מידע שימושי תרומת כליה - זה נהנה וזה לא חסר

נכתב ע"י צמח;2396009:
ישבתי וקראתי מהתחלה ועד הסוף את כל האשכול, אחרי היכרות אישית עם מי שעבר השתלת כליה מתורם שכלל לא הכירו קודם, וממש הציל את חייו!! פשוטו כמשמעו!!

אך אם יורשה לי להעיר לך, שאם את עצמך היית מדברת ממקום אישי של תורמת (ואולי אולי גם מצד של נתרמת...) הדברים היו מתקבלים ברוח הרבה יותר טובה.

אבל את מגיעה מבחוץ לגמרי, אמנם כנראה מכירה מישהו שתרם/נתרם אבל בכ"ז לא תרמת בעצמך, ודי "מקומם" בלשון המעטה לשמוע ולקבל דברים -נכונים ככל שיהיו- ממישהו שלא התנסה אישית בדבר, ויתכן שאם היית רוצה באמת להועיל היית צריכה לעשות זאת ע"י מישהו שכן עבר את זה.....
- כי כשמדובר ב"עצמי ובשרי" לא מספיק שמיעה או ראיה אלא צריך שהדברים יבואו מתוך התנסות ממש!!

ודברי מגיעים לאחר הערכה אין סופית לתורמים בכלל ולתורמי הכליה בפרט- אשריכם...!

אני חושבת שלהפך,
אם דיגיטלי הייתה מגיעה ממקום שקרוב אליה באופן אישי זה היה מראה לנו שזה ממקום נגוע מעט...ושוב לא היינו יכולים להתחבר... ולתרץ לעצמנו ש "זה קשור אליה אבל אלי זה לא קשור"
אני חושבת שעצם זה שהיא בדיוק כמוכם וכמונו - לא קשורה לדבר הזה כלל - והיא התעוררה לכך ושיתפה את כולם בכך, אמור "לחזק" את כולנו יותר לדבר...
בכל אופן דיגיטלי, למרות רוב התגובות השליליות - אני מבטיחה לך שבפעם הבאה שכל קוראי האשכול יראו איזושהי מודעה הקוראת להם לתרום או יפגשו בסיפור בעניין זה כבר יותר ידבר אליהם...ומי יודע? אולי אפילו הם יעשו צעד בגלל זה....והיה זה שכרך!
בכל אופן אותי את עוררת...מקווה לתרום בזכותך! את לא מקוממת כלל! המצפון של המגיבים פה קומם אותם...את פשוט נגעת להם שם וזה צרב....
מדהימה!
 
נכתב ע"י cyp;2396012:
עקבתי אחרי הדיון ולא התערבתי אבל הנקודה הזו ממש מפריעה לי,
מי אנחנו שנעשה את החשבונות של אחרים? כן רצה או לא רצה לתרום ועכשיו מתחנן לתרומה לאשתו, יהודי עושה מה שהוא מרגיש שהוא צריך לעשות בלי שיקולים כאלו, מי שחושב לתרום ותורם לאשה הזו שבעלה התנגד לתרומה, לא תורם לבעלה, הוא תורם לאשה יהודיה, הוא מציל נפש אחת מישראל, והוא לא אמור לעשות את החשבונות שאם הוא התנגד לתרום למישהו זר אז גם אני מתנגד לתרום לאשתו שהיא זרה,

אין לי בעיה שהיא תבקש שיתרמו לה. יש לי בעיה עם זה שהוא מבקש ופתאום משכנע שזה שום דבר ולא מסוכן וכו'.
ושוב, אני מכירה מקרוב את ההתנהלות הזו ויכולה לצטט לך אותה מילה במילה מסיפור טרי ממש. והוא לא סיפור ראשון...

אני מדברת מהשטח. מהיכרות רבת שנים של הנושא.
 
הבקר אותו אדם שאשתו צריכה תרומה יכל לתרום עכשיו למישהו אחר כדי להגדיל את הסיכויים שלה לקבל תרומה?
 
נכתב ע"י לאה ורחל;2396049:
הבקר אותו אדם שאשתו צריכה תרומה יכל לתרום עכשיו למישהו אחר כדי להגדיל את הסיכויים שלה לקבל תרומה?

יכול בתהליך של הצלבת השתלות.
אבל הוא עדיין מפחד........[וזה מה שהזוי, הוא משכנע קרובים להיבדק בטענה שאין מה לחשוש זה לא מפחיד ולא מסוכן וכו'. אבל לתרום למישהו אחר בהצלבה כדי שאשתו תקבל הוא לא מסכים].
 
נכתב ע"י DigiTali;2396025:
רק רציתי להבין למה אנשים כ"כ נרתעים מכך..וקיבלתי את התשובות (הלא מרנינות)

תביני, זה לא קשור מה ואיך. בקושי לרופא שיניים הולכים...עד שחייב :rolleyes:
 
נכתב ע"י צחור;2395638:
הוא צם ביום כיפור שאחרי?

צמתי ביום כיפור שאחרי מלבד שתיית כוסית תמצית תה כל 10 דקות בחלק מהיום.

והאמינו לי: שזה היה לי עינוי לא קל...

אשתי אגב שתתה ואכלה שיעורים באותו יו"כ בגלל הריון (כמעט) רגיל...
 
נכתב ע"י hbecker;2396108:
יכול בתהליך של הצלבת השתלות.
אבל הוא עדיין מפחד........[וזה מה שהזוי, הוא משכנע קרובים להיבדק בטענה שאין מה לחשוש זה לא מפחיד ולא מסוכן וכו'. אבל לתרום למישהו אחר בהצלבה כדי שאשתו תקבל הוא לא מסכים].

פרזיטים יש בכל מקום.
בעצם את אומרת שאין שום הצדקה לתרום לזרים. לכל אחד יש משפחה שיכולה לתרום, בני זוג ילדים הורים אחים ואם לא מתאימים אפשר בהצלבה.
אולי במקרים חריגים של גלמודים בלי משפחה. לפי מה שאת מתארת אפשר להפסיק את המפעל היפה הזה של תרומה לזרים. כשמתפרסמת פניה לתרומת כליה צריך קודם לבדוק אם יש קרובי משפחה ואם יש, שיתנו כליה.
 
נכתב ע"י גלבוע;2395955:
אוקיי,
בואו נעבור לשלב הבא:
יש כאן מישהו שעדיין לא נרשם למאגר מח עצם?
זה לא לוקח מהבנ"א כמעט כלום....

יש הגבלות כמו בתרומת דם? מצד משקל.
 
אני כותב בזהירות כתגובה לכמה תגובות כאן, ומקווה שדבריי יובנו כראוי ולא יצאו מהקשרם:

בעיני, אם היה לי 400% בית (ולאו דווקא בירושלים...) או 400% כסף בהחלט הייתי מחלק לפחות 200% לנזקקים ברמה כזו או אחרת.

ככה אני חושב בכל אופן, ולענ"ד זה גם הלך הרוח אצל תורמים אחרים.
 
נכתב ע"י ELFISH;2396170:
פרזיטים יש בכל מקום.
בעצם את אומרת שאין שום הצדקה לתרום לזרים. לכל אחד יש משפחה שיכולה לתרום, בני זוג ילדים הורים אחים ואם לא מתאימים אפשר בהצלבה.
אולי במקרים חריגים של גלמודים בלי משפחה. לפי מה שאת מתארת אפשר להפסיק את המפעל היפה הזה של תרומה לזרים. כשמתפרסמת פניה לתרומת כליה צריך קודם לבדוק אם יש קרובי משפחה ואם יש, שיתנו כליה.

זה לא נכון.
וזה לא מה שאמרתי.

מה שאני אמרתי זה אם אדם מתנהג כמו בסיפור הנ"ל שהבאתי וגם כשמציעים לו הצלבה הוא לא מעוניין אלא רק רוצה כליה לאשתו, אז יש כאן התנהגות לא הולמת.

יש משפחות שלא יכולות לתרום מכל מיני סיבות [אפילו נטיה ללח"ד במשפחה, נטיה לסוכר גבוה, עודף משקל כרוני, ועוד כל מיני פרמטרים שמי שלא מבין בנין, לא מכיר].

המפעל היפה הזה של תרומה לזרים בודק דבר ראשון אם יש התאמה במשפחה. ואם אין מתנדב מהמשפחה בודקים גם למה. יש מצב שדוחים מישהו כי יש התאמה במשפחה הקרובה [אב, אם, בן וכו'] שלא רוצה לתרום. כי מבחינתם "יש לכם כליה, מה שיש לנו נשאיר למי שאין".

יש הרבה מאוד הצלבות או כאלו ממשפחת המקבל שנכנסים למאגר גם אם לא נתנו מיידית בהצלבה [ואני מאמינה שיש כאן אנשים שבכלל לא מבינים מה זה הצלבה...] וכאשר יימצאו מתאימים לתרום- יתרמו.

אז ממש לא כך.

ושוב, אני אדגיש בפעם ה...
אין לי בעיה עם מי שלא רוצה לתרום כי הוא מפחד וכו'...[אם כי אני לא מבינה את זה מהיכרות טובה עם הנושא]
יש לי בעיה עם מי שלא רוצה לתרום אבל רוצה שיתרמו לו, בזמן שהוא לא מוכן לתרום כי XYZ.



עכשיו זה לא אישי אליך, אלא פניה כללית:
האמת- אני מיציתי את הענין.
אמרתי מה שהיה לי לומר.
לא נקטתי עמדה חד צדדית.
הכלתי והבנתי את שתי הצדדים

עייפתי מלהסביר.

אז אם תהיה שאלה עניינית, בכיף אענה.
אחרת- איש באמונתו יחיה.

ושלא תזדקקו לעולם...כי חיים של דיאליזה, זה לא חיים [מהיכרות של השטח....]
ואם תזדקקו, אני מאחלת שתמצאו מהר מישהו נדיב, עם לב רחב שמוכן לסכן את עצמו במזעיר ולכאוב כמה ימים בשביל להציל אותךואת הדורות שיצאו ממך עד סוף כלהדורות....
 
נכתב ע"י hbecker;2395918:
נכון.
אבל אם אתה פחדת.
אל תצפה שאחרים יתרמו לך....
יש הרבה קודמים- כאלו שבמשפחתם הסכימו לתרום או כבר תרמו או בתהליך או במחשבה.


מה תגידי על אב שלא רוצה לתרום לבת שלו כי הוא מפחד אבל מתחנן שמישהו אחר יעשה את זה???

כולם מפחדים מניתוח. יש כאלו שמוכנים להתגבר על הפחד ולתרום. אז למה שיתגברו בשביל מישהו שלא התגבר.

אולי נשאר כאן חלוקי דעות. אבל אני לא מבינה את זה.
אולי כי אני רואה את הדברים, מכל הצדדים, של מסרבים, פחדנים, תורמים, מושתלים, נזקקים, מאוד מקרוב.
אולי.
זה נובע מצימצום ומרובעות. . סוג אנשים שרואים את עצמם בתוך ריבוע מסוים. ואין כלום מסביב.
תופעה שקיימת בהרבה שטחים. כמו אנשים שלא מחסנים- לא מענין אותם מה יקרה אם על העולם ינהג כמוהם, או כמו שהזכרתי פעם שנתקלתי באמא לבת עם ציליאק שנעלבה קשות מהצעה של בחורה עם ציליאק לבנה הבריא, למרות ששנה קודם היא טענה שציליאק זה שום כלום וכו וכו'
 
נכתב ע"י hbecker;2394077:
אני לא אתרום כליה לעולם. זו מציאות והיא לא תשתנה.

טיפ שלי:
לעולם אל תכתבו לעולם
ואם מישהו קרוב מהמשפחה יחלה ח"ו, גם לא?
ואם סתם כך תגיע לה רוח טהרה ממרומים לתרום, מה במקרה כזה?

וגם אם אכן מישהו יודע שהוא לא יתרום לעולם, מדוע לכתוב זאת, ולהניא אחרים?
מאחל שכולם יהיו בריאים לא יזדקקו לתרומה,
ואם רק ירצו יוכלו גם לעמוד בבדיקות הדרושות לתרומת כליה.
 
נכתב ע"י שלכם;2396391:
טיפ שלי:
לעולם אל תכתבו לעולם
ואם מישהו קרוב [אפילו מאוד] מהמשפחה יחלה ח"ו, גם לא?
ואם סתם כך תגיע לה רוח טהרה ממרומים לתרום, מה במקרה כזה?

מאחל שכולם יהיו בריאים.
אבל בבקשה להיזהר בדיבורים

יש כל מיני סיבות רפואיות שאי אפשר לתרום
דברים שלא אמורים להשתנות

לדוגמא מי שנולד עם כליה אחת לא יכול לתרום, נכון?
 
נכתב ע"י hbecker;2394101:
עזבו לתרום לחולה זר, אני מכירה כאלו שלא מוכנים לתרום לקרוב משפחה שלהם גם לא אח/אחות/הורה או ילד...בעיני זה אבסורד שאין כדוגמתו.
לאחר כתיבת ההודעה הקודמת ראיתי את ההודעה הזו
שאולי אכן מתרצת את שאלתי בהודעה הקודמת

לגבי ההערה על סיבות רפואיות, אכן מי שיש לו בעיה בריאותית לא יכול לתרום, ואם זה הייתה הכוונה אי אפשר לחלוק על כך.
אך מצורת הכתיבה לא זאת הייתה המשמעות, ועל כך הערתי,
בכל מקרה הדברים נאמרים ונכתבים לגופו של עניין, ולא על אדם ספיצפי כזה או אחר, שיתכן ואכן לו יש סיבה.
 
נכתב ע"י שלכם;2396391:
טיפ שלי:
לעולם אל תכתבו לעולם
ואם מישהו קרוב מהמשפחה יחלה ח"ו, גם לא?
ואם סתם כך תגיע לה רוח טהרה ממרומים לתרום, מה במקרה כזה?

וגם אם אכן מישהו יודע שהוא לא יתרום לעולם, מדוע לכתוב זאת, ולהניא אחרים?
מאחל שכולם יהיו בריאים לא יזדקקו לתרומה,
ואם רק ירצו יוכלו גם לעמוד בבדיקות הדרושות לתרומת כליה.

לא אתרום לעולם- משום שאינני יכולה לתרום ולא כאן המקום לפרט.
וככתבתי את זה כתבתי בשביל למנוע את השאלות- אז למה שלא תתרמי את......שאלות שעולות בכל דיון שבוא אני מחווה את דעתי בענין.

ולא נראה לי שזה הניא מישהו כי זה נכתב הלב, כמו כל שאר מה שכתבתי [לכל הצדדים] ומה שנכתב מהלב, גם נכנס אליו.
 
אכן חשוב להדגיש כי כוונתי לא הייתה חס ושלום להתקיף, אלא להעיר את הנקודה כפי שעלתה לעיני בעת שקראתי את ההודעה בפורום.
כמובן שלא כל אחד יכול לתרום, וכפי שמצוין בפרסומי 'מתנת חיים' שרבים מאוד לא יכולים לתרום, כל אחד וסיבתו הוא.
ולא הייתה כוונתי לתקוף באופן צפספי מדוע לא לתרום, אלא רק לגבי ההודעה שנכתבה בפורום שבצורה בה אני ראיתי אותה הבנתי שהיא נכתבה כהתרסה נגד תרומת כליה.
אכן לאחר כתיבת ההודעה קראתי שוב את הנכתב, בהודעה זו, ובהמשך האשכול וראיתי שהבנתי לא נכון. ואכן בהודעה עצמה נכתב בעד תרומת כליה.
אני בהחלט מתנצל על דברי, שנכתבו ללא שקראתי את כל החומר בעיון.
בכל מקרה אני משאיר את הודעתי הקודמת כיוון שהמסר עצמו נכון על אף שכמובן וכפי שכבר ציון, במקרה הספציפי הזה איננו נכון.
 
נכתב ע"י מרשי;2396394:
יש כל מיני סיבות רפואיות שאי אפשר לתרום
דברים שלא אמורים להשתנות

לדוגמא מי שנולד עם כליה אחת לא יכול לתרום, נכון?

אמת מוחלטת.
וגם לא מי שיש מחלה כלייתי במשפחתו.
וגם לא מי שסובל מסכרת
וגם לא מי שיש לו יתר לח"ד
וגם...וגם...וגם....
 
נכתב ע"י hbecker;2395786:
אני חושבת שהגישה צריכה להיות:

מה כן?
מי שלא מוכן לתרום כי זה מסוכן, כי זה מפחיד, כי זה קשה, כי זה וכו'. אז אם ח"ו יום יבוא ובמשפחתו מישהו יצטרך כליה ואין תורם מתאים במשפחה- שימשיך עם הדעה שלו עד הסוף ולא יתחנן שיתנו לנצרך אצלו במשפחה כליה. פעמים רבות אין תורם מתאים במשפחה, מכל מיני סיבות.
כי זה כבר קצת.....חוצפה אפילו. חשוב לזכור מה אמרו 3, 4 או 5 שנים קודם.

העיקר- שתהיה בריאות איתנה לכל עמ"י, באשר הם.

לדעתי, זה לא נכון.
אם מישהו אין מספיק אומץ לתרום, לכן קרוב משפחה שלו או הוא בעצמו לא יוכלו לבקש תרומה???
את הופכת את זה ממש לסחר באברים (תרום לי ואתרום לך, שזו אגב שיטה שנוהגת בעולם- אם יש למישהו קרוב משפחה והוא מסכים לתרום אך הכליה לא מתאימה, הוא תורם לחולה אחר שכן מתאים לו, ובתמורה קרוב משפחתו מקבל מתורם אחר) וזו ממש לא המטרה של העמותה!!!
זה כמו שתגידי שאם בנ"א לא מתנדב בהצלה, אז למה הוא מצפה שמתנדב בהצלה יבוא לעזרתו? או אם לא מתנדב עם ילדים מיוחדים- למה שיעזרו לו אם יצטרך חלילה? וכו' וכו'
 
נכתב ע"י ינשופי;2396617:
לדעתי, זה לא נכון.
אם מישהו אין מספיק אומץ לתרום, לכן קרוב משפחה שלו או הוא בעצמו לא יוכלו לבקש תרומה???
את הופכת את זה ממש לסחר באברים (תרום לי ואתרום לך, שזו אגב שיטה שנוהגת בעולם- אם יש למישהו קרוב משפחה והוא מסכים לתרום אך הכליה לא מתאימה, הוא תורם לחולה אחר שכן מתאים לו, ובתמורה קרוב משפחתו מקבל מתורם אחר) וזו ממש לא המטרה של העמותה!!!
זה כמו שתגידי שאם בנ"א לא מתנדב בהצלה, אז למה הוא מצפה שמתנדב בהצלה יבוא לעזרתו? או אם לא מתנדב עם ילדים מיוחדים- למה שיעזרו לו אם יצטרך חלילה? וכו' וכו'

אם תקראי את כל ההודעות שלי בהמשך, אחרי ההודעה הזו, תביני שלא הבנת אותי כאן נכון.

ושוב, מיציתי.
אין לי עוד כוח וסבלנות להסביר עוד. יתכן וכושר ההסברה שלי לוקה בחסר. אבל לא למה שאת חשבת שכתבתי היתה כוונתי.

קבלו בבקשה בהבנה.

מאחלת לכולם הרבה בריאות.
 
וואו איזה אשכול אמוציונלי.

אני אישית מתכוננת לתרום כליה בשמחה רבה, כשאגיע לגיל המתאים.

והייתי מוכנה היום לתרום כליה + מוח עצם + טסיות, אם זה היה עוזר לרפא ילדה אחת שלי מהצליאק. קשה לי מאד לדמיין הורים שלא מוכנים לעשות את זה בשביל להציל ילד שלהם מדיאליזה.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

ושוב אני כאן, בתוך הסחרור הזה
הלוח הקהילתי – העדות החיה לדופק של כולנו – הופך לרשימת קניות אחת ענקית.
עייני רצות בין המודעות, והלב נחמץ.
אני קולט שמה שבאמת רלוונטי אליי אלו המודעות הקטנות יותר: המכירה של הבשר במחיר המוזל, החלוקה של הפירות, הסבסוד ההוא לביגוד.
ואז מגיע השיא, וזה הרגע שבו אני מרגיש את התסכול הכי חזק: למרות שאני בעצמי בקושי סוגר את החודש,
יש מודעה המבקשת ממני לתרום
אני אומר לעצמי: "רגע, מה הם רוצים ממני? אני עובד קשה, מביא משכורת, משלם חשבונות בזמן (חוץ מהארנונה... עוד לא פרסמו שיעורי הנחה..) אני לא יכול לבקש עזרה. באומרי לעצמי שתמיד יש מישהו שצריך יותר ממני, אך כשההוצאות קופצות פי שלושה, אני מוצא את עצמי חושב – אולי אני בעצמי צריך חלוקה? ובכל זאת---
---יש מודעה המבקשת ממני לתרום---
אבל, העובדה שמבקשים ממני היא התעודה הכי טובה שלי. זה אומר שבעיני העולם אני אדם חזק, יציב, כזה שיכול לתת. נכון, זה לא תמיד מרגיש ככה בחשבון הבנק, אבל המעמד הזה – להיות בצד שנותן ולא בצד שמקבל – הוא נכס ששווה יותר מהסכום שתרמתי.
אני לא "מסכן", אני שותף.
המודעות האלו הן לא נגדי, הן חלק מהמנגנון שלנו. אם יש לי אפשרות לתת משהו סמלי – אתן בשביל ההרגשה הטובה שלי. ואם אין לי? אמשיך הלאה בלי ייסורי מצפון. המשימה הכי חשובה שלי היא לשמח את משפחתי.
אני מזכיר לעצמי שהסחרור הזה הוא זמני.
המודעות יירדו, הבקשות יתחלפו, ואני אשאר עם המשפחה שלי והשלווה שלי, אסתכל על הבית שבניתי במו ידיי ובעבודה קשה.
-- ה"ביזנס" הכי הכי בשבילי!!!-
מנכ"לים וקומבינטורים יכולים למדוד הצלחה במספרים בבנק, אבל אני מודד אותה בערכים אחרים: כמה זמן איכות יש לי? כמה אני רגוע?
זה שאני לא "כריש" עכשיו, לא אומר שזה לא יקרה בעתיד. אבל לנסות להיות שם כשזה לא מתאים לי רגשית או כלכלית? זה מתכון לאסון. אני אהיה מבסוט מהמקום שלי עכשיו, בונה בסיס חזק ללא סיכונים הגומרים אותי. ובכל זאת, אני מסתכל למעלה כדי ללמוד, רק לא בשביל לקנאות.
"יופי לו, כל הכבוד", אני אגיד על מי שהצליח, ולא אתן לזה להוריד אותי.
אני בוחר להתמקד בחיים שלי, בצלחת שלי, ובשמחות הקטנות של היום-יום.

בשיתוף גימיני, ולא חש צורך להתנצל על כך!
אפשר לדבר רגע על פטור מתור? אחרי שבועיים של בין הזמנים וחוויות שליליות מאד מצד השימוש ש"פטור מתור", אשמח לשמוע את התרשמות ההמונים.

ההערות הבאות מתייחסים אך ורק למה שקורה במתקני שעשועים, ולא במקומות כמו בנק או בית מרקחת.

אז דבר ראשון צריך לאמר שברור שיש ילדים שצריכים פטור מתור בעליה למתקנים. יש ילדים שהנכות בולטת ויש גם כאילו שזה לא בולט.
אבל הפטור נועד למי שבאמת קשה לו לעמוד בתור. הוא לא מבין את המושג 'לעמוד בתור', וכשמכריחים אותו לעמוד בתור הוא מתנהג בצורה שמראה לכולם שזה מעבר ליכולות שלו. מי שיש לו אלרגיה לחלב לא אמור להתקשות בעמידה בתור, ואין שום סיבה לתת לו פטור. ובודאי שלא לכל האחים האהובים שלו.
ולכן ההערה כאן באה על ילדים אחרים שנראים שהם מנצלים את כל התור.

דוגמאות -

מחכים בתוא למתקן ואחרי מלא זמן, התור שלנו. מגיעה ילדה בת 10 וצועקת "יש לנו פטור מתור". למה? כי לאח שלה יש אלרגיה. אז האח ועוד שני אחים יכולים לעקוף את כל התור. ואז הם ירדו ורצו מיד לעלות שוב.

אחרי המתנה יחסית ארוכה בדוכן האוכל באיקאה, מדיעה אישה "יש לנו פטור מתור". אז בבקשה - אני צריכה להזמין 9 מנות פלאפל וכו'. 10 דקות לקח לה להזמין...

שוב במתקן, המתנה ממש ממש ארוכה, בערך 45 דקות. מגיעים 3 ילדים גדולים, נגיד 13-17. פטור מתור ו... עולים. אחד יש לו פטור והשניים האחרים? מלווים!

עמדתי ליד אישה שהילדים שלה חיכו הרבה זמן והיא התווכחה עם אישה שכל הילידים שלה היו עם פטור מתור. האישה עם הפטור אמרה לה - 'אנחנו פה כל שבוע וככה אנחנו עושים. את צריכה ללמוד להכיל את האחר...'

מה שמפריע לציבור הרחב זה שהם מרגישים מ-נ-ו-צ-ל-י-ם. אנשים כועסים מאד על האנשים שבאמת לא צריכים לעקוף את התור ובעצם רק גוזלים מהאחר.

היום היינו בלונה פארק דרך העירייה. הסתובבה שמועה שחילקו שם פטור מתור לילדים של אחמי"ם. אחיין, גיס של וכד'.

העניין הוא, שככל שעובר הזמן התופעה הזו מתרחבת יותר ויותר. ולדעתי זה פוגע קודם כל בציבור וברגישות שלו לכל הנושא הזה - ולא, זה לא מלמד אף אחד 'להכיל את השני' - אבל זה גם פוגע בכל הילדים שמקבלים פטור.

למה?
כי מי שבאמת אינו זקוק לפטור שכזה, מתחנך וקולט שהוא 'אני ואפסי עוד', ושהוא יכול לעשות 'מה שבא לו' ולעקוף את כולם. ככה אנחנו רוצים לחנך את ילדינו?
ומי שבאמת לא מסוגל לעמוד בתור, גם יפגע. למה? כי בסופו של דבר יעשו מה שעשו עם תווי החניה. יבטלו אותם. יפסיקו להנפיק אותם. כי יש יותר מידי זיופים ורמאויות, ובסוף מי יסבול מכל זה - מי שבאמת (באמת) צריך את זה.

מה אומרים? מוצדק בעיניכם?
שלום לכולם,
לאחרונה יוצא לי לשמוע המון על המושג "תודעת שפע".
זה נשמע מושג מאוד מבטיח, אבל ככל שאני מנסה להבין אותו לעומק עולות לי שאלות שמעסיקות אותי מאוד, ואשמח לשמוע את דעתכם ומניסיונכם.

אני מנסה להבין את הקשר בין זה לבין האמונה והחינוך שקיבלנו.
רובנו גדלנו על מסרים של "השלמה עם המציאות" – הגישה שאומרת שמה שמגיע לנו - נקבל, ואם לא קיבלנו , כנראה שזה לא הזמן או שזה לא בשבילנו.
למרות שיש בזה המון אמת ואמונה, אני תוהה האם לפעמים המסרים הללו הופכים אצלנו ל"אמונות מגבילות"?
הרי אם אני אומרת לעצמי "זה מה שיש ועם זה נסתדר", האם אני לא חוסמת בטעות את היכולת שלי לבקש ולצפות ליותר מהקב"ה?
אם הכל ממנו והוא כל יכול, למה כל כך קשה לנו לשחרר את התפיסה המצמצמת הזו ולפתוח את הלב לשפע גדול יותר?
האם ההשלמה שלנו היא באמת אמונה וענווה, או שהוא סוג של חוסר אמונה ביכולת האינסופית של ה'?

וכמובן, השאלה המתבקשת-- אם זו אכן דרך התורה, מדוע רובינו חונכנו אחרת?? חוסר מודעות? איך יתכן?

אני מאוד רוצה לעשות שינוי בתחום הזה, אבל אני מתלבטת:
האם מספיק לקרוא ספרים ולשמוע הרצאות כדי שהתפיסה הזו תשתנה, או שזה מחייב תהליך אישי צמוד?

כאן אני צריכה את עזרתכם:
מי שכבר נמצא בדרך הזו או עבר שינוי בתודעה –
* האם זה באמת עובד?
* מה באמת עזר לכם ליישם את הגישה הזו בחיי היומיום?
* איך הופכים את הידע היבש על "שפע" להרגשה פנימית חיה?
* אם זה לא רק קריאה, מה היו הכלים המעשיים שעזרו לכם לשנות את המחשבה ביום-יום?

*** אשמח מאוד להמלצות על ספרים (בפרט ברוח יהודית), / שיתוף קבצים מעניינים שאפשר ללמוד מהם,
או כל פיסת מידע שתוכל לעזור לי להבין איך מתקדמים.

תודה רבה לכל המשיבים!

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה