דיון מחירי הדירות לאן?

[מקצועי בנדל"ן]

באמת חייבת להבין ,
זה רק אני שחושבת ככה או יש גם אחרים
שחושבים שמחירי הדירות לא באמת ירדו אי פעם?
לא יודעת , אבל כל כך הרבה מלל ויכוחים ופולמוסים שונים בנושא, אבל למה שבאמת ירדו המחירים ?
מבחינה דמוגרפית אנחנו רק גדלים,
התפיסה הישראלית ובמיוחד החרדית שמשפחה חייבת נכס משלה .
אבל מהצד השני, אין באמת מישהו שחשוב לו שירדו המחירים
או ליתר דיוק,
יש משהו או כמה כאלה שלא רוצים שהמחירים ירדו, וכן רוצים בהשארת המצב הקיים .
כי אם מישהו מהדרגים למעלה היה באמת רוצה, זה בהחלט היה יכול לקרות .
יש שפע קרקעות במדינה, אפשר לשחרר אותם,
אפשר לצמצם בירוקרטיה בלתי נסבלת שמעכבת בניה( שהיא בין הקשות בעולם כך הבנתי )
בקיצור, אם היו רוצים , היה אפשר.
למישהו כנראה יש רווח מהעניין הזה , אז למה שריבית כזו או אחרת תגרום באמת לירידה מהותית במחירי הדירות ??

"כשם שאין פרצופותיהן דומין זה לזה, כך אין דעתן שוין זה לזה"

 

[א ח פ ת]

בדקת מה עשו מחירי הנדלן בארץ משנת 98 עד 2008?
מאיפה הנחרצות לצפות את העתיד?
קטונתי, אבל במחילה ממך, יכול להיות שעוד 10 שנים המחיר יהיה נמוך בשליש אם יהיה עשור של מיתון.

כל המומחים שמשווקים נדל"ן הם אינטרסנטיים ואין לי בהם גרם אחד של אמון.

מצרף טבלה מסודרת למחירי הדירות בטווח של 20 שנה מאז 2004
ההמחשה מראה כי מדד הדירות בטווח של 20 שנה.
עולה הרבה מעבר לאינפלציה הכללית בישראל. שב-40 השנים האחרונות עמדו סביב האחוז והרבה מתחת.
טבלה זו חולצה ממצגת ב"מאיה" "מגוריט".

 

[יוסי אוסטר(ראובן 23)]

יו"ר מגוריט: "אפשר לומר קדיש על שוק השכירות ארוכת הטווח" - וואלה נדל״ן

את הדברים אמר עו"ד ארז רוזנבוך יו"ר מגוריט בוועדת הפנים של הכנסת והוסיף: "אנחנו בשלב של סגירת העסק". האוצר: "מעדיפים שהשוק יעשה את שלו"

nadlan.walla.co.il

 

[גולש בנט]

מצרף טבלה מסודרת למחירי הדירות בטווח של 20 שנה מאז 2004
ההמחשה מראה כי מדד הדירות בטווח של 20 שנה.
עולה הרבה מעבר לאינפלציה הכללית בישראל. שב-40 השנים האחרונות עמדו סביב האחוז והרבה מתחת.
טבלה זו חולצה ממצגת ב"מאיה" "מגוריט".

ברוך הבא.
ראשית, כל ההודעות שלי מתייחסות משקיעים ופחות מתייחס לדירה ראשונה.
שנית, לא התייחסת לריבית הגבוהה כיום הרבה יותר מהעליה השנתית שהבאת במחירי הדירות.
שלישית, המחירים כבר ירדו השנה ולכן הטבלה שהבאת כבר לא רלוונטית.
רביעית, לא חלקתי שמחירי הדירות עולים לטווח ארוך, אני מדבר כעת לטווח הקצר של השנתיים הקרובות שיש צפי לירידות מחירים בנדלן וריבית גבוהה.
לכן, שכנעת אותנו שאסור להשקיע כעת בנדלן.

 

[חיה10]

לא מכיר את בית שמש.
יותר דיברתי על דירות פנטהאוז/דופלקס או דירות בפרדס כץ.
ובהחלט מחיר של 1.3 או 1.4 לשלושה חדרים בפרדס כץ, זה חזרה ללפני 3 שנים.
יש כלל ידוע: מה שעולה מהר - יורד מהר.

ספציפית לגבי פרדס כץ, ישנו פרמטר נוסף והוא, האם יש לה 'דין בני ברק' או לא.
לדעתי חלק נכבד מן העלייה נובע מכך שכבר לא מתייחסים אליה כסוג ב', ובאופנים מסויימים אפילו יותר מכך, כגון כאלה שמחפשים קרבה לעבודה, אזור צעיר וכו'.
מהתרשמותי, הזוגות שעדיין מחפשים בבני ברק, רובם המוחלט אפי' לא מחפש בבני ברק המקורית. כמובן שגם\בעיקר בגלל פער המחירים שעדיין ישנו.

המגמה הזו, מטבע הדברים רק הולכת להעמיק. כך שיש להתחשב גם בזה כשמנחשים מחירים עתידיים.

 

[אמא ועוד..]

ספציפית לגבי פרדס כץ, ישנו פרמטר נוסף והוא, האם יש לה 'דין בני ברק' או לא.
לדעתי חלק נכבד מן העלייה נובע מכך שכבר לא מתייחסים אליה כסוג ב', ובאופנים מסויימים אפילו יותר מכך, כגון כאלה שמחפשים קרבה לעבודה, אזור צעיר וכו'.
מהתרשמותי, הזוגות שעדיין מחפשים בבני ברק, רובם המוחלט אפי' לא מחפש בבני ברק המקורית. כמובן שגם\בעיקר בגלל פער המחירים שעדיין ישנו.

המגמה הזו, מטבע הדברים רק הולכת להעמיק. כך שיש להתחשב גם בזה כשמנחשים מחירים עתידיים.

אבל ברגע שהמחירים מתקרבים למחירי בני ברק גם אין תיעדוף על פרדס כץ. לא?
אני רואה בכיתות של הבנות שלי- אוטומטית ברגע שחברה גרה "מעבר לכביש (-זבוטינסקי)" פחות שולחים אליה (לדעתי. לא בדקתי לעומק)
מי שאני מכירה שגר בפרדס כץ -גם אם היו מרוצים שם- ברגע הראשון שהתאפשר חצו את הכביש פנימה

 

[גולש בנט]

ספציפית לגבי פרדס כץ, ישנו פרמטר נוסף והוא, האם יש לה 'דין בני ברק' או לא.
לדעתי חלק נכבד מן העלייה נובע מכך שכבר לא מתייחסים אליה כסוג ב', ובאופנים מסויימים אפילו יותר מכך, כגון כאלה שמחפשים קרבה לעבודה, אזור צעיר וכו'.
מהתרשמותי, הזוגות שעדיין מחפשים בבני ברק, רובם המוחלט אפי' לא מחפש בבני ברק המקורית. כמובן שגם\בעיקר בגלל פער המחירים שעדיין ישנו.

המגמה הזו, מטבע הדברים רק הולכת להעמיק. כך שיש להתחשב גם בזה כשמנחשים מחירים עתידיים.

מעניין מה שכתבת.
פרדס כץ בהחלט שכונה עם אוכלוסיה צעירה יותר וקרובה יותר למרכזי התעסוקה בbbc
וגם תנופת הבנייה בפרדס כץ מטורפת.
רחוב הרצל כמשל, חלקו הנכבד זה בניינים חדשים.
אבל עדיין מדובר בשכונה שנוסעים בה בשבת ואין יהודי חרדי שזה לא מפריע לו וזה הרבה מעבר לכל השיקולים האחרים שהזכרת.
ורק בגלל זה אמור להיות לדעתי פער של 10% עד 20% בין פרדס כץ לטובת בני ברק.

 

[חיה10]

ורק בגלל זה אמור להיות לדעתי פער של 10% עד 20% בין פרדס כץ לטובת בני ברק.

פער מסויים קיים, וכנראה ימשיך להתקיים בעתיד הקרוב. אני התיחסתי לנושא ירידת\עליית המחירים.

אבל ברגע שהמחירים מתקרבים למחירי בני ברק גם אין תיעדוף על פרדס כץ. לא?
אני רואה בכיתות של הבנות שלי- אוטומטית ברגע שחברה גרה "מעבר לכביש (-זבוטינסקי)" פחות שולחים אליה (לדעתי. לא בדקתי לעומק)
מי שאני מכירה שגר בפרדס כץ -גם אם היו מרוצים שם- ברגע הראשון שהתאפשר חצו את הכביש פנימה

אין לי מושג מה בדיוק הפער, אבל נניח שהוא 200,00
זה עדיין סכום משמעותי מאוד במיוחד בימינו ועם הריביות של המשכנתאות הנוכחיות.
לכאור' אין צורך שהפער יתרחב יותר בשביל לשמור על הביקוש.

וכעיקרון מי שגרה 'מעבר לכביש' בדרך כלל תלמד בבית ספר שם לא?

 

[אמא ועוד..]

וכעיקרון מי שגרה 'מעבר לכביש' בדרך כלל תלמד בבית ספר שם לא?

אני חושבת שיש רק מוסדות ליטאים שם

 

[szn]

רביעית, לא חלקתי שמחירי הדירות עולים לטווח ארוך, אני מדבר כעת לטווח הקצר של השנתיים הקרובות שיש צפי לירידות מחירים בנדלן וריבית גבוהה.

דוקא לפני שבוע ממש לא הסכמת איתי שבטווח הארוך המחיר יעלה, מה השתנה?

 

[גולש בנט]

דוקא לפני שבוע ממש לא הסכמת איתי שבטווח הארוך המחיר יעלה, מה השתנה?

יש קישור למה שכתבתי לפני שבוע?

 

[בית שמשניק]

לאן הולכים מחירי הנדל"ן? "יש פער מאוד גדול בין ההיצע לביקוש, בסוף זה יתפוצץ"​

על אף המשך הירידה במדד מחירי הדיור והטענות של חלק מהאנליסטים כי המחירים יוסיפו להתמתן, נחמה בוגין, יו"ר לשכת שמאי המקרקעין, טענה בריאיון לאולפן ynet כי מדובר בביקושים כבושים וכי "העלייה במחירים ממשיכה והיא תמשיך". נשיא התאחדות הקבלנים בוני הארץ: "ההיצע פוחת בכל חודש"​

המדד שפרסמה אתמול (רביעי) הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה הציג עלייה מינורית במחירי הדירות, בשיעור של 0.1%, בחודשים דצמבר 2022-ינואר 2023 - נתון שלכאורה הוריד את קצב העלייה השנתי של מחירי הדירות לשיעור של 14.6%. אבל האם הנתון הזה מעיד על כך שמחירי הדירות יירדו, או שמא דווקא ימשיכו לעלות?

אם שואלים אנליסטים, מחירי הדירות צפויים לרדת. בסקירה שפרסמה אמש נירה שמיר, הכלכלנית הראשית של בנק דיסקונט, היא כתבה כי היא מעריכה שההאטה במחירי הדירות תימשך, "ובסיכומה של שנת 2023 אנו צפויים לראות ירידת מחירים של 5% ואולי אף למעלה מכך". שמיר הסבירה כי בניגוד לאינפלציה, מחירי הדירות מוסיפים להתמתן וכי "בחודשים האחרונים אנחנו רואים מגמה ברורה של התמתנות, משיא של 20% לפני 4 חודשים ל-14.6% כעת. האטה זו עולה בקנה אחד עם הירידה החדה במכירת דירות חדשות והעליה החדה במספר חודשי ההיצע".

גם שר הבינוי והשיכון לשעבר, ח"כ זאב אלקין, אמר אתמול עם פרסום המדד כי "הכלכלנים חזו בלימה מוחלטת של עליית המחירים, ובהמשך אף ירידת מחירים", אך הדגיש כי מצב של ירידות במחירי הדירות תלוי בממשלה החדשה. לדבריו, ניתן יהיה לראות ירידות מחירים, "אם גם הממשלה החדשה תמשיך בקצב הגדלת ההיצע ובתוכניות סיוע לזוגות הצעירים, כפי שהובלנו בממשלה הקודמת, ולא תפגע בסיוע לזוגות צעירים".

"עליית המחירים ממשיכה והיא תמשיך"​

ואולם, בריאיון לאולפן ynet הבוקר טענה נחמה בוגין, יו"ר לשכת שמאי המקרקעין, כי הקיפאון בהיקף העסקאות לרכישת דירות מהווה דוגמא בולטת למצב של "ישיבה על הגדר" וכי מדובר בביקושים כבושים שיובילו להמשך עליות המחירים. "יש צורך בדירות מגורים, יש ילודה, יש צרכים שהולכים ועולים, יש פער מאוד מאוד גדול בין ההיצע לביקוש - ובסוף זה יתפוצץ בחזרה", אמרה בוגין, "העלייה במחירים ממשיכה והיא תמשיך. גם עלייה של 14% זה המון".

בוגין הסבירה כי הבלימה בקצב עליות מחירי הדיור היא "תוצאה ברורה של העלאות הריבית". לדבריה, "עליית הריביות משפיעה על שני הצדדים של השוק: מצד אחד, רוכשי הדירות עוצרים ומחשבים מסלול מחדש; מצד שני, גם אצל היזמים השתנו כללי המשחק וגם הם מכלכלים מחדש את צעדיהם". בראיון באולפן היא המליצה למי שמתכנן למכור בתקופה זו דירה יקרה "שימתין טיפה, בנקודת הזמן הזאת דירות יקרות מושפעות יותר".
גם נשיא התאחדות הקבלנים בוני הארץ, ראול סרוגו, לא רואה בנתוני המדד בשורות חיוביות. אתמול הוא מסר כי "הממשלה חייבת לסמן יעד אינפלציה גבוה יותר ומציאותי, ובנק ישראל צריך להתעשת, להפסיק את עליית הריבית ולתקן את העיוות שפוגע אנושות בענף הבנייה וברוכשי דירות, על רקע הזינוק במחסור בדירות שעליו ישלם כל אזרח ישראלי בתוך כמה חודשים".

סרוגו הוסיף כי "אני ממליץ לרוכשי הדירות שיבדקו מה קרה מיד לאחר התקופות שבהן קפא שוק הדיור, במיוחד במצב הנוכחי, כאשר בשטח ההיצע פוחת בכל חודש. הריבית שעולה כבר שנה אינה מרסנת את האינפלציה, שכבר ניתן לכנות 'אינפלציה דביקה'. כלומר, כזו שגם לאחר שהאינפלציה בעולם תרוסן, אצלנו יהיה קשה להיפרד ממנה. בנק ישראל כשל, ולא נראה שינוי אמיתי לטובה ברמת האינפלציה בזמן שהריבית ממשיכה לעלות, לאור העבודה שרבע ממדד המחירים לצרכן מבוסס על עלות שכר הדירה, והרי היקף הבנייה יורד בכל חודש, המשקיעים נדחקו החוצה מהשוק ודירות להשכרה הולכות ונעלמות ממנו".
סרוגו הזכיר כי "כבר חודשים שאנחנו מזהירים מכך שבנק ישראל מפספס את המטרה פעמיים, הוא לא עוצר את האינפלציה ובנוסף גם מייצר בור ענק של מחסור בדירות מעבר למה שכבר היה פה בתחילת 2022. זה אותו בנק ישראל שלא צפה את הנולד לפני שנתיים, ודחף נוטלי משכנתאות לבחור מסלול ששלושת רבעי המשכנתא בו צמודה לריבית הפריים. מצבם כיום רע מאוד. בנק ישראל מחויב למנוע את קריסתם הכלכלית של אלה שאותם הוא הוביל למצב הקשה הזה".

לדבריו, "הממשלה חייבת להתחיל מיידית לעבור למדיניות פיסקלית מרחיבה, שתכלול השקעה תקציבית במזעור סיכונים של יזמים וקבלנים ותמיכה ברוכשי דירות שכבר לא יכולים לקחת משכנתא. היא יכולה להכיר בריבית על משכנתאות לצרכי מס, ולהציע משכנתא מתוקצבת לזכאים של משרד השיכון בהיקפים שישחררו את הקיפאון בשוק הדיור, שאותו יצר בנק ישראל. אנו קוראים לממשלה לבצע עכשיו תוכנית תומכת דיור בהשקעה ישירה ולא בניסיונות סרק חדשים לחלוקת דירות בהנחה. תנו למי שבאמת זקוק לדירה כסף ותבטיחו שהדירות יבנו ומהר".
סער פלד, לשעבר סגן יו"ר לשכת השמאים, מסכים שאחד החששות הגדולים במצב הנוכחי הוא פגיעה בהיצע הדירות. "נתוני הלמ"ס מראים כי נבלמה עליית מחירי הדירות, ובחלק מהמקומות ישנה ירידת מחירים גם במחוזות מבוקשים כמו ירושלים ותל אביב", אמר פלד. "הריבית הגבוהה, בשילוב מחירי דיור גבוהים, מקטינים את האפשרות לביצוע עסקאות, לכן כמות העסקאות בשוק נמוכה וסביר כי המגמה השלילית תמשך". אלא שלדבריו, "הריבית הגבוהה פוגעת ברוכשים החדשים ובבעלי משכנתאות קיימות, אך גם בקבלנים בכך שרמת הסיכון שלהם עלתה, מהלך שיכול להשפיע בצורה שלילית בעתיד על היצע הדירות".

 

[szn]

יש קישור למה שכתבתי לפני שבוע?

צרפתי לינק בתוך המשפט (בכחול)
בכל מקרה מצרף שוב לינק: https://www.prog.co.il/threads/מחירי-הדירות-לאן.508287/page-75

 

[szn]

 

[szn]

אולי יש ליישב שעשר שנים זה לא נקרא טווח ארוך, וצ"ע כמה כן...

 

[גולש בנט]

צפה בקובץ המצורף 1340275צפה בקובץ המצורף 1340274

אני מסכים שבד"כ זה כך שהמחירים עולים בכל התחומים, כי יעד האינפלציה הוא בין 1% ל3% למעט בעשור בין 1998 עד 2008 שזה לא היה כך.
וכתבתי שיכול להיות, שכך יהיה בעשור הקרוב, באם יהיה מיתון,
אך מפה ועד לחלוק עליך בנחרצות, המרחק רב.

 

[יוחנן 1]

ומה נפסק להלכה ?

תוך כמה שנים כולנו נדע.

 

[יוחנן 1]

שמתם לב שמחירי הדירות החדשות ירדו בעוד 0.5% בחודש שעבר?

הנתון הרשמי של מחירי הדיור עלה שוב, ב-0.1%. אבל הדרמה מתגלית כאשר צוללים לפרטים; וגם - שתי אגדות אורבניות על תחום הנדל"ן שמתחילות כעת להתפוצץ; וגם הפאניקה של הקבלנים ומחירי עסקאות חדשות

www.bizportal.co.il

 

[אברם סופר]

שמתם לב שמחירי הדירות החדשות ירדו בעוד 0.5% בחודש שעבר?

הנתון הרשמי של מחירי הדיור עלה שוב, ב-0.1%. אבל הדרמה מתגלית כאשר צוללים לפרטים; וגם - שתי אגדות אורבניות על תחום הנדל"ן שמתחילות כעת להתפוצץ; וגם הפאניקה של הקבלנים ומחירי עסקאות חדשות

www.bizportal.co.il

שאלה על הנתון הזה של ירידה במחיר הדירות שמוצג בכתבה-אותן דירות ירדו במחיר או שאנשים פשוט מעדיפים לקנות דירות יותר פשוטות?
אם למשך חודש כל האנשים היו קונים רק בדימונה הנתונים הרשמיים יהיו שמחירי הדיור נחתכו ב300 אחוז?

 

[בית שמשניק]

שאלה על הנתון הזה של ירידה במחיר הדירות שמוצג בכתבה-אותן דירות ירדו במחיר או שאנשים פשוט מעדיפים לקנות דירות יותר פשוטות?
אם למשך חודש כל האנשים היו קונים רק בדימונה הנתונים הרשמיים יהיו שמחירי הדיור נחתכו ב300 אחוז?

בודאי שלא.
הם דוגמים את העסקאות לפי הערים ומשווים בין הנתונים של אותם איזורים