התייעצות אוריה שהיה המשקיע המתחיל: אוריה ונחמיה צריכים את עזרתכם במשיכת ההשקעה.

  • הוסף לסימניות
  • #1
אוריה ונחמיה התחילו להשקיע לפני מס' עשורים ועכשיו רוצים לקצור את הפירות.
שימו לב, לשניהם יש מליון ש"ח בחשבון מסחר, ומליון ש"ח בקה"ש מסוג ira שאינו ממוסה.
אפיק ההשקעה זהה לחלוטין בשני המקומות.
לאוריה נותרו עוד ארבעה ילדים לחתן, ויש לו פנסיה תקציבית ואין לו צורך נוסף בכסף, ולכן הוא רוצה להשתמש בכל הכסף לחתונות.
לעומתו נחמיה סיים עם החתונות, אך אין לו שום פנסיה והוא מתכנן להתכלכל בשנים הבאות ע"י שימשוך את שיעור המשיכה הבטוח וזה יהיה לו לפרנסתו.
שאלתם היא: האם למשוך קודם את החשבון הממוסה, או את הקה"ש.
הם מודים לכם מראש על כל תשובה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
אוריה ונחמיה התחילו להשקיע לפני מס' עשורים ועכשיו רוצים לקצור את הפירות.
שימו לב, לשניהם יש מליון ש"ח בחשבון מסחר, ומליון ש"ח בקה"ש מסוג ira שאינו ממוסה.
אפיק ההשקעה זהה לחלוטין בשני המקומות.
לאוריה נותרו עוד ארבעה ילדים לחתן, ויש לו פנסיה תקציבית ואין לו צורך נוסף בכסף, ולכן הוא רוצה להשתמש בכל הכסף לחתונות.
לעומתו נחמיה סיים עם החתונות, אך אין לו שום פנסיה והוא מתכנן להתכלכל בשנים הבאות ע"י שימשוך את שיעור המשיכה הבטוח וזה יהיה לו לפרנסתו.
שאלתם היא: האם למשוך קודם את החשבון הממוסה, או את הקה"ש.
הם מודים לכם מראש על כל תשובה.
עדיף להשתמש קודם בחשבון הממוסה, כי התשואות שיווצרו בהמשך בקרן השתלמות לא ימוסו.
אבל אם ישתמש קודם בקה"ש יפסיד, שהתשואות שיוצרו בחשבון המסחר כן יומסו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #3
בגדול עדיף למשוך את החשבון הממוסה תחילה. (בהנחה שימוסה גם בהורשה.)
אבל יש כאן 2 נעלמים שחסרים בסיפורים.
1. כמה באפשרותם להזדכות במס.
2. כמה דמי ניהול משלמים בחשבון הפטור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
1. כמה באפשרותם להזדכות במס.
נניח שאין אפשרות
2. כמה דמי ניהול משלמים בחשבון הפטור.
דמי ניהול רגילים בira (כ0.4)
להדגיש: בשני הסיפורים החישוב צריך להיות נטו, חישוב ברוטו לא מעניין למי שרוצה לחתן ילדיו או להתכלכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #5
למעשה חיפשתי בפורום וראיתי עוד הרבה בעניין:

קרן השתלמות זה בדר"כ המוצר האחרון שכדאי להוציא!!
אפשר להתווכח.
אם יש לי קופת גמל להשקעה עם חיסכון 400,000 ש"ח
וקרן השתלמות עם חיסכון 400,000 ש"ח
ואני רוצה למשוך אחד מהם
מדוע להעדיף למשוך קופת גמל להשקעה ולהתחייב במס ?
בבקשה הנה חישובים פשוטים לשני האפשרויות.
וככל שפער השנים גודל כך גם ההפרש גודל.

אפשרות א'
משיכת קופת גמל להשקעה 400,000 ₪, הרווח הקיים בה זה 200,000 ₪.
מס של 50,000 ₪
סה"כ נטו 350,000 ₪.

אחרי שנתיים מוציא קרן השתלמות בשווי 466,520 ₪ ללא מס.

סה"כ בנטו 816,000 ₪.

אפשרות ב'
משיכת קרן השתלמות 400,000 ₪ ללא מס

אחרי שנתיים מוציא קופת גמל להשקעה בשווי 466,520 ₪ ללא מס.
הרווח הקיים בה זה 266,520 ₪
מס של 66,630 ₪
סה"כ בנטו 399,890 ₪.

סה"כ בנטו משניהם יחד, 799,890 ₪.

יוצא פער של 16,000 ₪ יותר למי שמשאיר את קרן ההשתלמות ומוציא את קופת הגמל להשקעה קודם!!
וככל שמדובר בפער שנים יותר גדול, כך ההפרש נהיה יותר גדול!!



נ.ב. החישובים נעשו בצורה עגולה ללא חישובי אינפלציה וכדו' לפישוט ההשוואה.
צודקת.
היה לי טעות בחישוב.
אז זהו שלתפיסתי, אכן יש מעט צדק בדבריכם ובדברים המצוטטים, אבל רק מעט.

הדוגמא ש @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון דנו עליה היא דוגמה ממש לא טובה, מכיון שחושב שם שבשני המקרים הוא מושך את אותו סכום ברוטו, ובממוסה הוא יישאר עם פחות נטו, ומכיון שאני לא מכיר אף בן אדם שיש לו ערך כלשהו בחלק הברוטו שבהשקעה, לכן החישוב צריך להיות משיכת אותו סכום נטו משני הקופות.
ועכשיו לנידונינו, כפי שהקדמתי, לנחמיה יש מטרה, למשוך משיכה בטוחה, נניח שמשיכה בטוחה היא 4% ז"א שהוא יכול למשוך כל שנה כ 80,000 ש"ח ברוטו, כלומר אם הוא בוחר בחשבון הלא ממוסה, הוא יוכל להוציא 80,000 ובממוסה הוא יצטרך למשוך 106,666 שזה כבר מעבר לשיעור הבטוח.
זאת ועוד, אם הוא יחליט ללכת על הממוסה ולמשוך 106,666 בכל שנה והקב"ה יעזור לו ויהיה לו כל שנה תשואה בסך 10%, סכום הסופי של הנטו שיקבל בשני המיקרים יהיה זהה בהנחה שאין דמי ניהול על הלא ממוסה, וזאת מכיון שכל המשיכה שלו חייב במס של 25% הוא עדיין לא מושך כסף שמוגדר קרן. בהנחה שימשוך כבר את הקרן כאן יהיה יתרון קל לחשבון הממוסה.
מכיון שעל הלא ממוסה יש דמי ניהול, אז בהנחה שמושך משיכה שנתית של רק 80,000, שבממוסה הוא לא נוגע בסכום הקרן וחייב מס על כל המשיכה, יש יתרון ברור למי שמעדיף למשוך בתחילה את ההשתלמות.
לעומת זאת במקרה של אוריה שרוצה 4 משיכות שוות שזה בדר"כ יותר מסכום הרווח והוא מושך גם קרן שפטור ממס והוא מושך כל שנתיים, יהיה לו מעט יותר רווחי למשוך קודם את הממוסה.

כל מה שכתבתי עכשיו זה רק במידה ויש תשואה כלשהי חיובית בכל השנים, בהנחה ויש תשואה שלילית, אם זה בשנים הראשונות למשיכה, אז היה עדיף למשוך את הלא ממוסה קודם, ואם זה בשנים האחרונות, הפוך.

מצ"ב קובץ אקסל לחישוב הדברים. אפשר להזין בו עד 5 משיכות, אך במאמץ קטן ניתן להרחיב אותו לכמה שנצרך.
 

קבצים מצורפים

  • עותק של חישוב סדר משיכה מס.xlsx
    KB 86.7 · צפיות: 63
  • הוסף לסימניות
  • #6
הדוגמא ש @מקצועי בלבד ו @השקעות R הון דנו עליה היא דוגמה ממש לא טובה, מכיון שחושב שם שבשני המקרים הוא מושך את אותו סכום ברוטו, ובממוסה הוא יישאר עם פחות נטו, ומכיון שאני לא מכיר אף בן אדם שיש לו ערך כלשהו בחלק הברוטו שבהשקעה, לכן החישוב צריך להיות משיכת אותו סכום נטו משני הקופות.
החישוב שם הוא תאורטי. מה עדיף למשוך קודם והתשובה היא חשבון ממוסה עדיף קודם. אם אין שם מספיק כסף אז זה לא הנידון.
אתה עושה חישוב למעשה אבל מוסיף מניפולציה שאתה קובע שבקרן השתלמות יש את אותו סכום שיש בחשבון הממוסה. ושמדובר על בן אדם שרוצה לחיות מתיק השקעות. ואז לפי החישוב שלך זה לא מספיק לו. אוקי אז תעשה חישוב אחר ש80,000 ש"ח ברוטו כן מספיק לו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
לכן החישוב צריך להיות משיכת אותו סכום נטו משני הקופות.
יפה, ו4% זה לא 80,000
לכן נחמיה עדיין לא יכול לפרוש.

אם הוא בוחר בחשבון הלא ממוסה,
יש לנחמיה תיק השקעות אחד!

ועכשיו לנידונינו, כפי שהקדמתי, לנחמיה יש מטרה, למשוך משיכה בטוחה, נניח שמשיכה בטוחה היא 4% ז"א שהוא יכול למשוך כל שנה כ 80,000 ש"ח ברוטו, כלומר אם הוא בוחר בחשבון הלא ממוסה, הוא יוכל להוציא 80,000 ובממוסה הוא יצטרך למשוך 106,666 שזה כבר מעבר לשיעור הבטוח.
אכן נחמיה עדיין הוא לא הגיע לחירות פיננסית.
 
  • הוסף לסימניות
  • #8
החישוב שם הוא תאורטי. מה עדיף למשוך קודם והתשובה היא חשבון ממוסה עדיף קודם. אם אין שם מספיק כסף אז זה לא הנידון.
אתה עושה חישוב למעשה אבל מוסיף מניפולציה שאתה קובע שבקרן השתלמות יש את אותו סכום שיש בחשבון הממוסה. ושמדובר על בן אדם שרוצה לחיות מתיק השקעות. ואז לפי החישוב שלך זה לא מספיק לו. אוקי אז תעשה חישוב אחר ש80,000 ש"ח ברוטו כן מספיק לו.
החישוב שם אכן תאורטי אך לא חישוב נכון, ההשוואה צריכה להיות בין שני סוגי משיכות באותו סכום נטו.
ואין הבדל אם יש את אותו כמות בשני הקרנות. תמיד השאלה אם במשיכת חשבון מסחר תחילה יש משיכה גם של הקרן בתקופה הראשונה. עיין באקסל
ולגבי הטענה הג' הוא רוצה למשוך את כל מה שיכול להיות שיעור בטוח, ובחשבון לא ממוסה יש יותר שיעור בטוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
  • הוסף לסימניות
  • #10
תקן אותי אם אני טועה 80,000 זה בדיוק 4% מ2,000,000
לא טועה. אבל אין לנחמיה 2 מיליון לאחר מס.
המורכב מ1,000,000 ממוסה ו1,000,000 השתלמות.
אשמח אם תעיין באקסל ותחווה עליו דעתך.
לפי מחקר טריניטי מחשבים משיכה של 4% כל שנה. אין אפשרות לדעת כמה סה"כ תמשוך. זה אין סופי לכל החיים.
אבל מצד שני זה בתנאי שאתה לא עושה איזון כל שני וחמישי ב4%
אם בפרישה 4% היה 80,000 ש"ח נחמיה יצטרך כל החיים למשוך רק 80,000 ש"ח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
ולגבי הטענה הג' הוא רוצה למשוך את כל מה שיכול להיות שיעור בטוח, ובחשבון לא ממוסה יש יותר שיעור בטוח.
לא, כמו שכתבתי קודם את השיעור הבטוח קובעים בעת המשיכה הראשונה. כמובן יש לחשב אחרי מס.
 
  • הוסף לסימניות
  • #12
לא טועה. אבל אין לנחמיה 2 מיליון לאחר מס.
אם הוא מתחיל בקה"ש יש לו כן, ולעצם הטענה לא הגבת אם במשיכה שנתית אפשר שעדיף למשוך קודם את ההשתלמות בגלל דמי הניהול
אם בפרישה 4% היה 80,000 ש"ח נחמיה יצטרך כל החיים למשוך רק 80,000 ש"ח.
על זה בדיוק דיברתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
לא, כמו שכתבתי קודם את השיעור הבטוח קובעים בעת המשיכה הראשונה. כמובן יש לחשב אחרי מס.
גם אם תחשב באפן זה 4% השיעור יהיה בטוח יותר במשיכת הלא ממוסה קודם.
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
גם אם תחשב באפן זה 4% השיעור יהיה בטוח יותר במשיכת הלא ממוסה קודם.
תחשוב שיש לך תיק אחד של ,1,600,000 לאחר מס.
וכעת אתה יכול למשוך 64,000 (4%)
כעת תחשב מאיפה עדיף למשוך מהחשבון הממוסה או מהחשבון הלא ממוסה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
ולעצם הטענה לא הגבת אם במשיכה שנתית אפשר שעדיף למשוך קודם את ההשתלמות בגלל דמי הניהול
זה הנעלם כמו האפשרויות להזדכות ממס שהיא שונה מאדם לאדם. תצייר תרחיש ותוכל לחשב אותו בקלות. סומך עליך זה התחום שלך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
תחשוב שיש לך תיק אחד של ,1,600,000 לאחר מס.
וכעת אתה יכול למשוך 64,000 (4%)
כעת תחשב מאיפה עדיף למשוך מהחשבון הממוסה או מהחשבון הלא ממוסה.
גם במקרה זה משיכה מקה"ש זהה בסה"כ למשיכה מחשבון מסחר, ובטוחה יותר, בהנחה שאין דמי ניהול והתשואה חיובית, בהנחת דמי ניהול אפי' המינימליים ביותר אופציית משיכת ההשתלמות עדיפה יותר.
בהנחת תשואה שלילית אם מתוכנן מועד משיכת כל הקרן אם התשואה השלילית קרובה לסוף זה נותן עדיפות למשיכת הממוסה ואם זה קרוב להתחלה זה נותן ייתרון לקה"ש, בקיצור הכל באקסל.
כמו האפשרויות להזדכות ממס שהיא שונה מאדם לאדם
על זה אסכים שסכום זה שווה יותר למשוך בתחילה ולאחר מכן לחזור לשאלתי.
(זה אגב נכון תמיד, מתי שיש כסף בחשבון שזכאי להחזר כדאי לביים אירוע מס כנזכר הרבה פעמים בפורום)
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
כל שנה כ 80,000 ש"ח ברוטו, כלומר אם הוא בוחר בחשבון הלא ממוסה, הוא יוכל להוציא 80,000 ובממוסה הוא יצטרך למשוך 106,666 שזה כבר מעבר לשיעור הבטוח.
א. חישבת כאילו כל ה80,000 האלו הם אך ורק רווחים, וכידוע יש גם משיכה של קרן שהיא לא ממוסה.
ב. גם הרווחים בחשבון שמושקע בצורה נכונה הם בקיזוז האינפלציה, כך שמדובר על מס קטן בהרבה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
א. חישבת כאילו כל ה80,000 האלו הם אך ורק רווחים, וכידוע יש גם משיכה של קרן שהיא לא ממוסה.
ב. גם הרווחים בחשבון שמושקע בצורה נכונה הם בקיזוז האינפלציה, כך שמדובר על מס קטן בהרבה.
קובץ האקסל שצירפתי מחשב גם את האינפלציה, ולגבי קרן לא ממוסה הבהרתי שברגע שהמשיכה לא חוצה את ה4% לא נגיע לקרן הלא ממוסה, אם ההשקעה היתה במשך מספר עשורים (זה היה הסיפור) , ובמיוחד בהשקעה חד פעמית, ברגע שמגיעים למצב שמשיכת 80,000 תוביל בוודאות למשיכת חלק הקרן בלא ממוסה, (זה קורה בעיקר בירידות) שוה יותר למשוך את הקרן הלא ממוסה, אך מכוין שמחקר טרינטי קובע שבמשיכת 4% סך הקרן נשמר, לא אמור ליגרע חלק הרווחים ולהגיע לחלק הקרן, ולכן גם @השקעות R הון לא צודק שחייבים לחשב מס ב4% גם אם לא מתוכנן עכשיו למשוך את הממוסה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #19
קובץ האקסל שצירפתי מחשב גם את האינפלציה,
לא בדקתי את האקסל.
הגבתי בהתאם למה שכתבת.
ולגבי קרן לא ממוסה הבהרתי שברגע שהמשיכה לא חוצה את ה4% לא נגיע לקרן הלא ממוסה, אם ההשקעה היתה במשך מספר עשורים (זה היה הסיפור) , ובמיוחד בהשקעה חד פעמית,
אז זה לא נכון.
כי אם עושים זאת נכון, יהיה אפשר למשוך כל פעם גם חלק מהקרן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
ולכן גם @השקעות R הון לא צודק שחייבים לחשב מס ב4% גם אם לא מתוכנן עכשיו למשוך את הממוסה.
מחקר טריניטי מאפשר לך לחשב פרישה פעם אחת. (צמוד למדד)
אם נחמיה יחשב אחרי 20 שנה מחדש את המשיכה, מחקר טריניטי "לא מתחייב" לו על כלום.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה