50-100K להשקעה/גמ"ח לטווח קצר + יעוץ על הלוואה

  • פותח הנושא 0520
  • פורסם בתאריך
  • הוסף לסימניות
  • #21
אם לדייק את השני שורות האחרונות שלי, אז לא הבנתי את השורה שלך פה.
בטווח הארוך גם אם יש בעיה אמיתית היא בדרך כלל עוברת
מה בעצם נקודת ההבדל לדעתך בין הטווח הארוך לטווח הקצר לענין הסיכון?
נגיד שיש כאן 2 אנשים אחד השקיע לטווח קצר ורוצה לצאת ויש כעת ירידות חדות, ואחד שהשקיע לטווח הארוך וכעת זה מסתיים לו וגם אצלו יש כעת ירידות חדות, מה בעצם נקודת ההבדל לדעתך?
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
כי זה א.אגח לא צמוד מדד
ב.צמוד מדד אבל לטווח ארוך

לא הבנתי על מה בדיוק אתה ממליץ
באג"ח אני באלטשולר הלכה 12256
מה יש בסיכון נמוך יותר?

1658781835749.png
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
  • הוסף לסימניות
  • #24
אם לדייק את השני שורות האחרונות שלי, אז לא הבנתי את השורה שלך פה.

מה בעצם נקודת ההבדל לדעתך בין הטווח הארוך לטווח הקצר לענין הסיכון?
נגיד שיש כאן 2 אנשים אחד השקיע לטווח קצר ורוצה לצאת ויש כעת ירידות חדות, ואחד שהשקיע לטווח הארוך וכעת זה מסתיים לו וגם אצלו יש כעת ירידות חדות, מה בעצם נקודת ההבדל לדעתך?
לא הבנתי למה אתה מסבך את זה כל כך
ובכלל נשמע ממך כאילו שרגע היציאה זה רגע ארוך מאוד של כמה שנים
אז זהו שלא לזה הכוונה

נניח אני מתכוון להשקיע לחצי שנה
יתכן מאוד שבששת החודשים הללו דווקא יהיו ירידות
וברגע היציאה-שזה יכול להיות דווקא עליה(זה בדיוק שבריר שניה ולכן אתה מבין שזה לא רלוונטי)

לטווח הארוך לא מסתבר שיהיו ירידות חזקות שלא יתקנו את עצמם בהמשך
ואף אם הירידות יהיו בסוף
העליות שמקודם לכן כבר גילמו את הרווח אף לאחר הירידה
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
לא הבנתי על מה בדיוק אתה ממליץ
באג"ח אני באלטשולר הלכה 12256
מה יש בסיכון נמוך יותר?

צפה בקובץ המצורף 1173419
ממליץ, אף אחד לא ממליץ ואסור להמליץ
האמת שבזה מקצועי בלבד תעזור פי מיליון ממני

אך מהמעט שאני יודע
א.אלטרלרר שחם הם על הפנים וכדאי לעזוב אותם
ב.התשואה שלך גרועה מאוד גם לפני זה ושימי לב שעשית רק 1.64 בשלש השנים האחרונות
שזה מעט מאוד

מה זה בדיוק? קרן פנסיה?
אם כך הייתי מחפש מסלול של 100 אחוז מניות(בהנחה שנשאר לפחות 20 שנה עד הפנסייה
רק אתמול התוועדתי לכמה מהם בדמי ניהולזולים מאוד
מיטב דש לדוגמה
אינפינטי
הלמן אלדובי
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
ממליץ, אף אחד לא ממליץ ואסור להמליץ
האמת שבזה מקצועי בלבד תעזור פי מיליון ממני

אך מהמעט שאני יודע
א.אלטרלרר שחם הם על הפנים וכדאי לעזוב אותם
ב.התשואה שלך גרועה מאוד גם לפני זה ושימי לב שעשית רק 1.64 בשלש השנים האחרונות
שזה מעט מאוד

מה זה בדיוק? קרן פנסיה?
אם כך הייתי מחפש מסלול של 100 אחוז מניות(בהנחה שנשאר לפחות 20 שנה עד הפנסייה
רק אתמול התוועדתי לכמה מהם בדמי ניהולזולים מאוד
מיטב דש לדוגמה
אינפינטי
הלמן אלדובי


לא רוצה 100 מנייתי
התשואה השלילית ל3 שנים נגזרת מהשנה האחרונה

אתה קצת מבלבל
מציע מאה אחוז מנייתי, כשאני מבקשת כאן על טווח כל כך קצר
שהסיכון בו משמעותי מאוד.

יש לי גם מניות (תיק שפתחתי לבעלי כעצמאי)
והכל אופן, עכשיו רוצה לעשות שימוש נכון עם הכסף, לשנה הקרובה
ואם דרך זה גם לקבל הלוואה זולה בעוד כשנה+ אדרבא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
לא רוצה 100 מנייתי
התשואה השלילית ל3 שנים נגזרת מהשנה האחרונה

אתה קצת מבלבל
מציע מאה אחוז מנייתי, כשאני מבקשת כאן על טווח כל כך קצר
שהסיכון בו משמעותי מאוד.

יש לי גם מניות (תיק שפתחתי לבעלי כעצמאי)
והכל אופן, עכשיו רוצה לעשות שימוש נכון עם הכסף, לשנה הקרובה
ואם דרך זה גם לקבל הלוואה זולה בעוד כשנה+ אדרבא.
אני מציע 100 אחוז מנייתי כי זה היה נראה לי הקרן פנסייה
ובכלל אם הכסף שלך נמצא כבר בתוך מסלול של הפסד
לא הייתי מוציא אותו החוצה בשביל להעביר אותו למסלול אחר


מה שכן
אם יש לך כסף שיושב סתם בבית
אז כדאי לקנות אגחים צמודי מדד לתקופה קצרה(של עד שנה) ממשלתיים או קונצרניים שך חברות שמדוגרות גבוה
ובפרט שבקרוב האינפלצייה תעלה יותר לפי כל הערכות
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
אם מדובר בטווח של יותר משנתיים מה שאני הייתי עושה (לא ממליץ כמובן לאף אחד ובלי אחריות)
הייתי לוקח 50 אחוז מהסכום ומשקיע בהלוואות חברתיות p2p שהם נותנות בין 4 ל6 אחוז תשואה בשנה והתשואה יציבה מאוד אין ירידות ואין עליות כמו בבורסה
וגם את ה50 אחוז הייתי מחלק בין שני חברות על כל צרה
בלנדר מלווה לפרטיים https://www.blender.co.il/
btb מלווה לעסקים קטנים https://www.btbisrael.co.il/
טריא מלווה לפרטיים ומשכנתאות https://www.tarya.co.il/
לכולם יש היתר עסקא
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
לא התכוונתי להשוות לקזינו מבחינת אחוזי הסיכון המדויקים.
ואני חושבת שדבריי ברורים.
1658935189254.png




רק כהשלמה למה שאמרתי(למרות שאת לא חולקת על זה)

הנה הנתונים מה הסיכויים לתשואות חיוביות בבורסה על משך זמן שונה
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
צפה בקובץ המצורף 1175412



רק כהשלמה למה שאמרתי(למרות שאת לא חולקת על זה)

הנה הנתונים מה הסיכויים לתשואות חיוביות בבורסה על משך זמן שונה
יפה מאד.
אבל חובה להדגיש שהכוונה פה להשקעה במדד בצורה פאסיבית.
ולא שכל מי שמשקיע בבורסה בכל צורה שהיא זו תהיה הסטטיסטיקה שלו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
קופצת על האשכול,

קרן ההשתלמות שלי וקרן הפנסיה,

-באלטשולר שחם. (מסלול מניות הכשר - בסיכון גובה)

בשנים האחרונות אלטשולר מדשדשת יחסית לחברותיה,

ורציתי להעביר את הקופות למקום אחר..(כבר בערך חצי שנה שאני רוצה לעשות את זה)

יש לי בעבודה כמה כלכלנים שהתייעצתי איתם.

ורובם טענו לי (כמובן בלי לקחת אחריות וכו')

שאם כבר ספגתי את הירידות של אלטשולר (לעומת שאר הקופות)

שאשאר שם, כד לא להפסיד את הרווחים שיבואו.

(הם העריכו וצדקו , שאלטשולר תצא מההשקעות שלה - בשוק סיני)
אבל עדיין הביצועים של אלטשולר יחסית לשאר המקומות היו נמוכים בשנים האחרונות.



אציין , שאני רחוקה מאד מלצאת לפנסיה, ואני לא מתכוונת להשתמש בקופות הגמל בקרוב ...

אשמח לחכמת ההמונים פה בפרוג.

@ארי בכרמים @מקצועי בלבד ועוד....
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
לדעתי לקנות היום דירה להשקעה זה השקעה גרועה!!
הריביות שמשלמים היום על המשכנתא יותר גבוהה מאשר התשואה של השכירות...

השקעה בנדלן זה לא שחור לבן, שאפשר להכליל שכל השקעה בנדלן זו השקעה גרועה
זה בערך כמו לומר שהשקעה במניות זה מסוכן, המשפט נכון בעקרון
אבל בהשקעה לטווח ארוך הסיכון קטן, כמו שכבר שכתבת הרבה פעמים.

מי שיודע לעבוד ולעשות עבודת שטח טובה, יכול לאתר השקעות מעולות גם בנדלן,
כך שהתשואה תהיה יותר מהריבית בפער
לדוגמא מי שמברר היטב ומוצא עסקה טובה במחירי פריסייל יכול להרוויח הרבה מאד.

או למצוא דירה במחיר נמוך ממחיר השוק (כמו כינוס נכסים)

אפשרות נוספת להשקיע במתחמי פינוי בינוי מתקדמים
כך שיש רווח צפוי של בין חצי מיליון למיליון ש"ח

כמובן שמי שיש לו כבר דירה אחת וקונה דירה נוספת
צריך לחשב היטב שישאר לו רווח מספיק אחרי כל המיסים


כתבתי ע"ז כאן: https://www.prog.co.il/threads/איפה-כדאי-להשקיע-בנדל-ן.764854/page-3#post-10517443
https://www.prog.co.il/threads/המלצה-להשקעה.779425/#post-10690574
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #34
-באלטשולר שחם. (מסלול מניות הכשר - בסיכון גובה)
אין לאלטשולר שחם מסלול מנייתי עם הכשר.
(הם העריכו וצדקו , שאלטשולר תצא מההשקעות שלה - בשוק סיני)
אלטשולר עדיין משקיעים בשוק הסיני, ולאחרונה השוק הסיני מוביל את העליות.

לעצם השאלה הכל תלוי בנתונים האישיים, אבל ממש אין מה להיבהל מירידות זמניות כאלו ואחרות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
-באלטשולר שחם. (מסלול מניות הכשר - בסיכון גובה)
איזה מסלול זה?
קופצת על האשכול,

קרן ההשתלמות שלי וקרן הפנסיה,

-באלטשולר שחם. (מסלול מניות הכשר - בסיכון גובה)

בשנים האחרונות אלטשולר מדשדשת יחסית לחברותיה,

ורציתי להעביר את הקופות למקום אחר..(כבר בערך חצי שנה שאני רוצה לעשות את זה)

יש לי בעבודה כמה כלכלנים שהתייעצתי איתם.

ורובם טענו לי (כמובן בלי לקחת אחריות וכו')

שאם כבר ספגתי את הירידות של אלטשולר (לעומת שאר הקופות)

שאשאר שם, כד לא להפסיד את הרווחים שיבואו.

(הם העריכו וצדקו , שאלטשולר תצא מההשקעות שלה - בשוק סיני)
אבל עדיין הביצועים של אלטשולר יחסית לשאר המקומות היו נמוכים בשנים האחרונות.



אציין , שאני רחוקה מאד מלצאת לפנסיה, ואני לא מתכוונת להשתמש בקופות הגמל בקרוב ...

אשמח לחכמת ההמונים פה בפרוג.

@ארי בכרמים @מקצועי בלבד ועוד....
עדיף מחקה מדד.
גם באלטשולר שחם יש מסלול חדש מחקה מדד 60% MSCI world
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
השקעה בנדלן זה לא שחור לבן, שאפשר להכליל שכל השקעה בנדלן זו השקעה גרועה
זה בערך כמו לומר שהשקעה במניות זה מסוכן, המשפט נכון בעקרון
אבל בהשקעה לטווח ארוך הסיכון קטן, כמו שכבר שכתבת הרבה פעמים.

מי שיודע לעבוד ולעשות עבודת שטח טובה, יכול לאתר השקעות מעולות גם בנדלן,
כך שהתשואה תהיה יותר מהריבית בפער
לדוגמא מי שמברר היטב ומוצא עסקה טובה במחירי פריסייל יכול להרוויח הרבה מאד.

או למצוא דירה במחיר נמוך ממחיר השוק (כמו כינוס נכסים)

אפשרות נוספת להשקיע במתחמי פינוי בינוי מתקדמים
כך שיש רווח צפוי של בין חצי מיליון למיליון ש"ח


כתבתי ע"ז כאן: https://www.prog.co.il/threads/המלצה-להשקעה.779425/#post-10690574
א. יש לדייק, ולא כתבתי על השקעה בנדל"ן, אלא על דירה להשקעה.
ב. ברור שבכל תחום, [גם תחום גרוע להשקעה כמו כיום בדירות] אפשר למצוא את הדברים הפחות גרועים, ולדעתי גם בהרבה מההשקעות שאתה מכוון אליהם מדובר בהשקעה גרועה יחסית, ואני לא חייבת להסכים איתך בנושא.
ג. כתבתי בכוונה בצורה כזאת, כי אני רואה יותר ויותר חרדים תמימים שלא מבינים שהשתנה משהו בזמן האחרון עם עליית הריבית וכו', ועדיין בטוחים שכל דירה להשקעה זה השקעה פנטסטית, אז קצת כתבתי קיצוני לצד השני, ועדיין ברור שכל מקרה לגופו ויתכנו השקעות יחסית טובות.
 
  • תודה
Reactions: szn
  • הוסף לסימניות
  • #37
ולדעתי גם בהרבה מההשקעות שאתה מכוון אליהם מדובר בהשקעה גרועה יחסית,

בפינוי בינוי לפי החישובים שלי אפשר להגיע לתשואה של 15% שנתי
אבל זה לא הנושא, את מתחמה בשוק ההון וחושבת שעדיף להשקיע בשוק ההון,
לגיטימי שיש חילוקי דעות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
בפינוי בינוי לפי החישובים שלי אפשר להגיע לתשואה של 15% שנתי
אבל זה לא הנושא, את מתחמה בשוק ההון וחושבת שעדיף להשקיע בשוק ההון,
לגיטימי שיש חילוקי דעות...
אז אני מבינה בהרבה סוגי השקעות, וגם בנדל"ן, גם בדירות להשקעה, וגם בפינוי בינוי.
ולא רק מבינה, אלא גם משקיעה בפועל.
ו15% תשואה לשנה זה בהחלט תשואה יפה, אבל כל זה טוב במידה והחישובים שלך נכונים, ובמידה והכל ילך בצורה אופטימית לפי החישובים האלו.
אבל כשבאים להחליט אם השקעה היא טובה או לא, אם יש בה סיכונים או לא, אז צריך לבדוק היטב גם את הסיכונים, ולא להתעלם מהם, וכך זה בכל תחום השקעה.

ואני לא ארחיב יותר כרגע.
 
  • תודה
Reactions: szn
  • הוסף לסימניות
  • #39
אז אני מבינה בהרבה סוגי השקעות, וגם בנדל"ן, גם בדירות להשקעה, וגם בפינוי בינוי.
ולא רק מבינה, אלא גם משקיעה בפועל.
אשמח להבין, אם את חושבת שיש השקעות טובות לא רק בשוק ההון
ואת מבינה ומשקיעה גם בהשקעות נדלן וכדו'
מדוע את ממליצה כאן כל הזמן רק על שוק ההון?
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
אשמח להבין, אם את חושבת שיש השקעות טובות לא רק בשוק ההון
ואת מבינה ומשקיעה גם בהשקעות נדלן וכדו'
מדוע את ממליצה כאן כל הזמן רק על שוק ההון?
א. בהחלט יש השקעות טובות אחרות ואני גם משקיעה בהשקעות טובות ורווחיות אחרות.
ב. אני לא ממליצה על שום השקעה, כי אני לא יועצת, לא ממליצה, אין לי רישיון ייעוץ.
ג. הרבה אנשים שעזרתי להם בפרטי הפניתי אותם להשקעות טובות שהם לא בשוק ההון, והכל צריך להיות מותאם לבן אדם הספציפי ולנתונים שלו, וכן זה דברים שמשתנים מזמן לזמן.
[עד התקופה האחרונה לא אמרתי שדירה להשקעה זה השקעה גרועה, וזה דבר שקרה רק בגלל התקופה האחרונה]
 
  • תודה
Reactions: szn

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

אתמול פורסם מיזם "אפריון" של חסידי ויז'ניץ,
המיזם משלב חיסכון בשוק ההון וזכאות להלוואות גמ"ח לנישואי הילדים.
לאחר עיון בחוברת ובניית תחשיב,
רציתי להציף כאן כמה נקודות לדיון כלכלי ענייני.

מהן המעלות בתוכנית?
  1. הנגשה והשקעה לטווח ארוך – על פי התוכנית
    רוב הכספים יופנו להשקעה בשוק ההון,
    מה שמאפשר למשפחות צעירות ליהנות מאפקט הריבית דריבית
    לאורך עשרות שנים.
    מדובר בשינוי תודעתי משמעותי עבור רבים
    שלא נחשפו עד עכשיו לאפשרויות השקעה,
    או שהיו זקוקים להנגשה כדי להתחיל.
  2. מנגנון הלוואות נוח.
    המצטרפים זכאים להלוואה משמעותית בעת נישואי הילדים
    (150,000 ש"ח לבת ו-130,000 ש"ח לבן).
    התנאים כוללים פריסה ארוכה ל-100 תשלומים,
    עם פירעון של עד שלוש הלוואות במקביל,
    בלי ריבית ובלי ערבים.
  3. הבנה כלכלית של ערך המטבע.
    לראשונה במיזמים מסוג זה,
    רואים התייחסות ריאלית לאינפלציה.
    סכומי ההלוואה וההפקדות כמו צמודים למדד המחירים לצרכן
    בשיעור קבוע של 1.5%.
    חדירת ההבנה הזו לשיח הציבורי היא צעד חשוב,
    אפשר לקוות שזאת סנונית
    ובעתיד זה יאומץ גם ע"י ארגונים אחרים (כדוגמת 'ערבים' או 'למחייתם').
  4. מודל משיכה מבוסס כלל 300.
    מודל החזר ההלוואה
    מתכתב עם עקרונות "מחקר טריניטי".
    אם נשאר בתחשיב של 10% תשואה,
    פירעון הלוואה אחת מהווה משיכה של כ-2.3% מהקרן.
    עם זאת, יש לשים לב, שכשמגיעים לפירעון של 3 הלוואות במקביל,
    שיעור המשיכה עולה ל-7.2%,
    נתון שעלול לאתגר את יציבות הקרן.

איפה היזמים טוענים שהמודל "מנצח"?

היתרון המרכזי שמוצג בתוכנית מבוסס על מניעת פגיעה ב"ריבית דריבית" של הקרן. בחיסכון רגיל, כשמגיע מועד החתונה,
ההורה נאלץ למשוך סכום משמעותי (למשל 150,000 ש"ח) בבת אחת.
משיכה כזאת מקטינה באופן דרמטי את הקרן
וקוטעת את פוטנציאל התשואה
שהסכום הזה היה יכול להניב בעשרות השנים הבאות.

במודל הם מאפשרים שהחוסך לא ימשוך כספים מהחיסכון המושקע בשוק ההון.
במקום זאת, הוא מקבל הלוואה מהגמ"ח.
הקרן בשוק ההון נשארת שלמה וממשיכה לצבור תשואה על מלוא הסכום,
בעוד הפירעון מתבצע בתשלומים קטנים ופריסה ארוכה.
כשהם מעריכים את ההטבה ב200,000 ₪.

מה הם שכחו?

המושג של השארת קרן מושקעת ולקיחת הלוואה כנגדה
היא לא המצאה של המיזם.
כל משקיע בשוק ההון יכול לקחת הלוואה
(מהבנק או מבית ההשקעות כנגד הצבירה)
כדי להימנע ממשיכת הקרן.

ההטבה היחידה אם כן היא
במתן ההלוואה "ללא ריבית",

מה פחות טוב בתוכנית?

1. התוכנית מניחה כנקודת מוצא
ש"אין אפשרות לחתן ילדים ללא הלוואות".
במקום לעודד חיסכון אגרסיבי יותר או מינוף מבוקר בגיל צעיר
שיכול להניב תשואה גבוהה ולייתר את הצורך בחובות גדולים בעתיד,
המודל אומר: אי אפשר בלי הלוואות.
2. בגמל להשקעה משלמים מס רווח הון.
היזמים לא מציגים את הטבת קרנות ההשתלמות (למי שזכאי לכך),
מה שיכול להשפיע משמעותית על הסכום הסופי שיישאר בידי ההורים.
(אחד המארגנים טען בפורום
שחלילה אסור לגלות להורים על ההטבה
כי הם עלולים למשוך בהפסד)
3. אובדן תשואה אלטרנטיבית.
מכיוון שחלק משמעותי מההפקדה החודשית
עובר לקופת הגמ"ח ולא לשוק ההון,
חלק מהכסף "קפוא" ולא צובר תשואה.
המשמעות במספרים,
תחת הנחה של תשואה שנתית של 10% בשוק ההון,
המצטרפים מוותרים על תשואה אלטרנטיבית של כ-167,751 ש"ח
(מרגע הלידה ועד גיל 18 של הבן הבכור).
וההפסד הולך ומתעצם, כי כספי הפיקדון ששוכבים בגמ"ח (108,792 ש"ח) ממשיכים "לשכב" בגמ"ח בלי תשואה עד לנישואי הילד האחרון.
[התחשיב לפי אפריון מוגבר>]

החיסרון המשמעותי ביותר בעיניי הוא בגישה הניהולית,
שמעוררת תחושת פטרונות ומעלה סימני שאלה בנוגע לשקיפות.

שימו לב לציטוט הבא מתוך החוברת:
"בתום המסע הארוך הזה, אנשים אלו ניצבים ומצהירים בקול חד וברור: זוהי התוכנית הכי טובה עבור ציבור אנ"ש מכל בחינה אפשרית. קשה להניח שאנשים רבים כל כך ונטולי כל כוונת רווח, יטעו. אדרבה, סביר כי מאחורי כל הצעה אחרת שאינה מגיעה ממקור של עסקנות טהורה, מתחבאת יוזמה כלכלית, שלא תראה דופי בהסתרת פרטים או נתונים מסויימים שעשויים לגרום ללקוח לחשוב פעמיים..."

ובהמשך נכתב:
"לתשומת לב: חברי הנהלת 'אפריון' נמצאים כאן בדיוק כדי לענות על שאלות מסוג זה, וממש מצפים שיאתגרו אותם..."

עם כל הכבוד להשקעה של העסקנים,
האם באמת מצפים שיאתגרו אותם?

נכון לעכשיו, המידע הקריטי ביותר נותר חסוי.
מסתירים את גובה דמי הניהול.
(ייתכן כדי לא לעורר שאלות על רווחיות הגוף המנהל,
אם כי מוזכר פעם אחת בחוברת: 'הדרך הזולה ביותר'),
ולא מפרטים את מסלול ההשקעה.

הגישה המורגשת היא: "סמכו על הפטרונים",
עם ציפייה שתתקדם לחתימה ותעביר את הכספים.

כשמצהירים בביטחון: "על רווח נוסף של 200,000 שקל!"
זה מרגיש כמו עושים לך טובה ענקית
ולא מבקשים חלק ברווחים,
מי שלא מבין מקבל הרגשה מוטעית
שזה מוצר שחייבים לחטוף לפני שיגמר.

עריכה:
תוספת חשובה לאזרחי ארה"ב

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה