופות!!!

מישהו יכול לשלוח לי???? זה מגרה, ולא מכרו את זה פה...

 

[שרהלה שרהלה]

אוקי.
דיון מרתק
בלי להיכנס לדוגמאות, לדעתי, כמו דעת הרוב כאן,
הבעיה מתחילה כשהחיקוי נכנס לרזולוציות קטנות שרואים בבירור שזו העתקה.
לסופרים אין בדרך כלל בלעדיות על רעיון מסויים, גוף מסויים או תקופה מסויימת,
אז בהחלט יכול להיות שסופר X קיבל השראה מסופר Y
אהב את הספר, הסגנון,
שם לב שאין עוד הרבה כאלה והחליט להרים את הכפפה.
רק כי הוא אוהב את הסגנון, יודע לכתוב, יודע שיש עוד אנשים שמחפשים את הסגנון הזה ומחליט לצאת לדרך.

יכול להיות גם שבאמת הסגנונות נראים דומים, אבל הסופר השני כלל לא הכיר את הסופר הראשון,
וכהוכחה,
קראתי שני ספרים, שיצאו באותו טווח זמן, בשניהם היה רעיון מסויים, שהייתי בהחלט יכולה לקרוא לו העתקה
אממה, הם יצאו יחד, ואני יודעת בוודאות ששני הסופרים לא חשבו על הרעיון ביחד והחליטו לכתוב שניהם על זה.
אז קורה.
יכול להיות.

ואני בעד.
אם יש ספר טוב, רעיון טוב ומחפשים ממנו עוד,
למה שאדם שכותב איכותי וטוב לא ינגיש חומר נוסף מכיוון שונה על אותו נושא?!

צריך לדעת איפה הגבול בין השראה לחיקוי, בתור סופר זה חשוב, ובתור קורא עוד יותר.