התייעצות רעיון להתחיבויות לחתונות

זאת הנקודה זאת לא נהנתנות זה שלהן והן עבדו על זה קשה ומותר להן לנוח כמו שהבחורים הולכים לקמפ ולנופש ולצונט

זה לא קשור לכולם מותר ומגיע הפוגות וזה לא משנה מה רוצים להשיג בחיים

אוקי אז זה לא נהנתנות
זה מידות!
א' ב' של מידות זה לא לדרוש מהורי הכלה להסתובב כל היום בגמ"חים...
ובגלל המידות האלו האבא צריך לקבל התקף לב...שהיא תיזכר אחרי מסעות סביב העולם לעזור לו לממן לה את ההתחלה של החיים שלה:
למה?
משפחה אם חמש ילדים
כל אחד 500 ש"ח
סה"כ תוספת 2500 להורים
שזה מאוד עוזר!!!
אני לא מדבר על משפחה עם עשר ילדים ויותר
שכל אחד יכול לתת 1000 ש"ח ומעלה
שאז בכלל זה מציאות אחרת


יש אדם שגר בשכנות אלי, שילם כל חודש עשרות אלפים על הילדים שלו
עד שחטף התקף לב
הילדים מיד ריכזו את כל החובות והורידו אותם מההורים
בנו מסלול איך הם מחזירים את החובות האלו בעצמם
הם נותנים את המעשרות שלהם להורים ורק זה מגיע קרוב ל10,000 בחודש
והם בוכים שהיו צריכים לחכות להתקף לב.
ואני שואל: למה אנחנו מחכים?
ולמה?
כי זו הנקודה.
הורים מתחיבים כי אין ברירה. אבל לא מסוגלים לממן את הסכום ואז הגיע הנושא של הסכומים וכו

אצלנו (לפני פחות מעשור) המקסימום היה לצאת לשבת יחד, אצל מישהי שההורים שלה נסעו שבת עם בישולים שאנחנו בישלנו...
אבל פתאום זה טיול לחול, בוגבו, שיפוץ, ריהוט יד ראשונה...
מי שמגדל את הבת שלו ככה- שלא יבכה שהחת שלו גם רוצה ככה
 
זה לא הנושא אז אני לא ארחיב יותר מדי
רק אומר
אני וחברי התחתנו באותה תקופה אני קיבלתי עזרה כלשהי מההורים וקניתי (עם המון סייעתא דשמיא) דירה במחיר למשתכן חבר שלי לא קיבל עזרה מההורים וגם שכירות הוא קיבל פחות משנה והוא הספיק לקנות דירה בשוק החופשי עוד לפני...
ולא, אשתו היא לא הייטקיסטית היא גננת.
הוא אשר אמרתי עם השתדלות וסייעתא דשמיא אין מחסומים - גם לא חשבונות שונים

גילוי נאות: שנה אחרי החתונה הוא עזב חצי יום מהכולל אבל מה שהוא עשה כדי לחסוך כסף כמעט כל אברך כולל יכול לעשות
אתה כותב שהוא עזב את הכולל. סימן שהשיטה של לא לתת כסף לדירה לא מחזיקה את עצמה
הרבה הורים ליטאים יעשו הכל!!!! בשביל שהחתן שלהם לא יצא לעבוד אפילו לא חצי יום
 
אוקי אז זה לא נהנתנות
זה מידות!

ובגלל המידות האלו האבא צריך לקבל התקף לב...שהיא תיזכר אחרי מסעות סביב העולם לעזור לו לממן לה את ההתחלה של החיים שלה:

ולמה?


אצלנו (לפני פחות מעשור) המקסימום היה לצאת לשבת יחד, אצל מישהי שההורים שלה נסעו שבת עם בישולים שאנחנו בישלנו...
אבל פתאום זה טיול לחול, בוגבו, שיפוץ, ריהוט יד ראשונה...
מי שמגדל את הבת שלו ככה- שלא יבכה שהחת שלו גם רוצה ככה
הנקודה היא שזה לא מידות אלא צורך נפשי כמו שזה מובן שלבחורים מותר לצאת להתאוורר וקל וחומר שזה מכספן שלהן אז אין פה קשר למידות
 
אתה כותב שהוא עזב את הכולל. סימן שהשיטה של לא לתת כסף לדירה לא מחזיקה את עצמה
הרבה הורים ליטאים יעשו הכל!!!! בשביל שהחתן שלהם לא יצא לעבוד אפילו לא חצי יום
ובעיקר כי אין להם ברירה
מי שרוצה חתן טוב משלם ככה זה וככה זה היה מאז ומעולם
לא שאני מצדיקה את הסכומים!!
 
אצלנו (לפני פחות מעשור) המקסימום היה לצאת לשבת יחד, אצל מישהי שההורים שלה נסעו שבת עם בישולים שאנחנו בישלנו...
אבל פתאום זה טיול לחול, בוגבו, שיפוץ, ריהוט יד ראשונה...
מי שמגדל את הבת שלו ככה- שלא יבכה שהחת שלו גם רוצה ככה
למה מה שהיה לכם לפני פחות מעשור זה הבסדר, אבל מה שהיום בנות עושות זה לא בסדר?
מי החליט שצריך לעצור שם? אולי צריך לעצור כאן?
ולעניינינו,

יש הבדל בין לחיות ברמת חיים גבוהה, לבין לעשוק את ההורים במאות אלפי שקלים.
בת יכולה לצאת לבלות ולהנאות,
ועדיין לשמור על מידות טובות.
כשיש ערך לכסף, ויוצאים ונהנים (במידה) בידיעה שעכשיו החלטנו להשקיע את הכסף למטרה הזו והזו,
ולא סתם מפזרים כסף בלי חשבון,
אז אני לא רואה סיבה שהערכים יפגעו.
 
שאלה טובה היא חצי תשובה…

הסטיגמה המופרכת הזו, שהבחורים שדורשים פחות אז הם הטובים פחות!
מסבירה מצוין למה הן יושבות בבית!!

אבל כנראה שגם החלק הראשון הוא סטיגמה
גם בלי הנושא האמוני ש @ניק ללא שם כתבה עליו יפה מאוד.
המציאות בשטח היא שיש המווון בחורות שהוריהן נותנים יפה מאוד, ורווקות!
(מכירים את הגישה של ״אנחנו נותנים לה המון, ורוצים בשבילה הכי טוב שיש…״?)
בול! ניסחת את מה שהפריע לי לאורך האשכול
לא חסרים בחורים מצוינים, כישרוניים ויראי שמיים מישיבות בשורה ג' שיבקשו פחות מ400K
רק מה? בחורות רוצות 'מותגים' אבל מתלוננות שהם עולים הרבה..
יש בחורים מעולים ממש ממשפחות פשוטות יותר, מהפריפריה בד"כ, שבחורות יורידו כי לא מספיק נוצצים
אבל אז יבכו שבחורים מחברון מורידים אותן כי לא מביאות 600K
אישית מכירה משפחה שהאבא לא יכול מבחינה בריאותית להתחייב על כלום
ולכן כל הבנות המוכשרות שלו התחתנו עם בחורים מתחזקים שהגיעו מישיבות תיכוניות לישיבות הטובות הליטאיות
זה מעשי לכל אחת ואחת שההורים שלה לא יכולים להביא סכום רציני
רק לפתוח את הראש בדיוק כמו שאתן דורשות מהבחורים
 
בול! ניסחת את מה שהפריע לי לאורך האשכול
לא חסרים בחורים מצוינים, כישרוניים ויראי שמיים מישיבות בשורה ג' שיבקשו פחות מ400K
רק מה? בחורות רוצות 'מותגים' אבל מתלוננות שהם עולים הרבה..
יש בחורים מעולים ממש ממשפחות פשוטות יותר, מהפריפריה בד"כ, שבחורות יורידו כי לא מספיק נוצצים
אבל אז יבכו שבחורים מחברון מורידים אותן כי לא מביאות 600K
אישית מכירה משפחה שהאבא לא יכול מבחינה בריאותית להתחייב על כלום
ולכן כל הבנות המוכשרות שלו התחתנו עם בחורים מתחזקים שהגיעו מישיבות תיכוניות לישיבות הטובות הליטאיות
זה מעשי לכל אחת ואחת שההורים שלה לא יכולים להביא סכום רציני
רק לפתוח את הראש בדיוק כמו שאתן דורשות מהבחורים
בחורים טובים לא משנה באיזה ישיבה הם נמצאים הם דורשים בד"כ
נכון אולי הם לא דורשים את הסכומים המטורפים של הישיבות בשורה הראשונה אבל הם דורשים
וצר לי נדיר מאוד למצוא בחור טוב גם אם הוא מישיבה פחות נחשב שדורש פחות מ400K
 
השאלה עכשו היא מה נקרא בחור טוב.
ועל זה נראה לי צריך להתמקד.
סליחה.
לא מחפשת להשמיץ או להוציא שם אבל לפי מה הם מתמחרים עצמם?
יש אולי תקופה של מכירת חיסול? או סוף עונה?
ושוב, אני מבינה את הצורך לתמוך בחתן על מנת שישב וילמד.
אבל מה עם האבא? שיצא לעבוד בשביל החתן.??? אז זה שאלה של מי התורה שווה יותר.
וחוץ מזה, יש את האופנה של " לוקח רק מישהי עם עבודה שמכניסה מעל....." אז הבנות צריכות לחיות עם אמונה והבחורים? אמונה שיקבלו דירה בירושלים?
ואם חודש אחרי החתונה היא תאבד את העבודה? אז הוא לא ירצה אותה?
וחברה שלי שאין לה עבודה פתאום תקבל את הצעת המיליון, כי היא נשואה ומסתכלים על נשואות בעינים אחרות.
תבינו, החיים דינמיים והכל מלמעלה.
די לשלוט על זה.
אני אומרת את זה מפחד שבחורים רק מסתכלים על העבודה שלי, תגידו אתם רואים את הבפנים?
וחבל שאני לא יכולה לתמחר את עצמי, או חברות. כי היינו שוות הרבה.
לא הבנתי את השיטה של התמחור. זה הכל.
תסכול נטו.
 
נערך לאחרונה ב:
שאלה טובה היא חצי תשובה…

הסטיגמה המופרכת הזו, שהבחורים שדורשים פחות אז הם הטובים פחות!
מסבירה מצוין למה הן יושבות בבית!!

אבל כנראה שגם החלק הראשון הוא סטיגמה
גם בלי הנושא האמוני ש @ניק ללא שם כתבה עליו יפה מאוד.
המציאות בשטח היא שיש המווון בחורות שהוריהן נותנים יפה מאוד, ורווקות!
(מכירים את הגישה של ״אנחנו נותנים לה המון, ורוצים בשבילה הכי טוב שיש…״?)
בדיוק!!!!! זו הנקודה-
בסטיגמה המופרכת הזאת שבת שנותנת הרבה היא האיכותית או השידוך המתאים!!!!!
כאילו מישהי שנותנת דירה היא איכותית. זו בדיוק הנקודה. שאנשים מסתנוורים מכסף ולא מחפשים איכות.
ובכך גורמים למחירים לעלות.
ובעיקר כי אין להם ברירה
מי שרוצה חתן טוב משלם ככה זה וככה זה היה מאז ומעולם
לא שאני מצדיקה את הסכומים!!
הסכומים היום שזורקים הם פי 2 ממה שעלה דירה שלימה לפני 20 שנה.
ואני לא מגזימה.
הסכומים מוגזמים
והלוואי ויש פה הורה של בחור שעכשו מוריד את הסכום או מסתכל על בנות אחרות שהציעו פחות.
והיה שווה את זה
 
בחורים טובים לא משנה באיזה ישיבה הם נמצאים הם דורשים בד"כ
נכון אולי הם לא דורשים את הסכומים המטורפים של הישיבות בשורה הראשונה אבל הם דורשים
וצר לי נדיר מאוד למצוא בחור טוב גם אם הוא מישיבה פחות נחשב שדורש פחות מ400K
אין לי עניין להתווכח על זה. מכירה את השטח ויודעת שקיימים בחורים כאלו.
 
בדיוק!!!!! זו הנקודה-
בסטיגמה המופרכת הזאת שבת שנותנת הרבה היא האיכותית או השידוך המתאים!!!!!
כאילו מישהי שנותנת דירה היא איכותית. זו בדיוק הנקודה. שאנשים מסתנוורים מכסף ולא מחפשים איכות.
ובכך גורמים למחירים לעלות.

הסכומים היום שזורקים הם פי 2 ממה שעלה דירה שלימה לפני 20 שנה.
ואני לא מגזימה.
הסכומים מוגזמים
והלוואי ויש פה הורה של בחור שעכשו מוריד את הסכום או מסתכל על בנות אחרות שהציעו פחות.
והיה שווה את זה
לא חושבת שיש אחד שאומר שבחורה שנותנת הרבה איכותית יותר
פשוט הם מחפשים את האיכותיות שנותנות :)
ויש לי חברות שנותנים הרבה (הרבה יותר ממה שההורים שלי נתנו) ולצערי עדיין רווקות
(אבל כנראה שהיו מורידות את בעלי ברגע שהיו מציעים כי הוא לא דרש המון אז בטח פחות טוב)
 
אתה כותב שהוא עזב את הכולל. סימן שהשיטה של לא לתת כסף לדירה לא מחזיקה את עצמה
הרבה הורים ליטאים יעשו הכל!!!! בשביל שהחתן שלהם לא יצא לעבוד אפילו לא חצי יום
הדגשתי שאת מה שהוא עשה יכול לעשות גם מי שנמצא בכולל יום שלם (מניסיון)
 
אפשר להגיד את המשפט הזה גם בצורה אחרת
הסכומים היום הם רק שליש ממחיר של דירה
כשלפני 20 שנה קיבלו דירה שלמה
לא אמרתי את זה , כי ממה שאני יודעת לא נתנו פעם דירה שלימה, (להורים שלי היה משכנתא 20 שנה עם הסכום היפה שההורים נתנו, והדירה עלתה פחות מצי מיליון.)
 
למה מה שהיה לכם לפני פחות מעשור זה הבסדר, אבל מה שהיום בנות עושות זה לא בסדר?
מי החליט שצריך לעצור שם? אולי צריך לעצור כאן?
ולעניינינו,

יש הבדל בין לחיות ברמת חיים גבוהה, לבין לעשוק את ההורים במאות אלפי שקלים.
בת יכולה לצאת לבלות ולהנאות,
ועדיין לשמור על מידות טובות.
כשיש ערך לכסף, ויוצאים ונהנים (במידה) בידיעה שעכשיו החלטנו להשקיע את הכסף למטרה הזו והזו,
ולא סתם מפזרים כסף בלי חשבון,
אז אני לא רואה סיבה שהערכים יפגעו.
למה מה שהיה לכם לפני פחות מעשור זה הבסדר, אבל מה שהיום בנות עושות זה לא בסדר?
פשוט ביותר!
כי אנחנו לפני עשור חשבנו איך לחסוך לעתיד!
יצאנו, טיולנו- אבל לא הוצאנו סכומים הזויים (תראי מה ההוא כתב שם - אם כל ילד יתרום להורים 500 שח זה אוויר בשבילם)!
עד היום יש לי בבית צלחות ושמיכות קיץ שקניתי בגיל 17 מהמשכורת הראשונה שלי הכנה לנדוניה
ובקבוצה שהייתי מקסימום ההורים נתנו 100-150 אלף וכן! אנחנו עם דירות ב"ה היום
הגענו מכושלות לחיים!

אז לא אמרתי שלא יצאו להנות
אבל בטעם!
רק מה- כל יום בדרך הביתה מהסמינר עוצרים בקצפת וקונים שתיה ב"רק" 6 שח
(אצלנו מי שקנתה גלידה היינו צוחקות איתה שהיא מפונקת)
ו"רק" צריך ללכת יחד למכירה ההיא של התכשיטים והזאת של התיקים
ורק צריך להוציא אלפיי שקלים על טיסות לחול ....

אז אח"כ שלא יבכו שלאבוש ואימוש אין איך לשלם על החתנוש הישיבשער מהישבה הכי הכי שפיץ 800,000 שח.
 
סליחה, גלשתם.
זה שיש אשכול טיסות זה לא אומר כלום.
הדיבור היה פה על חתנים, על קנית חתנים בשוק.
לא על הוצאות ועל הסתפקות.
כי בת גם אם היא רוצה לחסוך את כל אשר תרצה ולא תטוס ולא תקנה לא תוכל לקנות לעצמה חתן בשוק החופשי של ימינו
 
סליחה, גלשתם.
זה שיש אשכול טיסות זה לא אומר כלום.
הדיבור היה פה על חתנים, על קנית חתנים בשוק.
לא על הוצאות ועל הסתפקות.
כי בת גם אם היא רוצה לחסוך את כל אשר תרצה ולא תטוס ולא תקנה לא תוכל לקנות לעצמה חתן בשוק החופשי של ימינו
טעות!
הדיבור פה הוא איך זוג יכול לקנות דירה אחרי החתונה בין אם ההורים קורעים את עצמם ובין אם לא...
 
לדעתי הנקודה העיקרית של הדרישות היא חברתית. בחור מרגיש יותר שווה אם אומרים לו שהוא שווה 'לפחות 600' וזה שורש כל הרע.אם ישנו את זה הכל יסתדר.
בכל אופן זה מה שאני הרגשתי בזמנו, וב"ה שה' סיבב את זה ככה שנפגשתי עם אשתי אפילו שהם לא נתנו משהו שמתקרב לזה
 
לדעתי הנקודה העיקרית של הדרישות היא חברתית. בחור מרגיש יותר שווה אם אומרים לו שהוא שווה 'לפחות 600' וזה שורש כל הרע.אם ישנו את זה הכל יסתדר.
בכל אופן זה מה שאני הרגשתי בזמנו, וב"ה שה' סיבב את זה ככה שנפגשתי עם אשתי אפילו שהם לא נתנו משהו שמתקרב לזה
בלי שמות ;)
יש רה״י חשוב שעד לפני שנים ספורות עודד בחורים מצויינים לבקש/לדרוש הרבה
(לא יודע אם השתנה משהו או לא)
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה