דרוש מידע ניצול מורים ומורות במסגרות חינוך

[שיראז]

ממש לא מניפולציה זולה- זו האמת !
דבר ראשון זה כמעט כפול בשעות (בלי חופשות בכלל , אז זה כבר הרבה יותר מכפול..)

גם הראש צוות שלי לא מהסס להתקשר השעות לא שעות (אפילו ב2 בלילה!)
ויש העלאות גירסא בשעות אמצע הלילה..
את מודעת לזה?

ולמנהלת חשבונות יש את הסוף שנה,
ואת החלוקת משכורות שאז היא עובדת גם בשעות לא שעות.....

ואת הגרפיקאית גם מטרטרים מיליון פעם.....

נשמע שרק למורים אפשר להתקשר בשעות שמחוץ לשעות העבודה,
בשאר המקצועות פשוט לא יודעים מה הטלפון של העובד...

ורואת חשבון שעובדת לפני דו"ח כספי בלי נשימה בכלל? 15 שעות ביום?

ברור שאין השוואה!

מי שאומר שיש השוואה לא מכיר את השוק החופשי שבחוץ!!!

 

[ברכון]

שימי לב שזה נטו!!!!!!
רק מורות מתיחסות למשכורות נטו ולא לברוטו....

יש למישהו את הטבלאות בברוטו,
כי אחרת הדיון כאן פשוט חוטא לאמת...

 

[טילון]

עובדי הוראה מקבלים ב20% יותר מהשכר הממוצע במשק - שימי לב לא מדובר ב20% יותר מהשכר המינימום אלא מהשכר הממוצע!
התלונות היא שמורים מתחילים מקבלים ממש נמוך לעומת מורים עם יותר שנות ותק. וזה גם תלונה די תמוהה כי בכל מקצוע החברה שמתחילים מקבלים נמוך משמעותית - כן גם בהייטק הקסום.

התלונות הן שהפער בין המתחילים לוותיקים לא פרופורציונלי.
במקומות אחרים העליה בשכר רק בגלל וותק לא גבוהה כ"כ, והיא נובעת יותר מעליה בהיררכיית התפקידים.
בהוראה גם בלי תפקידים שונים יש פער עצום בגלל הוותק.
ואז כשהמורים מתלוננים על גובה המשכורת עונים להם "אבל אתם מרוויחים 20% יותר מהממוצע!" העניין הוא שה20% הזה רלוונטי רק למורים וותיקים. החדשים מרוויחים פחות מהממוצע, והנתון הזה נוראה כך בגלל הפער העצום בין חדשים לוותיקים.

אם זה כסף שמגיע להם - זה עושק!!!

אבל, דבר נוסף.
האם המורות עבדו בזמן הזה?
-אם התשובה היא שלילית, אז בלי להוריד מחומרת הגזל והעושק שיש כאן , שהיא לא מתקבלת בשום צורה!!!!!

אז הרבה עובדים במשק הוצאו לחל"ת/ פוטרו והם לא קיבלו את המשכורת שלהם,(לא קיבלו בכלל!! לא החזירו רק 50 שקל!)
-אז שוב, הציבור של מורות הוא לא הציבור היחיד סבל בתקופת הקורונה (ויותר מזה הוא הכי פחות סבל בתקופת קורונה יחסית לשאר המשק...)

גם אם המורות לא עבדו ולא מגיע להן כסף (אין לי מושג אם זה נכון. אצלנו עבדו בזום, לא יודעת מה היה בחינוך העצמאי)- אז שיוציאו לחל"ת באופן רשמי. ואז הן יוכלו לקבל אבטלה. בצורה הזאת שנתנו משכורת ואז ביקשו להחזיר אותה- גם מנעו מהן משכורת וגם את האבטלה.

 

[מה שאני]

@דיויד כץ מה צחקת לך

 

[המוכשר !!!]

לא נכון!
מצרפת את השכר מתוך טבלאות שכר משרד החינוך - שימו לב שזה לא כולל את כל הגמולים למינהם כמו גמול חינוך, חינוך מיוחד, כיתה א, חטיבה ועוד ועוד ועוד

זה נכון לשנת 2016 - מאמינה שלא הורידו שכר מאז אלא אולי העלו...

יש למישהו את הטבלאות בברוטו,
כי אחרת הדיון כאן פשוט חוטא לאמת...

@estiesti צרפה את הטבלאות הבסיסיות שעליהם מוספים גמולים ותוספות
ואני גם מכיר אישית כאלו שמגיעות לשכר של 15000 ו17000

 

[יתיר]

זה ביחס לעובדות דרך משרד החינוך ,אבל אלה שעובדות דרך עמותות שונות לא מגיעות לשכר הזה גם אחרי 30 שנות וותק ,ועל זה נפתח האשכול!

 

[ש.ז.י.]

מורות מרוויחות מיליונים ומחתנות את הילדים עם מורות מיליונריות כמותם
ומתדיינות בפרוג על היירובוט וטינקו ואתרים בחול ומיתוג וסטייילינג ו.. ו.. ו..
וגם נופשות רוב השנה בשוויץ ועושות ספורט כדי לא להתנוון מרוב בטלה

ועדיין,
כל שקל שמועבר ממשרד החינוך בתור שכר לאדם מסוים,
ונלקח בדרך ע"י מנהל/ עמותה/ קופת צדקה או מי שלא יהיה
זה גזל ועושק

 

[אלף אורות]

איכשהו הדיון כאן מזכיר לי את הדיון בעולם החילוני על כמה מרוויחים אברכים שיושבים כל היום בכולל ולא עושים כלום בזמן שהחילונים עובדים כמו חמור ולא מרוויחים כלום. גם שם יש טבלאות שמראות שאברך ממוצע מקבל 20 אלף ש"ח בחודש...
תפסיקו לסטות מהנושא. מי שחושב שמורות מרוויחות המון וסתם מתלוננות, שילמד הוראה ויעבור לעבוד בהוראה.
ובכלל, הדיון הוא על הגזל ולא על המשכורת.
וממש מוזר שאני לא מכירה אף מורה שמרוויחה את ה 20 אלף, איך זה יכול להיות?? הרי לפי הטבלאות צריך לרוץ להיות מורים...

 

[shira bira]

וממש מוזר שאני לא מכירה אף מורה שמרוויחה את ה 20 אלף, איך זה יכול להיות?? הרי לפי הטבלאות צריך לרוץ להיות מורים...

אני מכירה הרבה. ותיקות כמובן
הדיון על העושק במסגרות הפרטיות חיוני
אבל גם היצמדות לעובדות חיונית.

 

[אלף אורות]

אני מכירה הרבה. ותיקות כמובן
הדיון על העושק במסגרות הפרטיות חיוני
אבל גם היצמדות לעובדות חיונית.

כמו בכל מקום אחר! כשיש וותק יש יותר משכורת. אלו העובדות בכל שוק העבודה ולא ייחודי למורות.
ובכלל, לדעתי, כל הדיון הזה חרג לחלוטין! אני לא מבינה למה מי שאינה מורה ולא איכפת לה מהעושק של המורים חייבת להיכנס לדיון ולהסיט אותו לפסים שונים לחלוטין!
יש משכורת - טובה או לא זה דיון אחר לחלוטין.
כדאי או לא - עוד דיון.
אבל כאן הדיון הוא על העושק וזהו! אז בבקשה היצמדו לנושא האשכול ואל תסיטו לשום דבר גם אם מדובר ב"עובדות חיוניות" שלא קשורות לנושא.

 

[שווה מיליונים]

די
תפתחו אשכול מה עדיף הוראה או הייטק
אבל מה הקשר לנושא?
דובר על ניצול מורים(אני מכירה בעיקר ניצול גננות במוכ"שר)

 

[shira bira]

כמו בכל מקום אחר! כשיש וותק יש יותר משכורת. אלו העובדות בכל שוק העבודה ולא ייחודי למורות.

זו הזדמנות נפלאה לעדכן אותך ש-לא.
אין הצמדת שכר לותק למי שאינו מורה/עובד מדינה.
זה רק על סמך תנאי השוק ומקצועיות העובד ורצון המעסיק. הוא ממש לא חייב לעשות כן.
בדיוק כמו שבשוק הפרטי אין חובה חוקית לתת : קרן השתלמות, מענק יובל, ביגוד, תוספת מעונות, משכורת 13, מחלה מהיום הראשון ועוד. אלו דברים הנתונים לרצון המעסיק וממש לא חובה חוקית
שמחתי לחדש.

 

[שארפער]

שימי לב שזה נטו!!!!!!
רק מורות מתיחסות למשכורות נטו ולא לברוטו....

זה לאופק חדש!!!!!!!!

תפקיד	שכר חודשי נטו 0 - 3 שנים ניסיון	שכר חודשי נטו 3 - 5 שנים ניסיון	שכר חודשי נטו 5 שנים ומעלה ניסיון
מורה עם תואר ראשון באופק חדש	5,800 - 6,500 שקלים לחודש	6,000 - 8,000 שקלים לחודש	6,200 עד 9,000 שקלים לחודש
מורה עם תואר שני באופק חדש	6,000 - 7,000 שקלים לחודש	6,500 - 8,000 שקלים לחודש	7,000 - 10,000 שקלים לחודש
מורה בכיר באופק חדש	4,350 - 4,530 שקלים לחודש	4,620 - 4,710 שקלים לחודש	4,800 - 6,500 שקלים לחודש

זה רק באופק חדש!!!!!
בתי הספר של חינוה"ע בד"כ לא באופק חדש!!!!

 

[אלף אורות]

זו הזדמנות נפלאה לעדכן אותך ש-לא.
אין הצמדת שכר לותק למי שאינו מורה/עובד מדינה.
זה רק על סמך תנאי השוק ומקצועיות העובד ורצון המעסיק. הוא ממש לא חייב לעשות כן.
בדיוק כמו שבשוק הפרטי אין חובה חוקית לתת : קרן השתלמות, מענק יובל, ביגוד, תוספת מעונות, משכורת 13, מחלה מהיום הראשון ועוד. אלו דברים הנתונים לרצון המעסיק וממש לא חובה חוקית
שמחתי לחדש.

ובנימה חדשנית זו נעצור את זה כאן. הדיון הוא לא על השכר.
אם תרצי, תפתחי אשכול חדש בשם: "קיפוח מכעיס של כל עובד שאינו מורה/עובד מדינה"

 

[טילון]

זה לאופק חדש!!!!!!!!

זה רק באופק חדש!!!!!
בתי הספר של חינוה"ע בד"כ לא באופק חדש!!!!

אכן. וזה לא על עבודה של 24 שעות בשבוע, אלא 36 שעות. זה עדיין פחות ממשרה מלאה רגילה, אבל לא באותו סדר גודל של מה שדובר פה.

 

[shira bira]

ובנימה חדשנית זו נעצור את זה כאן. הדיון הוא לא על השכר.
אם תרצי, תפתחי אשכול חדש בשם: "קיפוח מכעיס של כל עובד שאינו מורה/עובד מדינה"

א. אני אעצור כשאראה לנכון
ב. כתבת בנימה של בדידי הווה עובדה וראיתי לנכון לתקן את העובדות. הודעתי אינה בגדר שיח על עושק אלא תיקון עובדתי פשוט.

 

[כתב עט]

אני מכירה הרבה. ותיקות כמובן
הדיון על העושק במסגרות הפרטיות חיוני
אבל גם היצמדות לעובדות חיונית.

אשמח בכנות לדעת היכן הן עובדות.

 

[shira bira]

אשמח בכנות לדעת היכן הן עובדות.

מוכש"ר
כזה שעשק מהן הרבה דברים אחרים וכבר כתבתי פה שיש עושק
אבל לא יכול להימנע מהצמדת השכר לותק

 

[estiesti]

אם תרצי, תפתחי אשכול חדש בשם: "קיפוח מכעיס של כל עובד שאינו מורה/עובד מדינה"

אין שום בעיה לפתוח אשכול חדש -
המורות עושות עבודת קודש! עובדות קשה מאוד!
אבל, וכאן האבל הגדול -
לא עושקים אותם!!! (לא במקומות המנצלים כמו עמותות)
ודי עם התחושת מסכנות וקיפוח והתלוננות שלא נגמרת. ובעיקר הניתוק הזה
יש עוד מליון עבודות בתנאים שלא הכרתם ולא ידעתם עליהם והם פי מליון יותר קשות.
ונראה לי שמי שהכניס אותם לנישה הזאת זה הסתדרות המורים בישראל - גוף אטום שאף אחד לא יכול לעמוד מולו
וכל ענין קטן הם מחליטים - שביתה! (כבר הודיעו על שביתה שבוע הבא...)

 

[חוחית]

לא עושקים אותם!!! (לא במקומות המנצלים כמו עמותות)

כאן מדובר על המקומות העושקים.
נא להפסיק להסיט את האשכול.