התייעצות רעיון להתחיבויות לחתונות

האשכול יצא מהקשרו
הנושא היה זוג שהתחייבו לו סכום ורואים שהכסף לא מגיע
מה עדיף לחלום שיגיע ולא לעשות כלום
או ללכת על משהו בקטנה העיקר לצאת לדרך
ואיך שאני מבין פה נראה לי שהתשובה היא הראשונה וחבל!!!
נחזור לענין ראשון
ברור ש"שב ואל תעשה" לא נאמר במקרה כזה
עדיף שהילדים ייגשו להורים בצורה מכבדת וישאלו מה אפשר לעשות כמה הם כן יכולים לתת וכו'...
ואולי כדאי עוד משהו
שהילדים יבקשו מההורים עזרה מניסיון החיים איך לשמור את הכסף עד לעסקה ואיך לחסוך בינתיים עוד כסף, לשתף אותם בתהליך רכישת הדירה ולבקש עצות לאורך כל הדרך
שהרי אין חכם כבעל הניסיון (כמה הרפתקי עדו עלייהו (עיין קידושין לג. בערך))
זה בערך סיכום העצות שנתנו כאן- וכנראה שהחסרתי קצת
 
לכל אלו שמגיבים במשפטים מלאי אמונה על בחורות שיושבות בבית
וברור שלא בגלל כסף אלא כי כך גזר הבורא
אני גם מאמינה בזה
אבל תכתבו ככה גם על "בדרך הטבע לאברך צעיר אין כסף... ולכן הורי הכלה מביאים..."
ועל זה בדיוק כתבתי
מי שמאמין שהחתן יבוא שיאמין שהכסף יבוא
ומי שחושב שיש קשר ישיר בין הכסף שהורי הכלה מתחייבים לדירה העתידית- שיסכים שיש קשר ישיר בין בחורות שאין להוריהן כסף והן יושבות בבית

גילוי נאות- אני ממתינה, הורי לא נותנים רבע מהסכומים שעפים פה
ואני מאמינה בכל לב שהחתן שלי יגיע בעיתו ובזמנו בלי קשר לכסף
 
אדם היה בונה בית חתנות לבנו
זה היה מקום לשבע ברכות למיטב ידעתי לא בית מגורים
ולי מישהו יחכים אותי ויסביר מניין הרעיון להפיכה בנושא
גם אותי זה מעניין מתי זה התחיל(כי זה לבדור שלנו זה כבר אלפי שנים נהוג נדוניה מצד הכלה לחתן)
אני יביא סיפור שהיה אצלנו בישיבה ואלי זה יכול להחכים מה יהיה עוד 20 שנה...
אני משתייך לציבור החסידי
אחד העלויות היקרות לחתן חסידי זה השטריימל שעל ראשו
אצלנו בישיבה היו מקבלים מענק מה"עזר" (ת"ת בלע"ז) של X כסף לרכישת שטריימל
יום אחד החליטו להכפיל את הסכום כדי לממן שטריימל שלם
מה שקרה שפתאום כולם קנו שטריימל במחיר גבוה יותר - בממוצע המחיר עלה לפי התוספת של המענק
דהיינו במקום שההורים ישלמו פחות אז השטריימל השתדרג
בעיניי זה מה שיקרה גם בנידון דידן
אני קצת פסימי מטבעי ככה שאני חושש שאתה צודק
אבל בזה מתחשק לי להיות אופטימי אז אני מקווה שאתה טועה
 
גילוי נאות- אני ממתינה, הורי לא נותנים רבע מהסכומים שעפים פה
ואני מאמינה בכל לב שהחתן שלי יגיע בעיתו ובזמנו בלי קשר לכסף
אז כל ה'בעד לא לשלם', הבו הצעות!
ואולי מכל הברברת הזו ייצא שידוך.
והאמת שכולם מוזמנים.....
ושההמתנה תסתיים מהר ובטוב......
 
אז כל ה'בעד לא לשלם', הבו הצעות!
ואולי מכל הברברת הזו ייצא שידוך.
והאמת שכולם מוזמנים.....
ושההמתנה תסתיים מהר ובטוב......
יש לי הרבה שמות של בחורים, ואני מישיבה חשובה מאוד, שלא דורשים סכומים גבוהים.
מובן שבסכומים שהם יגשו אליהם הם עדיים סכומים מופרזים, כי יש להם כאלו הצעות.
אבל עדיין מדור בסכומים נמוכים מהנורמה אצל סגנון בחורים אלו.
וכשהם ניגשים לכאלו הצעות, ברור שבחורים שהם פחותים מהם ( לכה''פ בשם), יוכלו לגשת לדברים עם סכומים יותר נמוכים או ללא סכומים בכלל...
הבעיה היא שאם צתא רשימה כזאת, הדבר הראשון שיעשו זה לקטלג כל אחד, למה הוא מוכן לגשת עם כאלוסכומים ומהם הבעיות שלו וכו', כי מה לעשות אנשים אוהבים עטיפה נוצצת, ובכזאת רשימה זנ נראה שהעטיפה נקרעה קצת...
 
באמת?
האם זה השיקול?
2 בחורות באותה רמה רק שאחת משלמת והשניה לא?
או ש(בשקט בשקט) מתפשרים קצת על הרמה של הבחורה כי היא גם נותנת יותר כסף?
"רמה של בחורה" זה לא כ"כ מדיד. ובהחלט יש בחורות ברמה גבוהה בכל התחומים שההורים עוזרים בסכומים יפים.
לא יפול מהשמים (כנראה)
אבל עם סייעתא דשמיא והשתדלות אין סיבה שהוא לא יגיע לזה תוך כמה שנים בודדות
אם אתם אומרים להתפשר על עזרה מההורים, אז בטח להתפשר גם על העבודה של הבחורה, אז האברך לעתיד יקבל 2000 ש"ח מהכולל, האישה תקבל שכר מינימום, כמה הם יחסכו בחודש? 1000 ש"ח? אז ייקח להם 33 שנה להגיע ל400,000 ש"ח... כלומר הם יקנו דירה לעצמם כשהם כמעט בגיל 60...
 
אני קצת פסימי מטבעי ככה שאני חושש שאתה צודק
אבל בזה מתחשק לי להיות אופטימי אז אני מקווה שאתה טועה
אני בעד
גם בקורונה אנשים אמרו שמתחילים להתרגל לסוג אחר של חתונות...
נו, איפה אנחנו אוחזים היום?
 
"רמה של בחורה" זה לא כ"כ מדיד. ובהחלט יש בחורות ברמה גבוהה בכל התחומים שההורים עוזרים בסכומים יפים.
ודאי
מה זה קשור?
אני שאלתי האם אלה שלא מתפשרים על הכסף, לא מתפשרים גם על איכות הכלה(הרי הכל לשם שמים...)
 
אם אתם אומרים להתפשר על עזרה מההורים, אז בטח להתפשר גם על העבודה של הבחורה, אז האברך לעתיד יקבל 2000 ש"ח מהכולל, האישה תקבל שכר מינימום, כמה הם יחסכו בחודש? 1000 ש"ח? אז ייקח להם 33 שנה להגיע ל400,000 ש"ח... כלומר הם יקנו דירה לעצמם כשהם כמעט בגיל 60...
זה לא הנושא אז אני לא ארחיב יותר מדי
רק אומר
אני וחברי התחתנו באותה תקופה אני קיבלתי עזרה כלשהי מההורים וקניתי (עם המון סייעתא דשמיא) דירה במחיר למשתכן חבר שלי לא קיבל עזרה מההורים וגם שכירות הוא קיבל פחות משנה והוא הספיק לקנות דירה בשוק החופשי עוד לפני...
ולא, אשתו היא לא הייטקיסטית היא גננת.
הוא אשר אמרתי עם השתדלות וסייעתא דשמיא אין מחסומים - גם לא חשבונות שונים

גילוי נאות: שנה אחרי החתונה הוא עזב חצי יום מהכולל אבל מה שהוא עשה כדי לחסוך כסף כמעט כל אברך כולל יכול לעשות
ואני אתן דוגמאות שאפשר לעשות בין הסדרים: ללמוד עם ילדים, סופר, מגיה וכו'
 
בעבודה הקודמת שלי היו שתי נשים
שאמנם היום הן מרוויחות יפה מאד
אבל כשהן התחילו את דרכן בשוק העבודה הן התחילו בחברות קבלן והרוויחו לא רחוק ממינימום
שתיהן התחתנו באותו גיל ועם מספר ילדים זהה
שתיהן נשואות לאברך יום שלם
אחת מהן, נקרא לה X קבלה סכום גבוה מאד מאד מההורים וקנתה דירה ישנה ולא משופצת בשכונה מרוחקת עם משכנתא נמוכהה (במקרה אני יודעת לפרטי פרטים כמה מסיבות כלשהן) היא עד היום גרה שם...
השניה, נקרא לה Y קבלה משני זוגות ההורים ביחד פחות משליש מהשניה והיום מחזיקה דירה יותר גדולה מX לא רחוק ממנה, משופצת ויפה ואפילו יש לה נכס להשכרה
שתיהן עובדות היום כתף אל כתף באותו צוות ובעלות אותו וותק

בקיצור
סיעתא דשמיא של אברכים
לא חייבת להתבטא ב 500 600 700 מההורים
 
אפשר להביא מיליון דוגמאות על כאלו שלא קיבלו הרבה מההורים וזכו במחיר למשתכן
לעומת כאלו שקיבלו יחסית הרבה מההורים אבל קנו דירה ישנה וקטנה
רק שאני לא חושב שהמסקנה היא לא לקבל הרבה מההורים
אלא המסקנה היא שצריך לדעת להתנהל עם הכסף
 
וכן יש כאלו שיושבות בבית כי להורים שלהם אין אפשרות להתחייב, והבחורים שלא דורשים הם בחורים שפחותים יותר בלימוד וכו׳ והן שואפות ליותר.
שאלה טובה היא חצי תשובה…

הסטיגמה המופרכת הזו, שהבחורים שדורשים פחות אז הם הטובים פחות!
מסבירה מצוין למה הן יושבות בבית!!

אבל כנראה שגם החלק הראשון הוא סטיגמה
גם בלי הנושא האמוני ש @ניק ללא שם כתבה עליו יפה מאוד.
המציאות בשטח היא שיש המווון בחורות שהוריהן נותנים יפה מאוד, ורווקות!
(מכירים את הגישה של ״אנחנו נותנים לה המון, ורוצים בשבילה הכי טוב שיש…״?)
 
דיון ארוך...
רק אציין שכל מי שכתב על אנחנו ממשיכים את המסורת של דאגה לילדים וכו וכו
אשמח להסבר אם גם מה שמחפשים כאן -> כאן <- נחשב להמשך המסורת
או שזה כבר צורך נפש שבלעדין א"א להסתדר...
פשוט כי אם האברך הנחמד שומע בפגישות מהגברת המוהללה הצנועה, החסודה והמסתפקת המועט שבחנוכה היא היתה בדירה בוינא, בקיץ בצימר באוסטריה, ובין לבין היא כבר הספקיה גם את הולנד..
אז הוא מסתפק בדרישה ממוצאת מחמיו - על חצי דירה בישראל...
 
אם אתם אומרים להתפשר על עזרה מההורים, אז בטח להתפשר גם על העבודה של הבחורה, אז האברך לעתיד יקבל 2000 ש"ח מהכולל, האישה תקבל שכר מינימום, כמה הם יחסכו בחודש? 1000 ש"ח? אז ייקח להם 33 שנה להגיע ל400,000 ש"ח... כלומר הם יקנו דירה לעצמם כשהם כמעט בגיל 60...
אההה.... :unsure:
ואם יקבלו מההורים 400K, ויחסכו 400K לחתונת הבת הראשונה יחתנו אותה רק כשיהיו בני שישים....:unsure:
 
דיון ארוך...
רק אציין שכל מי שכתב על אנחנו ממשיכים את המסורת של דאגה לילדים וכו וכו
אשמח להסבר אם גם מה שמחפשים כאן -> כאן <- נחשב להמשך המסורת
או שזה כבר צורך נפש שבלעדין א"א להסתדר...
פשוט כי אם האברך הנחמד שומע בפגישות מהגברת המוהללה הצנועה, החסודה והמסתפקת המועט שבחנוכה היא היתה בדירה בוינא, בקיץ בצימר באוסטריה, ובין לבין היא כבר הספקיה גם את הולנד..
אז הוא מסתפק בדרישה ממוצאת מחמיו - על חצי דירה בישראל...
לבחורות סמינר יש כסף שהן עובדות עליו קשה וחוסכות ממנו מותר להן להשתמש בו גם לבילויים
 
זאת הנקודה....
מרגילים אותן לנהנתנות
ואח"כ ממנים חצי דירה
ואח"כ בוכים שהם לא יודעים לשמור ולהעריך את הכסף שלהן, אם האבא עוד לא קיבל התקף לב בגיל 49....
במקום ללמד אותן לחסוך! ולעזור להורים עם הנדוניה!
 
זאת הנקודה....
מרגילים אותן לנהנתנות
ואח"כ ממנים חצי דירה
ואח"כ בוכים שהם לא יודעים לשמור ולהעריך את הכסף שלהן, אם האבא עוד לא קיבל התקף לב בגיל 49....
במקום ללמד אותן לחסוך! ולעזור להורים עם הנדוניה!
זאת הנקודה זאת לא נהנתנות זה שלהן והן עבדו על זה קשה ומותר להן לנוח כמו שהבחורים הולכים לקמפ ולנופש ולצונט

כל תלוי מה רוצים להשיג בחיים ....
אישתי עבדה קשה ולא השתמשה לבילוים, וחסכה את הכסף,
וגם אחרי החתונה אנחנו לא יוצאים
זה לא קשור לכולם מותר ומגיע הפוגות וזה לא משנה מה רוצים להשיג בחיים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה