התייעצות שידוכים

[רטרו]

רווק שלא מעוניין בX Y או Z
כנראה זה לא שלו.....
ואם זה כן שלו
כשיגיע הזמן זה יגיע
ולא רגע קודם

זו גם דעת תורה בעניין?
או דעתך האישית?

 

[הבנאדם המוצלח]

רווק שלא מעוניין בX Y או Z
כנראה זה לא שלו.....

היה פעם בחור שהגיע לסטייפלר והסטייפלר אמר לו שהוא הפסיד את השדיוך שלו
מי שמוריד על שטויות לא עושה את ההשתדלות שלו ויכול להיות שהוא דוחה את השדיוך שלו בעוד כמה שנים ואולי בכלל
יש דבר כזה שבנאדם מפסיד\דוה את השידוך שלו

 

[בת של הקב"ה!!!]

תתכלס כולם צודקים מכל צד יש את היוצאי דופן שמפשלים
בתכלס מהצד
הרוקים טוענים שאתם לא מבינים הכל
ומהצצד של השדכנים הבחור\ה סתם מורידים ולא מתיחסים
צריך משהו שישדך בינהם

מה אתם רוצים שאני אגיד על בחור שיש לו בעיית תקשורת או ADHD חמור?
אני מחרטטת שטויות וזהו.
כגון: מקום מגורים לא רלוונטי וכו'.

 

[בת של הקב"ה!!!]

היה פעם בחור שהגיע לסטייפלר והסטייפלר אמר לו שהוא הפסיד את השדיוך שלו
מי שמוריד על שטויות לא עושה את ההשתדלות שלו ויכול להיות שהוא דוחה את השדיוך שלו בעוד כמה שנים ואולי בכלל
יש דבר כזה שבנאדם מפסיד\דוה את השידוך שלו

ר' חיים קניבסקי אמר: "שלא מבינים את אבא"
(בשם הרב נחום דיאמנט)

 

[לשם שינוי]

היה פעם בחור שהגיע לסטייפלר והסטייפלר אמר לו שהוא הפסיד את השדיוך שלו
מי שמוריד על שטויות לא עושה את ההשתדלות שלו ויכול להיות שהוא דוחה את השדיוך שלו בעוד כמה שנים ואולי בכלל
יש דבר כזה שבנאדם מפסיד\דוה את השידוך שלו

שמעתי ממקור נאמן ביותר ששאלו אח"כ את ר' חיים ור' חיים אמר שאין דבר כזה להפסיד את השידוך, ומה שאמר הסטייפלר היה נכון לאותו אדם ספצפית במכלול של נתונים שקשורים אליו ועלו לשיחה מול הסטייפלר.

 

[ACHOT KTANA]

חיבים להציע את זה בהרגשה טובה ואם לא אז מה עשינו?!

טוב שלך זה ברור
כי להרבה אחרים לצערי לא!
למרות שאני בטוחה שזה מגיע מהתת מודע
והם אפילו לא מודעים לכמות הכאב שהם מייצרים לבחור/ה
והסיפור עם הסטייפלר
לא ממש היה ככה....
ור' חיים תמיד היה אומר שלא הבינו למה אבא התכוון

 

[הבנאדם המוצלח]

שמעתי ממקור נאמן ביותר ששאלו אח"כ את ר' חיים ור' חיים אמר שאין דבר כזה להפסיד את השידוך, ומה שאמר הסטייפלר היה נכון לאותו אדם ספצפית במכלול של נתונים שקשורים אליו ועלו לשיחה מול הסטייפלר.

אבל מה שבטוח זה שבנאדם יכול לדחות את השדוך שלו והוא צריך לעשות השתדלות

 

[מרחבית]

מה אתם רוצים שאני אגיד על בחור שיש לו בעיית תקשורת או ADHD חמור?
אני מחרטטת שטויות וזהו.
כגון: מקום מגורים לא רלוונטי וכו'.

ויש כאלה שאומרים במקרים כאלה ודומיהם שאין התאמה. לפעמים באמת אין התאמה, לפעמים זה כיסוי.

בכל מקרה כדאי ששדכנים ידעו שיש בכל המהלכים האלה הרבה דברים שהם לא יודעים. וכמה טוב אם היה יותר אמון. בלי להבין הכל.
ספרה אמא אחת על בת שהתחילה לרדת מהדרך לא על אף אחד, וזה היה סוד. וצער גדול מאוד כשלעצמו.
והציעו לה שידוכים ממיטב הבחורים, והאמא התחמקה בדרכים שונות.
בא שדכן 'אמיץ', שכנראה שלחו אותו, כיוון שהוא לא היה כמעט בקשר קודם איתם, עם תחושת שליחות 'להגן' על הבת המסכנה מפני הוריה, ונתן לאמא שיחת מוסר ארוכה ומכוערת מהסוג הכי כואב שיכול להיות.

מה אנחנו יודעים על מה שקורה אצל אנשים ונשים אחרים?
האם אנחנו יכולים לפחות לשים סימן שאלה על הפרשנויות שאנחנו נותנים לדברים?

 

[תכנות]

תתכלס כולם צודקים מכל צד יש את היוצאי דופן שמפשלים
בתכלס מהצד
הרוקים טוענים שאתם לא מבינים הכל
ומהצצד של השדכנים הבחור\ה סתם מורידים ולא מתיחסים
צריך משהו שישדך בינהם

ובגלל שכולם צודקים כולם גם צריכים להתנהג בצורה יפה לצד השני. מצד אחד לא להחליט בשבילם שהם בוררים או מגזימים ולהשתדל להבין ולהמשיך להציע דברים מתאימים כמה שאפשר ולא רק סתם רווק לרווקה, ומצד שני להגיב יפה כשמישהו חושב עליך ומציע גם אם זה לא מתאים.

 

[מרחבית]

זו גם דעת תורה בעניין?
או דעתך האישית?

נראה לך שאדם יכול/צריך להתחתן בכוח?
איך זה אמור להיראות?

אנחנו שאלנו כמה וכמה פעמים גדולי תורה לגבי שידוכים של בנות שעסקנו איתם,
וכצפוי הם ענו בצורה שהכי נוגדת את שיטת השדכנים מהסוג הלוחץ והמזלזל בתחושות ובסיבות של הבנות או הבנים.
הם תמיד חשבו על מה יהיה לאחר הנישואין. ולא איך להגיע לשבירת צלחת.

 

[מרחבית]

ובגלל שכולם צודקים כולם גם צריכים להתנהג בצורה יפה לצד השני. מצד אחד לא להחליט בשבילם שהם בוררים או מגזימים ולהשתדל להבין ולהמשיך להציע דברים מתאימים כמה שאפשר ולא רק סתם רווק לרווקה, ומצד שני להגיב יפה כשמישהו חושב עליך ומציע גם אם זה לא מתאים.

ודאי. זה הכי בסדר להציע גם אם זה לא מתאים.
השדכן לא ממש יכול לדעת.
ומגיעה תודה גדולה והערכה רבה לכל מי שמנסה ומתאמץ.
זה לא מובן מאליו, וזה לא קל בכלל.
דברו על מי שנותן הרגשה גרועה.

 

[מרחבית]

אבל מה שבטוח זה שבנאדם יכול לדחות את השדוך שלו והוא צריך לעשות השתדלות

מי לא עושה השתדלות?

 

[-דינה-]

ולא הזכרת כמה אנרגיה נפשית של לתת לזה סיכוי ולהיות במאה אחוז שלך זה דורש. וכל זה מתוך מאגרים שכבר מרוקנים ומנוגבים.

זה כ"כ לא - מה אכפת לה לבדוק

זה כ"כ הרבה יותר מורכב ודורש
מבחינת אנרגיות זה יותר דומה ל-מה אכפת לה לעצור את החיים ליסוע לאוסטרליה ולהיפגש עם קנגורו כדי לתת צ'אנס לאיזה מחשבה של שדכן

אפשר לאמר שמבררים ולא לברר.
אם החלטתם להוריד, לא חייבים לעשות את זה בצורה של נפנוף
אפשר לשמוע לקחת פרטים לחכות יום יומיים ולנץהוריד.
נכון אפשר גם להוריד מיד אך רק כשהסיבה ברורה ולא נותנת תחושה של "אפילו לא שמעתי אותך, לא וזהו"

 

[קוויק]

בתור אחת שגם מסוגלת להניף ברגע הצעות - זה כי כבר הספקנו לצבור ניסיון כל אחת בחוויה שלה ולדעת שלכזה אין עניין להיכנס ולהיפגש סתם. זה לא עקשנות זו חכמה לדעת להכיר את עצמך ומה אתה מחפש ולמה אתה לא מתחבר ולמנוע מעצמך עוגמת נפש שקרתה לך מיליון פעם. אם את אחת שהתחתנה צעירה אז לך אין את הניסיון הזה ברוך ה' אז עוד יותר לא תוכלי להבין אנשים כאלו. ותזכרי שכל רגע שאת חושבת את המחשב הזאת זו גאווה שצריך להפטר ממנה בדחיפות!
רק השבוע התחתנה מישהי אצלנו שוואלה אני גם לא חשבתי שתתחתן בגלל המווון סיבות והיא התחתנה!
מאז אני מפסיקה לחשוב ככה כי כשה' רוצה הוא נותן.
יש הרגשה נוראית כזאת של התנשאות לא מוסברת של צעירים נשואים על פני רווקים באמת שאני לא מבינה מאיפה זה מגיע. זיווג זה נטו משמיים זה לא קשור להשתדלות.
ההשתדלות זה רק חובה אבל זה לא מה שיכריע אם נקבל וכמה נקבל

ורוצה להוסיף על זה, שלפעמים שדכנים מציעים דברים כ"כ לא קשורים, שקשה להסביר להם עד כמה לא מתאים.
אז בחוויה שלך נפנפנו אותך, בחויה של הבחורה זה איך להצליח להסביר לה בלי שפיטה ובלי שהיא תשכנע ותצקצק על הברננות, ולמרות שאני רווקה זקנה בת 27 אני לא מסוגלת להתחתן עם גרוש + 5 שחיים אצלו.

 

[efragol5654@]

אם אתה אבא שלו אולי אתה צודק.
אם לא אתה לא יודע כלום
גם אני מחרטטת לסביבתי הרבה שטויות כי אין באפשרותי להגיד את האמת תמיד.
מה אני יגיד לחברה שמנסה להציעה לי בחור לא חכם -בלשון המעטה.

יש כאן פוטנציאל אדיר. החברה שהציעה גם היא... אחרת למה הציעה. אז אולי...?

 

[תכנות]

יש כאן פוטנציאל אדיר. החברה שהציעה גם היא... אחרת למה הציעה. אז אולי...?

בדרך כלל זו חברה נשואה שיושבת בזמנה הפנוי ומזווגת זיווגים. קשה למצוא כאלו שמציעות לחברות כשגם הן בסאגת השידוכים. אבל השנינות בעינה עומדת.

 

[שמח-לעזור]

תובנה שהגעתי אליה ביחד עם חבר רווק
למה כ״כ הרבה אנשים מרגישים שרווקים לא מתייחסים ברצינות להצעות שמציעים להם.ן?

פשוט מאוד:
המציע בדר״כ לא עושה את זה לעיתים קרובות, נניח פעם בכמה חודשים יוצא לו להציע, ממילא תחושתו שהוא עושה מעשה יוצא דופן, ומצפה ליחס בהתאם…
הרווק בדר״כ מקבל הצעות לעיתים קרובות, נניח פעם בכמה ימים/שבועות, ממילא תחושתו שזה מעשה רגיל ושגרתי, ונותן יחס בהתאם…

המעניין הוא שהחבר סיפר שבx שנים שהוא רווק, יצא לו כמה פעמים לראות מכלי ראשון איך אנשים משתנים, כאלה שציפו שיהיה אסיר תודה שהם מציעים לו, אחרי כמה חודשים שהבן/בת שלהם בשידוכים, מגיבים להצעות שלו ב״תודה, נבדוק״…

 

[יוסי יצחקוב]

אני רק כעת ראיתי את הכול וקראתי הכול בבת אחת ויצא לי כך
שכל השדכניות/החברות/הזוציות שבונות על ה2000$/וכל שאר האנשים מהבסיס הזה - חושבים שהרווקים בררנים/טפשים/לא יודעים דבר מהחיים שלהם/רוצים להשאר רווקים/עקשניים סתם בלי טעם ובטפשות וכו', ויש להם גם אוצר סיפורים על זה.
וכל הרווקים (מההוה או מהעבר הלא רחוק) מבינים ויודעים שזה ממש לא ככה ולא צריך לשלוח כל רווק/ה בן/ת 24+ לטיפול פסיכולוגי וכדו', אלא יש דרישות הגיוניות ענייניות חשובות ולרווק/ה גם קריטיות (גם אם אתה חושב שלא - ותדע לך שכשאתה היית בשידוכים אני חשבתי שאתה משוגע אם הדרישות שלך וההבדל היחיד בינינו שב"ה לך ה' שלח כבר את השידוך (ובד"כ שזורם אתך עם כל הדרישות המשוגעות שלך) ולי עוד לא) ולכל אחד יש זיווג וחוץ מלהתפלל שיגיע כבר, אין מה לעשות (ועל זה כידוע יש הרבה הרבה יותר סיפורים ואני א' מהם).
זה המסקנה שלי מהשטח וכך מקריאת האשכול הזה!!
(נ.ב. ורק לבדוק כמה אני צודק עם התאוריה הזו אז אולי כל מתנגד להכול לעשות אימוג'י כועס ומי שמסכים (אפי' רק עם החילוק ולא עם הרווקים) לעשות תודה)

 

[רב הנסתר]

אני רוצה להשיב בכלליות לכמה טענות שעלו פה
1)הכל זה משמים ולא קשור למעוכב
2)אין לכם זכות להטיף לי מוסר
3לא עברתם את זה
4)מותר לי להתעקש על מה שחשוב לי
5)על הדבר הכי חשוב בחיים לא מתפשרים
6)פנינה הציקה לחנה לשם שמים וניזוקה אז אל תציקו.

תשובות:
1)שידוך זה מצווה ראשונה בתורה לגבר, ושמירה מיוחדת לאשה וממילא כתוב הכל בידי שמים חוץ מיראת שמים.
וזה קשור ליראת שמים. ומוטל על כל אחד ההשתדלות כי כך רצונו יתברך.ובוודאי לא לזרוק סתם שידוכים.
2)לא רק לי אין זכות להוכיח, רבי עקיבא אמר תמהני בדור הזה אם יש מי שיודע להוכיח, קל וחומר בדור שלנו.
אני לא מטיף ולא קובע מסמרות וגם אינני יכול לכפות, אני נותן כיוון חשיבה שיסודו בדברי חז"ל השומע ישמע והחדל יחדל. מי שזה כל כך מציק לו זה אומר שנגענו בליבו ואולי בסוף ישתכנע. מי שברור בעצמו לא אמור להתפעל.
3)כן עברנו את זה.
4)בהחלט מותר לך להתעקש, גם אלו שרוצים לעזור לך מתעקשים. בסוף אתה תחליט ואתה תשא בתוצאות.
5)למה חז"ל אמרו "בתך בגרה שחרר עבדך תן לה" ? למה חז"ל אמרו "נחות דרגא וסוב איתתא" ? הרי זה להתפשר על הדבר הכי חשוב בחיים? לרדת ממדרגתך החשובה ולהתחתן. זה לא אני זה גמרא.
6)פנינה שאלה את חנה אפוא ילדיה. למרות שלא היה לה. לא שאלו פה אף אחד איה חתנך והיכן כלתך וממילא זה לא דומה. זה יותר דומה למשהו שנפל ונגיד לו אפוא יש מיון קרוב שיגבסו אותו.

ושאלה לקינוח. מי שיקח אותכם לא יתפשר על כלום? אתם מושלמים?

 

[ACHOT KTANA]

ושאלה לקינוח. מי שיקח אותכם לא יתפשר על כלום? אתם מושלמים?

ברור שלכל אחד יש מעלות וחסרונות
אבל
לא כל מה שמבחינתך הוא התפשרות, הוא התפשרות גם בעיני האחר
ואני אקח דוג' קיצונית
אחד מתעקש על בלונדינית עם עיניים תכולות
ומבחינתו כל מי שחלילה וחס יש לה עיניים חומות זו התפשרות מבחינתו
לעומתו לחברו זה כלל לא מפריע
וכמובן שזו דוג' קיצונית מאוד נא לא להתפס עליה ולהתחיל פה דיון על עד כמה התעקשות כזו היא הגיונית או לא
רמז היא קצת מופרעת (ההתעקשות הזו כמובן)