בטחוני מתיחות בדרום. סגירת צירים והפסקת תנועת הרכבות

[לירי]

מלחמה לא שווה שקט. מלחמה זה מתים. פצועים. הלומי קרב ונפגעי חרדה.

 

[HP מעצבת]

אני לא מבין...
הבעיה של טילי נ"ט מעזה לא התחילה אתמול...לא קמנו בבוקר ושפשפנו עיניים חזק חזק ששמענו שלחמאס ולכל מרעין בישין יש טילי קורנט וכו',
ב200 שנה האחרונות יכלו בעלות יחסית זולה (לעומת הגדר/מכשול המהולל/ת)...להקים סוללות עפר בגובה 20 מטר סביב כל הרצועה!!! או יערות אדירים...בשביל מה כל הבלאגן הזה???
(ומה חשב הגאון שהעביר רכבת צמוד לגבול???).
אמנם אני לא בדעה של התמגנות והתמגנות-זה דוקטרינת שמאל שהשתלטה על המדינה אבל אם התמגנות אז שיעשו משהו רציני לפחות...
אגב, כיפת ברזל זה האסון של מדינת ישראל...
משום שאם היא לא הייתה היינו חייבים כבר ב2012 לגמור אותם סופית...אנחנו פשוט כל פעם מורידים מעט את דרגת האיום עד שהם משתכללים וחוזר חלילה...

1. טיל קורנט הוא סוג של טילי נ"ט (טילים נגד טנקים).
2. יש יישובים כל כך קרובים לגדר עד שאין מרחק גדול בין הבתים לגדר עצמה (לכן אי אפשר להקים סוללות עפר או יערות).
3. מלבד זאת, זאת ממש לא בעיה לעזתים להעלות את היערות הנ"ל באש.
4. הרכבת עוברת קרוב לגבול כי היא צריכה לשרת את תושבי שדרות והאזור.

 

[אברך.]

מלחמה לא שווה שקט. מלחמה זה מתים. פצועים. הלומי קרב ונפגעי חרדה.

מאה אחוז, אין עניין להיכנס מאה מטר בתוך הרצועה ולחזור עם 68 ארונות רח"ל, לכתוש מהאויר ולהפיל בניינים בלי להיכנס רגלי.

 

[HP מעצבת]

חד

חד וחלק
מי שיסתובב בשדרות לא יאמין לכמות המיגוניות שיש שם (כל 100-150 מטר) פשוט טירוף
אלמלא מיגוניות כבר מזמן המצב עהיה נפתר
אבל, לכל המתלהמים שצריך להיכנס בהם
כתושב הדרום שהוצרך לנסוע למרכז והתעכבתי יותר משעה לא נותר לי רק להתפלל שיהיה שקט, אני לא רוצה מלחמה
מכיר לא מעט אנשים שמלחמה תזיק להם הרבה יותר ממה שתועיל (לא מעט אנשים חרדתיים)

לא יועיל להיכנס בהם (ראה ערך הסבבים/ההסלמות/המבצעים/המלחמות האחרונות.ים).
אוי לי מיצרי ואוי לי מיוצרי.

 

[לירי]

אין עניין מהסיבה הפשוטה שברגע שהכל נגמר יש משאיות מהמחסום עד אשקלון מלאות בכל מה שצריך כדי להתחזק ולהתחמש...

 

[HP מעצבת]

מאה אחוז, אין עניין להיכנס מאה מטר בתוך הרצועה ולחזור עם 68 ארונות רח"ל, צריך רק לכתוש מהאויר בלי להיכנס רגלי.

יש שם המוני אזרחים בין המחבלים ואתרי אמצעי הלחימה.
רצועת עזה היא בין המקומות הצפופים בעולם.
זה ממש לא פשוט להפציץ שם.

 

[אברך.]

"הקש בגג"

הקש בגג – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[לירי]

יש שם המוני אזרחים בין המחבלים ואתרי אמצעי הלחימה.
רצועת עזה היא בין המקומות הצפופים בעולם.
זה ממש לא פשוט להפציץ שם.

הכי פשוט בעולם. מדינת ישראל הגאונית. על 'הקש בגג' שמעת?

 

[HP מעצבת]

אין עניין מהסיבה הפשוטה שברגע שהכל נגמר יש משאיות מהמחסום עד אשקלון מלאות בכל מה שצריך כדי להתחזק ולהתחמש...

זאת ממש בעיה.
יש משאיות שמובילות דברים אזרחיים מובהקים כגון מזון, ביגוד וכדומה.
הבעיה מתחילה במשאיות שמובילות חומרים דו-שימושיים כגון ברזל, מלט וכדומה (הברזל והמלט משמשים אותם למנהרות).

 

[HP מעצבת]

"הקש בגג"

הקש בגג – המכלול

www.hamichlol.org.il

בשביל זה צריך מודיעין איכותי ומדויק שיידע אלו מבנים מאכלסים מחבלים ואלו לא.
בפועל, קשה מאוד לדעת.
המחבלים פועלים בכוונה מתוך דירות של אזרחים (משגרים טילים מחצר דירה וכדומה), מתהלכים ברצועה מוקפים בילדים קטנים וכדומה.

 

[HP מעצבת]

"הקש בגג"

הקש בגג – המכלול

www.hamichlol.org.il

זה מתאים למקרים שרוצים לחסל ראשים כבדים,
אוספים עליהם מידע המון זמן, מכינים את החיילים לפעולה וברגע המתאים זה קורה.

 

[אור אורות]

העיתון הניו יורק טיימס טען שלפי ישראל, חמאס ביקש מתושבים לעמוד על גגות בניינים כדי לסכל מתקפות של חיל האוויר הישראלי על בתיהם. טענות אלו נתמכות בידי סרטון בו מרואיין דובר חמאס, סאמי אבו זוהרי. לעומת זאת, ארגון אמנסטי אינטרנשיונל טען שהצהרת חמאס כנראה "הונעה על ידי הרצון למנוע פאניקה" בקרב אזרחים, בהתחשב בהיעדרם של מקלטים בעזה והעובדה שאזרחים אשר נשמעו לאזהרות צה"ל נפלו קורבן להתקפותיו. כתבים רבים, בין היתר מה-BBC, ה-Independent וה-Guardian טענו שלא מצאו ראיות לכך שחמאס כופה על פלסטינים להישאר ולהפוך למגן אנושי בניגוד לרצונם.

אמנסטי אינטרנשיונל דיווח כי "אין לו ראיות בשלב זה" שאזרחים פלסטיניים אולצו במתכוון על ידי חמאס או ארגון פלסטיני חמוש אחר במהלך ההיתקלויות הנוכחיות "להגן" על מיקומים ספציפיים או אנשי צבא או ציוד ממתקפות ישראליות. הארגון הוסיף כי "דינן של אמירות כלליות המתייחסות לאזורים אינו זהה להוראות הניתנות לאזרחים ספציפיים להישאר בבתיהם ולשמש כ"מגנים אנושיים" עבור לוחמים, תחמושת או ציוד צבאי" וש"אפילו אם אנשי חמאס או לוחמים או קבוצות חמושות פלסטיניות אחרות... אכן הורו לאזרחים להישאר במקום ספציפי כדי לשמש כמגן למטרות צבאיות..., כל המחויבות הישראליות להגן על אזרחים אלה עדיין חלות."

הקש בגג כנוהל שנוי במחלוקת​

השימוש בטקטיקה נחשב לשנוי בחלוקת, שכן ארגוני זכויות אדם ותקשורת הראו שהשימוש בו מביא להרג של אזרחים. ביולי 2014, ארגון אמנסטי אינטרנשיונל קרא לארגון האו"ם לחקור את מה שלטענתו הוא פשעי מלחמה שנעשו על ידי לוחמים ישראלים.[דרוש מקור]

בדו"ח גולדסטון נכתב כי אזרחים בבתיהם "לא יכולים להיות מצופים לדעת האם פיצוץ קטן הוא אזהרה מהתקפה מגיעה או התקפה של ממש". נאמר שם כי הפרקטיקה אינה מהווה אמצעי אזהרה אפקטיבי, ובמקום זאת נוטה "ליצור טרור ולבלבל את האזרחים המושפעים ממנה".

לפי המרכז הפלסטיני לזכויות אדם, האזהרות של התושבים בידי הכוחות הישראליים מהוות לוחמה פסיכולוגית, ואחרי השבוע הראשון של מבצע עופרת יצוקה, רק 37 בתים נהרסו חרף קיומן של מאות תקיפות "אזהרה". כך, לפי הנטען, אף שמדובר באיום שכדאי לאזרח להישמע לו, השימוש שנעשה בו אקססיבי ולא משקף נאמנה את המטרות שישראל רוצה לתקוף. במקרים אחרים, בתים ברצועת עזה הופצצו ללא כל אזהרה. למשל, ב-12 ביוני 2014, תקיפה ישראלית ללא כל אזהרה על ביתו של טייסר אל-באטש, הממונה על המשטרה בעזה, ועל מסגד סמוך עם סיום תפילות הערב, הביאה למותם של 18 אזרחים, כולל ילדים, ופצעה 45 נוספים.

ממשלת ישראל טענה ש"אף שהאזהרות הללו לא יכלו למנוע כליל את הנזק לאזרחים, הן בדרך כלל היו אפקטיביות". הממשלה הוסיפה כי בסרטון אווירי שצולם בידי צה"ל ניתן לראות אזרחים בורחים ממטרה טרם שזו הופצצה כתוצאה ישירה של האזהרות. לגישת הצבא הישראלי, הפצצת בתים החשודים כמחסני נשק, כשניתנת אזהרה מספקת לאזרחים, היא חוקית בהיותה נכנסת במגבלות הדין הבינלאומי והיא לגיטימית. בנובמבר 2014 גנרל מרטין דמפסי ציטט את "הקש בגג" כדוגמה למקרה בו ישראל "עשתה צעדים יוצאי דופן כדי להגביל את האבדות בקרב אזרחי האויב" במבצע צוק איתן.

המכלול

 

[לירי]

זה מתאים למקרים שרוצים לחסל ראשים כבדים,
אוספים עליהם מידע המון זמן, מכינים את החיילים לפעולה וברגע המתאים זה קורה.

לאו דווקא. בגדול, אין עניין להפיל בניין מגורים. בד"כ סה מטרות יותר משמעותיות כמו מנהרות מתחת, מפקדות, מחנות אימונים, תחנות טלויזיה וכו

 

[HP מעצבת]

זה ממש מקומם אותי.
זאת חוצפה של העולם.
מה אתם מצפים שישראל תעשה?
היא מבזבזת טיל כדי להזהיר את אזרחי האויב.
מה עוד?!

כשחמאס יורה 50-70 טילים בדקה לביתי הוא מזהיר אותי???!!!

 

[לירי]

כשחמאס יורה 50-70 טילים בדקה לביתי הוא מזהיר אותי???!!!

Welcome

 

[HP מעצבת]

Welcome

?
מה כוונתך?

 

[טראמפ 2024]

וואללה..
הגזמתם...
יש סיסמה ש"חיי חיילינו חשובים יותר מחיי אזרחי האוייב"...
זה לא מעניין אותי מי גר שם וכמה עצוב לו, ואני גם לא חושב שאם יוציאו משם את כל המחבלים אז יבוא שקט, פשוט יבואו מחבלים חדשים...כל מי שגר שם הוא מחבל בפוטנציה...
לא ביקשנו מצה"ל שיהרוג סתם אזרחים, אבל לפחות כמו שהאמריקאים לא חושבים קודם....גם אנחנו לא צריכים לחשוב...

1. טיל קורנט הוא סוג של טילי נ"ט (טילים נגד טנקים).

מישהו חלק ע"ז?

2. יש יישובים כל כך קרובים לגדר עד שאין מרחק גדול בין הבתים לגדר עצמה (לכן אי אפשר להקים סוללות עפר או יערות).

נו בסדר... יש עוד מקומות חוץ מנתיב העשרה וכרם שלום...שאין יוצא ואין בא...

3. מלבד זאת, זאת ממש לא בעיה לעזתים להעלות את היערות הנ"ל באש.

אז שיעשו סוללות עפר...

4. הרכבת עוברת קרוב לגבול כי היא צריכה לשרת את תושבי שדרות והאזור.

אז שתעבור במנהרה או מהצד השני...

 

[טראמפ 2024]

זאת ממש בעיה.
יש משאיות שמובילות דברים אזרחיים מובהקים כגון מזון, ביגוד וכדומה.
הבעיה מתחילה במשאיות שמובילות חומרים דו-שימושיים כגון ברזל, מלט וכדומה (הברזל והמלט משמשים אותם למנהרות).

זו ממש לא בעיה...
למי שלא יודע מדרום לרצועה יש גבול, ומעבר לגבול הזה שוכנים אחיהם האדיבים של המוסלמים השוכנים ברפיח...
קוראים להם המצרים...למה שהם לא יעבירו דרכם מזון? הם אוייבים שלנו...לא שלהם...

 

[טאבו]

זו ממש לא בעיה...
למי שלא יודע מדרום לרצועה יש גבול, ומעבר לגבול הזה שוכנים אחיהם האדיבים של המוסלמים השוכנים ברפיח...
קוראים להם המצרים...למה שהם לא יעבירו דרכם מזון? הם אוייבים שלנו...לא שלהם...

כי עדיף שאנחנו נפקח מה עובר אליהם ולא אחיהם אדיבים

 

[טאבו]

מהאשכול המקביל:

צפה בקובץ המצורף 1182740
זה מסוג ההודעות שגורמות לדפיקות לב..
איזה מתח זה!!

צהל מבקש מתושבי כרם שלום להתפנות