חיסכון לכל ילד שייך להורים או לילדים?

  • הוסף לסימניות
  • #1
טיפ קל: מהקיצבאות ילדים אפשר לחסוך את מלוא הסכום לחתונה עצמה כי בילד הראשון מופרש חיסכון לכל ילד ע"ס 55 ש"ח, ועוד 159 לחשבון הבנק, אפשר גם להכפיל את הסכום לחיסכון ל105 ש"ח ואז יגיע לבנק 109ש"ח (לא סגור על השקלים המדויקים, אשמח לתיקון, כמו כן אם אינני טועה הסכום מתעדכן כל שנה על פי המדד) את החיסכון לכל ילד להפקיד במסלול S&P (הלכה, אינפניטי) שהוא פטור מדמי ניהול גלויים, כך שנרויח עוד חצי אחוז שנתי, ואת שאר ה100/150 להפקיד בקרן השתלמות/חשבון השקעות כל שנה. בילד השני והלאה כבר יש עוד 50 ש"ח, שאפשר להפרישו לטובת ההתחייבות לדיור.



אשמח להערות והארות , במיוחד @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון



תודה לכל המגיבים!

אינני יועץ השקעות ואין בזה שום המלצה כלל להשקעה או לחיסכון.
רק לגבי הציטוט שלעיל:
חשוב לדעת שיש הסוברים הלכתית שהכסף הזה (מה שביטוח לאומי מפקיד, לא ההכפלה של ההורים) שייך לילדים עצמם. הרי ביטוח לאומי מתנה זאת בכך...
כמובן שאפשר לדרוש מהם לשלם את הוצאות הנישואין וכו'. אבל חשוב לדעת את ההיבט ההלכתי לעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
חשוב לדעת שיש הסוברים הלכתית שהכסף הזה (מה שביטוח לאומי מפקיד, לא ההכפלה של ההורים) שייך לילדים עצמם. הרי ביטוח לאומי מתנה זאת בכך...
כמובן שאפשר לדרוש מהם לשלם את הוצאות הנישואין וכו'. אבל חשוב לדעת את ההיבט ההלכתי לעניין
מרתק מאוד, אשמח אם תפני אותי לדעות האלו, אני ממש עכשיו מתעסק בסוגיות דומות בחו"מ, בדיני מעשי ידיו ומציאתו.
אך הפיתרון ברור, כפי שציינת, או בסיכומי התנאים להבהיר שסכום X מתוך ההתחייבות יגיע מתוך החיסכון של החתן.

אגב, שכחתי לציין שהחיסכון לכל ילד ממוסה בעת המשיכה על הרווחים, אך ללא דמי ניהול מאידך גיסא כך שזה מתקזז בסופו של יום. (גם הדמי ניהול הסמויים, באינפיניטי הלכה רוב הנכסים בקרן הם קרנות מחקות מדד כך שהם מינימליים)
גם לאחר גיל 18 אלו דמי ניהול מגוחכים של 0.23%.

ולכן אם אפשרי לחסוך לנישואין גם בלי החיסכון לכל ילד ולהשאיר לילד את החיסכון שיגדל עד הפנסיה שאז יהיה פטור ממס (כקצבה, או כסכום חד פעמי לאחר היוון) , זה יכול להיות סכום ממש דמיוני של כמה מליונים.


אינני יועץ השקעות ואין בזה שום המלצה כלל להשקעה או לחיסכון.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #3
מרתק מאוד, אשמח אם תפני אותי לדעות האלו, אני ממש עכשיו מתעסק בסוגיות דומות בחו"מ, בדיני מעשי ידיו ומציאתו.
אך הפיתרון ברור, כפי שציינת, או בסיכומי התנאים להבהיר שסכום X מתוך ההתחייבות יגיע מתוך החיסכון של החתן.
אין לי מושג. בשבוע שעבר יצא לנו לשוחח על כך עם הורי, ואז אבי (ת"ח גדול) אמר את שמבירור שלו - זה כסף שמגיע לילדים, כי על דעת כן הביטוח לאומי מפקידים. הם גם מתנים שרק ה'ילד' יוכל לפדות את הסכום בבא העת (הורה לא יכול להגיש בקשה) ולכן זו בעיה הלכתית.
אם יצא לי, אוכל לשאול אותו על סמך מה קבע זאת.
כמובן שהסכום שהורים מוסיפים - שייך להורים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #4
שבוע שעבר יצא לנו לשוחח על כך עם הורי, ואז אבי (ת"ח גדול) אמר את שמבירור שלו - זה כסף שמגיע לילדים, כי על דעת כן הביטוח לאומי מפקידים. הם גם מתנים שרק ה'ילד' יוכל לפדות את הסכום בבא העת (הורה לא יכול להגיש בקשה
ומצד שני להורה אין שום!! חיוב לממן את נישואי בנו!!
אז הבן מוזמן להחליט האם הוא מואיל בטובו להסכים שישתמשו בכספי החיסכון לכל ילד או שהוא מעדיף לחתן את עצמו לבד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
ומצד שני להורה אין שום!! חיוב לממן את נישואי בנו!!
אז הבן מוזמן להחליט האם הוא מואיל בטובו להסכים שישתמשו בכספי החיסכון לכל ילד או שהוא מעדיף לחתן את עצמו לבד...
כמובן שאפשר לדרוש מהם לשלם את הוצאות הנישואין וכו'. אבל חשוב לדעת את ההיבט ההלכתי לעניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
בשבוע שעבר יצא לנו לשוחח על כך עם הורי, ואז אבי (ת"ח גדול) אמר את שמבירור שלו - זה כסף שמגיע לילדים, כי על דעת כן הביטוח לאומי מפקידים. הם גם מתנים שרק ה'ילד' יוכל לפדות את הסכום בבא העת (הורה לא יכול להגיש בקשה) ולכן זו בעיה הלכתית
האמת ממש קשה לי לשמוע את האמירה הזו.
ההורים מכלכלים את ילדיהם המתבגרים שנים על גבי שנים ללא כל חיוב
אח"כ מחתנים בסכומים עצומים שהם לגמרי מעבר ליכולותיהם
אך הסתמכות על הסכום הזה שביטוח לאומי נותן עבור הילד לצרכיו כשיתבגר היא בעיה הלכתית??
הרעיון של ביטוח לאומי היה שהורים לא חוסכים לצרכי הילד המתבגר לימודים/רשיון והם רצו 'לחנך' ע"י התוכנית הזו את ההורים.. זה בדיוק הרעיון רק אצלינו יותר חוסכים לנישואים כי זו ה'מכה' הקשה
מה שאולי מעוות הלכתית זה היכולת של ילדים לקחת סכומי כסף עצומים בלי למצמץ מהוריהם...

אחיי הצעירים שקבלו 4-5 אלף מבט"ל (נכנסו לתוכנית כמתבגרים) קבלו את הכסף מאבי על מנת לעשות רשיון וכדו' אבל באופן כללי זה ממש אמירה בוטה. מכירה בחורים ששלמו בסכום זה את החוב שהצטבר להם לבט"ל עד החתונה..(מגוכך אבל כן החוב הזה הרבה פעמים מנכה את דמי החל"ד שמחכים להם לאחר הלידה הראשונה)
זה כמו לחשוב שאסור לבחורה עובדת לקנות את צרכי הנדוניה מהכנסתה (שאם האם מורה והבחורה מתכנתת לא פעם יש להכנסה גבוהה מהוריה, בפרט כשלא מתחתנת בגיל 20 בדיוק ) כי הרי זה שלה...
אני התחתנתי אחרי שנה פלוס בעולם התעסוקה אבי ביקש שאותיר אצלי 3 משכורות לתחילת החיים ובשאר ההון שצברתי שילמתי כמעט את כל הוצאות החתונה זה היה לי ברור ומובן מאליו.. זה לא מחזיר אפילו עשירית ממה שההורים השקיעו בי כל חיי.

כמובן מאליו אף מילה מדבריי אינה פסיקה הלכתית...
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
האמת ממש קשה לי לשמוע את האמירה הזו.
ההורים מכלכלים את ילדיהם המתבגרים שנים על גבי שנים ללא כל חיוב
אח"כ מחתנים בסכומים עצומים שהם לגמרי מעבר ליכולותיהם
אך הסתמכות על הסכום הזה שביטוח לאומי נותן עבור הילד לצרכיו כשיתבגר היא בעיה הלכתית??
הרעיון של ביטוח לאומי היה שהורים לא חוסכים לצרכי הילד המתבגר לימודים/רשיון והם רצו 'לחנך' ע"י התוכנית הזו את ההורים.. זה בדיוק הרעיון רק אצלינו יותר חוסכים לנישואים כי זו ה'מכה' הקשה
מה שאולי מעוות הלכתית זה היכולת של ילדים לקחת סכומי כסף עצומים בלי למצמץ מהוריהם...

אחיי הצעירים שקבלו 4-5 אלף מבט"ל (נכנסו לתוכנית כמתבגרים) קבלו את הכסף מאבי על מנת לעשות רשיון וכדו' אבל באופן כללי זה ממש אמירה בוטה. מכירה בחורים ששלמו בסכום זה את החוב שהצטבר להם לבט"ל עד החתונה..(מגוכך אבל כן החוב הזה הרבה פעמים מנכה את דמי החל"ד שמחכים להם לאחר הלידה הראשונה)
זה כמו לחשוב שאסור לבחורה עובדת לקנות את צרכי הנדוניה מהכנסתה (שאם האם מורה והבחורה מתכנתת לא פעם יש להכנסה גבוהה מהוריה, בפרט כשלא מתחתנת בגיל 20 בדיוק ) כי הרי זה שלה...
אני התחתנתי אחרי שנה פלוס בעולם התעסוקה אבי ביקש שאותיר אצלי 3 משכורות לתחילת החיים ובשאר ההון שצברתי שילמתי כמעט את כל הוצאות החתונה זה היה לי ברור ומובן מאליו.. זה לא מחזיר אפילו עשירית ממה שההורים השקיעו בי כל חיי.

כמובן מאליו אף מילה מדבריי אינה פסיקה הלכתית...
מחילה, אבא שלי בשלב חיתון הילדים. נגוע לחלוטין בסוגיה זו לא פחות ממך, כנראה שיותר.
צר לי שקשה לך לשמוע את האמירה הזו, ולכן טובה ההבהרה שבסייפא. מה הקשר בין א' לב'? אמת. ההורים מכלכלים את ילדיהם ללא כל חיוב. ולכן? אם זה של הילדים, זה שלהם. מה הקשר בין נתינת ההורים לנטילת כסף שלא שלהם?
גם אחיותיי מעבירות את הרווחים מעבודתן להוריי, אבל זה לא קשור לנושא. את מערבבת 2 נושאים שונים.
הורה יכול לומר לבנו: איני מחתן אותך, אתה יכול להשתמש בכספי הביטו"ל. אבל לקחת את הכסף של ביטו"ל - זה לא שלו (שוב, לפי חלק מהפוסקים).
עריכה:
אבא שלי בהחלט סיכם עם המחותן שמלבד החובות שכל צד נוטל על עצמו, הזוג ישלם X חובות, כשחלק מזה יהיה ע"ח התשלום של הביטו"ל
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
אין לי מושג. בשבוע שעבר יצא לנו לשוחח על כך עם הורי, ואז אבי (ת"ח גדול) אמר את שמבירור שלו - זה כסף שמגיע לילדים, כי על דעת כן הביטוח לאומי מפקידים. הם גם מתנים שרק ה'ילד' יוכל לפדות את הסכום בבא העת (הורה לא יכול להגיש בקשה) ולכן זו בעיה הלכתית.
אם יצא לי, אוכל לשאול אותו על סמך מה קבע זאת.
כמובן שהסכום שהורים מוסיפים - שייך להורים.
לא משנה למי זה שייך, כי כשמדברים על חיוב אז האבא לא חייב כלום !! לתת לילדים ולכן ודאי שהאב יוכל לומר או שאני מתחייב X לילד וחלק מזה יגיע מהביטו"ל או שפשוט יחתן את עצמו לבד.....
מילתא דפשיטא
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
לא משנה למי זה שייך, כי כשמדברים על חיוב אז האבא לא חייב כלום !! לתת לילדים ולכן ודאי שהאב יוכל לומר או שאני מתחייב X לילד וחלק מזה יגיע מהביטו"ל או שפשוט יחתן את עצמו לבד.....
מילתא דפשיטא
אם סוכם מראש - זה פשיטא. ואם לא - אז הוא לא יכול להכניס יד לכיס של בנו ללא נטילת רשות
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
אצל חילונים- ההורים לא מחתנים את הילדים מכספם.
הזוג משלם את כספי החתונה מהמתנות שמקבל.
מניחה שזוג שלא יקבל כספי חתונה- ישתמש מכספי ביטוח לאומי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
אני מאד מעריכה את אבא שלך, שבוודאי נוגע בזה יותר ממני (הגדולה שלי בת 4..)
אשמח לשמוע מקור מוכר לדיעה הלכתית כזו, בלי לזלזל בו אבל איני מכירה אותו כלל..
צודקת במיליון.
בל"נ אשתדל לשאול אותו על העניין
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
אם סוכם מראש - זה פשיטא. ואם לא - אז הוא לא יכול להכניס יד לכיס של בנו ללא נטילת רשות
סוכם עם המחותן?
ומה זה קשור לילד?
זה שההורים התחייבו לצד השני לא אומר שהם התחייבו לילד שלהם שהם לא ייעזרו בכסף מביטו"ל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
@תמי אחת
אבא שלך, כבודו במקומו מונח,
אבל אני לא מבינה את הדיון
קצבת ילדים נכנסת להורים מידי חודש עמ"נ לעזור מעט מזער מהוצאות גידול הילדים
חלק מהקצבה נכנסת לפקדון בשביל מה? בשביל רשיון לילד???
אולי בשביל לממן לימודים שההורים משלמים?
אולי בשביל להשתתף במימון הדירה או השכירות?
לא מצליחה להבין מאיפה באה המחשבה שזה שייך לילד.

אם מישהו מרצונו הטוב רוצה לתת- שיתן
אבל שזה שייך לילד? מוזר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אבא שלי בהחלט סיכם עם המחותן שמלבד החובות שכל צד נוטל על עצמו, הזוג ישלם X חובות, כשחלק מזה יהיה ע"ח התשלום של הביטו"ל
אם מסכמים עם המחותן שיגנבו את הילד ויכניסו יד לכיס שלו- זה הופך לבסדר?
לא הבנתי
אם הכסף הוא של הילד כפי שאת טוענת בשם אביך
צריך לסכם את זה עם הילד
וממש לא עם המחותן
למה עזר הסיכום עם המחותן? המחותן "אישר" את הגניבה? (את טוענת שההורים גונבים פה את הילד כי זה כסף ששייך לו, אז השתמשתי בהגדרה שלך)
ואם תאמרי שהילד כמובן אישר להורים שלו- אז איך המחותן הנכבד קשור לענין? הילד אישר להשתמש בכספו (שזה עוד דיון בפני עצמו אם זה אכן כספו) וזהו
הסיכום עם המחותן לא ממש קשור לנושא...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
בעיני, עצם הדיון עצמו הוא בעיה.
ההורים והילדים הם יחידה כלכלית אחת עד החתונה,
(לא מדובר כמובן, במקרי קיצון שבהם הילד לא סמוך על שלחן אביו)
והכסף הוא אותו כסף, והדיון בעיני אמור להיות לא קיים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אין חיוב להורים לפרנס את ילדם מעבר לגיל 6
ולכן ברור וזו לא שאלה בכלל הכסף שייך להורים בלבד!
זה מעט שבמעט מהכרת הטוב להורים על כל פועלם
מה גם שהכסף הולך למימון החתונה אז יוצא שזה כן לטובת הילד בסוף...
ילדיי עדיין קטנים אבל בעזרת ד' זה מה שבכוונתי לעשות...
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
אם סוכם מראש - זה פשיטא. ואם לא - אז הוא לא יכול להכניס יד לכיס של בנו ללא נטילת רשות
להכניס יד לכיס של בנו??? כאילו.... את מתכוונת שההורה רוצה לשפץ את הדירה שלו, אז הוא לוקח מהכסף של בט"ל? או אולי הוא רוצה נופש בחו"ל?
החתונה היא של הבן המדובר, איך בדיוק הוא מכניס יד לכיס של בנו?
נראה לי ששורש הויכוח הוא למי באמת אמור להיות שייך הכסף. כי מה שביטוח לאומי אומר, זה לא תורה למשה מסיני, ואם בט"ל יגיד שזה חיסכון לטובת השכנים?? צריך להבין מה בעצם עומד מאחורי החיסכון הזה: לפני כמה וכמה שנים הוחלט להפחית את קצבת הילדים באחוזים גבוהים מאוד! זה יצר מצב מאוד קשה להמון משפחות שהיו חיות מהכספים האלו לגמרי! היה על זה סיפור שלם, לא זוכרת את הפרטים.
בכל אופן, הממשלות שהיו אחר כך ניסו להוריד יותר את הקצבאות, אבל המפלגות החרדיות היו נגד ועמדו בפרץ. בסופו של דבר הוחלט להעביר 50 ש"ח מקצבת הילדים לטובת חיסכון עבור הילד. ההחלטה הזאת היתה כדי להפיס את דעת הממשלה שהיתה אז שהכסף לא הולך חלילה וחס לאברכים "טפילים שחיים על חשבון הציבור ולא עושים כלום" עפ"ל של החילונים אלא נטו לילדים.
אז מכאן ועד להגיד שזו עובדה הלכתית שהכסף של הילדים??? מה פתאום?? מי אמר? מי החליט?? לכתחילה זה היה לגמרי עבור ההורים! קצבת ילדים כדי לעזור להורים לשאת בנטל גידול הילדים ותו לא!
אז רק פשוט וברור שלהורה בהחלט מותר להשתמש בכסף הזה כדי לחתן את בנו ואפילו כדי להכניס לחשבון הפרטי שלו לאחר גיל 18 אם הוא צריך את זה!!!
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
זה נידון שהיה נוגע גם לפרוזבול, אנחנו גם עשינו פרוזבול לחומרה עבור הילד.
מצד אחד, ביטוח לאומי נתן מתנה לילד על מנת שלהורים לא יהיה זכות בזה. (וזה שבמקביל הורידו מקצבת ילדים לא משנה את העובדה הזאת)
אבל, מי אמר שביטוח לאומי רשאים להחליט למי שייך הכסף? זה לא בנ"א פרטי שנותן מתנה, זה כסף ששייך למדינה,
ובכלל האם זה שאין אפשרות למשוך לפני שהילד מגיע לגיל 18 אומר שהאבא לא זוכה בכסף הזה?
בכל אופן נראה לי שההסכם עם המחותן עוזר, שהוא יודע שחלק מהכסף תלוי בהסכמת הבן והוא לא יכול לתבוע מהאבא.
אבא שלי סיכם אם המחותן כמה כסף אני מביאה ממה שעבדתי עד החתונה, גם תגידו שלא היה לו רשות? הוא בסה"כ פתר את עצמו מהסכום הזה תוך שהוא מיידע את המחותן שיש לי את הסכום
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
דו שיח מוזר.
מדובר בשימוש לצרכי הילד.
האבא בכל מקרה לא יכול להוציא את הכסף בעצמו.
אז מה בעצם הדיון?
העובדה שהאבא "כופה" על הילד לשלם את החתונה של עצמו?
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה