השקעות השקעה בתחום הAI - בינה מלאכותית

[יוני 10]

ומחיר המניות כיום משקפות אותה.
אתה מדבר על מציאות אחרת שהשוק לא תמחר, ועל זה שאלתי

בקיצור -

אני אומר שעל בסיס העבר ועל פי הערכות של חברות הטכנולוגיה ועל פי מה שהשכל הישר אומר שוק הטכנולוגיה אמור לעלות

 

[ה. שלמה]

אני אומר שעל בסיס העבר ועל פי הערכות של חברות הטכנולוגיה ועל פי מה שהשכל הישר אומר שוק הטכנולוגיה אמור לעלות

אני לא מתווכח איתך, אני טוען שמרוב שאתה צודק, זה כבר עלה לפי הצפי שלך.
קח חצי שעה, תקרא את זה ברוגע ובפתיחות, ואח"כ תשאל.

תאוריית השוק היעיל – המכלול

www.hamichlol.org.il

 

[יוני 10]

אני לא מתווכח איתך, אני טוען שמרוב שאתה צודק, זה כבר עלה לפי הצפי שלך.
קח חצי שעה, תקרא את זה ברוגע ובפתיחות, ואח"כ תשאל.

תאוריית השוק היעיל – המכלול

www.hamichlol.org.il

דבר ראשון למה רק חצי שעה?
ודבר שני אפשר להסכים עם זה שהכל מתומחר אך כנראה זה ימשיך לעלות כי יתפרסם עוד מידע חיובי על מניות הטכנולוגיה ואז השוק יעלה ויתמחר את עצמו אבל אתה נכנס לפני העלייה ולפני שמתחיל התמחור

 

[זיבורית דידך]

כתבת שהנאסד"ק 100 הוביל בזכות מניות טכנולוגיה. הוספת שכך גם ימשיך להיות בעתיד.
כתבתי לך שזאת מחשבה לגיטימית. אבל למה להשקיע נאסד"ק 100 אם אתה רוצה טכנולוגיה תשקיע במדד טכנולוגיה?!
ענית שאין הבדל גדול בין תשואות הנאסד"ק 100 למדד טכנולוגיה.
שואל אותך איך אתה מסביר שאין הבדל גדול, הרי יש חשיפה גבוהה יותר לטכנולוגיה?!

בטח שיש הבדל בתשואות. אתה צוחק איתי? אתה חי את השוק ?
אבל הכל עינן של סיכון סיכוי תועלת תוחלת
בסוף נרצה להחזיק רק אנבידיה
לא חשב שלאדם הממוצע שווה להתעסק עם משהו חוץ מספיי ונאסדק
הם גדולים הם מוכרים הם הכי נזילים והם הכי פשוטים
מי שמכיר ויודע ישאף ליותר
XLKS אחלה תעודת סל לא ממליץ

@השקעות R הון זה נראה שניסית לחדד בשאלה שלך טיעון או תובנה וכד' בבקשה אם תוכל לשתף את הציבור

 

[מאמין בניסים]

@השקעות R הון זה נראה שניסית לחדד בשאלה שלך טיעון או תובנה וכד' בבקשה אם תוכל לשתף את הציבור

טיעונים ותובנות תמיד היו טובים יותר מעובדות ותמיד ייצרו לאנשים יותר כסף
מאז ומעולם הכסף הטיפש חיפש להיות צודק ( אנחנו בבועה השוק קורס סין טייוואן טכנולוגיה זה בועה תשואות עבר לא מעיד וכו)
בעוד הכסף החכם לא מחפש להיות צודק. הוא מחפש לעשות יותר כסף

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

אני לא מתווכח איתך, אני טוען שמרוב שאתה צודק, זה כבר עלה לפי הצפי שלך.
קח חצי שעה, תקרא את זה ברוגע ובפתיחות, ואח"כ תשאל.

תאוריית השוק היעיל – המכלול

www.hamichlol.org.il

כיון שאתה חוזר על זה שוב ושוב
דבר ראשון התאוריה הזו כמו שכתוב יש וויכוח כמה היא יעילה, אבל בא נלך על יעילות חזקה
בעיקר מה שהיא באה לומר זה שאין מציאות, הוי אומר לא תמצא בשוק חברה שיש איזה נתון שרק אתה יודע או שאף אחד לא שם לב, ולכן אין מניות זולות בהגדרה כיון שכל מניה שוויה הוא אמיתי.

אבל, אני משקיע בחברה על מנת לקבל תמורה, כל זמן שהחברה/המניה תספק לי תמורה קטנה מתמורה שאני יכול להשיג ע"י פיקדון עם ריבית אג"ח וכדומה אני לא ישקיע במניה כיון שהיא פחות בטוחה, ולכן המחיר של מניה תמיד יצטרך לספק רווח של יותר מהרווח של ריבית סתם.
ועכשיו, ככל שהסיכון עולה, התמורה שאני ידרוש תהיה גבוהה יותר, הוי אומר חברה יציבה ללא זעזועים כמו קוקה קולה וכדו', בשביל שאני ישקיע שם מספיק לי שהיא תהיה קצת יותר רווחים מאג"ח, אבל בשביל להשקיע בסטארט-אפ, אני ירצה תשואה הרבה הרבה יותר גבוהה בשביל להצדיק את הסיכון,
ומכיון שסקטור הטכנולוגיה הוא סטור עם סיכון יותר גבוה, אף אחד לא ישלם על מניה עם אחרי כל החישובים והמידע שיש, אני לא צופה שהיא תביא לי רווח משמעותי, ובגלל תאוריית השוק היעיל אני יכול לדעת כמה אנשים מצפים, כי נניח הנאסד"ק יש לו ממוצע של 13% בשנה, לפי תאוריית השוק היעיל זה אומר שאנשים בעבר שיקללו את כל הנתונים שהיה להם והחליטו על כל חברה לגופה כמה הם רוצים תשואה יחסית לסיכון שהממוצע של כל החברות יחד היה 13%, וזה לא אמור להשתנות גם בעתיד, בגלל תאוריית השוק היעיל.

ולכן שווה הרבה יותר להשקיע בנאסד"ק מהS&P, כיון שהיסטורית הוכח שהשוק היעיל מצפה מהS&P לפחות תשואה מאשר מהנאסד"ק.

השאלה היחידה שיש היא, מי אמר שאכן סקטור הטכנולוגיה ימשיך להתקדם, אולי מחר נכנס לתקופה של ימי הביניים בלי שום התקדמות טכנולוגית, וזה נושא של סבירות, מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תיעצר, אכן שלא ישקיע בנאסד"ק,
אבל מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תימשך מומלץ לו מאוד (לדעתי) להשקיע גם בנאסד"ק

 

[זיבורית דידך]

טיעונים ותובנות תמיד היו טובים יותר מעובדות ותמיד ייצרו לאנשים יותר כסף
מאז ומעולם הכסף הטיפש חיפש להיות צודק ( אנחנו בבועה השוק קורס סין טייוואן טכנולוגיה זה בועה תשואות עבר לא מעיד וכו)
בעוד הכסף החכם לא מחפש להיות צודק. הוא מחפש לעשות יותר כסף

השאלה מה הוא הכסף החכם ע"י תובנות אפשר לנסות. לחדד ידיעות וההבנות . או לפחות לשלול ידיעות

 

[זיבורית דידך]

כיון שאתה חוזר על זה שוב ושוב
דבר ראשון התאוריה הזו כמו שכתוב יש וויכוח כמה היא יעילה, אבל בא נלך על יעילות חזקה
בעיקר מה שהיא באה לומר זה שאין מציאות, הוי אומר לא תמצא בשוק חברה שיש איזה נתון שרק אתה יודע או שאף אחד לא שם לב, ולכן אין מניות זולות בהגדרה כיון שכל מניה שוויה הוא אמיתי.

אבל, אני משקיע בחברה על מנת לקבל תמורה, כל זמן שהחברה/המניה תספק לי תמורה קטנה מתמורה שאני יכול להשיג ע"י פיקדון עם ריבית אג"ח וכדומה אני לא ישקיע במניה כיון שהיא פחות בטוחה, ולכן המחיר של מניה תמיד יצטרך לספק רווח של יותר מהרווח של ריבית סתם.
ועכשיו, ככל שהסיכון עולה, התמורה שאני ידרוש תהיה גבוהה יותר, הוי אומר חברה יציבה ללא זעזועים כמו קוקה קולה וכדו', בשביל שאני ישקיע שם מספיק לי שהיא תהיה קצת יותר רווחים מאג"ח, אבל בשביל להשקיע בסטארט-אפ, אני ירצה תשואה הרבה הרבה יותר גבוהה בשביל להצדיק את הסיכון,
ומכיון שסקטור הטכנולוגיה הוא סטור עם סיכון יותר גבוה, אף אחד לא ישלם על מניה עם אחרי כל החישובים והמידע שיש, אני לא צופה שהיא תביא לי רווח משמעותי, ובגלל תאוריית השוק היעיל אני יכול לדעת כמה אנשים מצפים, כי נניח הנאסד"ק יש לו ממוצע של 13% בשנה, לפי תאוריית השוק היעיל זה אומר שאנשים בעבר שיקללו את כל הנתונים שהיה להם והחליטו על כל חברה לגופה כמה הם רוצים תשואה יחסית לסיכון שהממוצע של כל החברות יחד היה 13%, וזה לא אמור להשתנות גם בעתיד, בגלל תאוריית השוק היעיל.

ולכן שווה הרבה יותר להשקיע בנאסד"ק מהS&P, כיון שהיסטורית הוכח שהשוק היעיל מצפה מהS&P לפחות תשואה מאשר מהנאסד"ק.

השאלה היחידה שיש היא, מי אמר שאכן סקטור הטכנולוגיה ימשיך להתקדם, אולי מחר נכנס לתקופה של ימי הביניים בלי שום התקדמות טכנולוגית, וזה נושא של סבירות, מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תיעצר, אכן שלא ישקיע בנאסד"ק,
אבל מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תימשך מומלץ לו מאוד (לדעתי) להשקיע גם בנאסד"ק

שאלה
אם הנאסד"ק יותר מסוכן ולכן יש יותר תשואה אם כן בהכרח שעל אף שהעולם צועד לשם קיים סיכון ולא רק תנודתיות

 

[ה. שלמה]

כיון שאתה חוזר על זה שוב ושוב
דבר ראשון התאוריה הזו כמו שכתוב יש וויכוח כמה היא יעילה, אבל בא נלך על יעילות חזקה
בעיקר מה שהיא באה לומר זה שאין מציאות, הוי אומר לא תמצא בשוק חברה שיש איזה נתון שרק אתה יודע או שאף אחד לא שם לב, ולכן אין מניות זולות בהגדרה כיון שכל מניה שוויה הוא אמיתי.

אבל, אני משקיע בחברה על מנת לקבל תמורה, כל זמן שהחברה/המניה תספק לי תמורה קטנה מתמורה שאני יכול להשיג ע"י פיקדון עם ריבית אג"ח וכדומה אני לא ישקיע במניה כיון שהיא פחות בטוחה, ולכן המחיר של מניה תמיד יצטרך לספק רווח של יותר מהרווח של ריבית סתם.
ועכשיו, ככל שהסיכון עולה, התמורה שאני ידרוש תהיה גבוהה יותר, הוי אומר חברה יציבה ללא זעזועים כמו קוקה קולה וכדו', בשביל שאני ישקיע שם מספיק לי שהיא תהיה קצת יותר רווחים מאג"ח, אבל בשביל להשקיע בסטארט-אפ, אני ירצה תשואה הרבה הרבה יותר גבוהה בשביל להצדיק את הסיכון,
ומכיון שסקטור הטכנולוגיה הוא סטור עם סיכון יותר גבוה, אף אחד לא ישלם על מניה עם אחרי כל החישובים והמידע שיש, אני לא צופה שהיא תביא לי רווח משמעותי, ובגלל תאוריית השוק היעיל אני יכול לדעת כמה אנשים מצפים, כי נניח הנאסד"ק יש לו ממוצע של 13% בשנה, לפי תאוריית השוק היעיל זה אומר שאנשים בעבר שיקללו את כל הנתונים שהיה להם והחליטו על כל חברה לגופה כמה הם רוצים תשואה יחסית לסיכון שהממוצע של כל החברות יחד היה 13%, וזה לא אמור להשתנות גם בעתיד, בגלל תאוריית השוק היעיל.

ולכן שווה הרבה יותר להשקיע בנאסד"ק מהS&P, כיון שהיסטורית הוכח שהשוק היעיל מצפה מהS&P לפחות תשואה מאשר מהנאסד"ק.

השאלה היחידה שיש היא, מי אמר שאכן סקטור הטכנולוגיה ימשיך להתקדם, אולי מחר נכנס לתקופה של ימי הביניים בלי שום התקדמות טכנולוגית, וזה נושא של סבירות, מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תיעצר, אכן שלא ישקיע בנאסד"ק,
אבל מי שחושב שסביר שההתקדמות הטכנולוגית תימשך מומלץ לו מאוד (לדעתי) להשקיע גם בנאסד"ק

אתה מערבב פה בין שני דברים.
1. הסיכון זה באמת סיבה לתשואה, אך גם סיכון שלא ניתן לדעת אם יתממש וכיצד.
2. ההתקדמות הטכנולוגית היא לא סיבה לתשואה, כי השוק מגלם אותה וגם את הציפיות להבא לפי מידת הסבירות.
אם השוק מעריך ב50% ודאות התקדמות טכנולוגית המניות כבר יעשו עכשיו חצי דרך, ואם השוק מעריך ב100%, המניות כבר יעלו עכשיו את כל העליה.
ככה זה אמור לעבוד, וזה נהיה נכון יותר ויותר עם הזמן.
בהצלחה.

דבר ראשון למה רק חצי שעה?
ודבר שני אפשר להסכים עם זה שהכל מתומחר אך כנראה זה ימשיך לעלות כי יתפרסם עוד מידע חיובי על מניות הטכנולוגיה ואז השוק יעלה ויתמחר את עצמו אבל אתה נכנס לפני העלייה ולפני שמתחיל התמחור

ההערכה שהעלת גם מתומחרת, לפי מידת ההסתברות שלך.

בעוד הכסף החכם לא מחפש להיות צודק. הוא מחפש לעשות יותר כסף

לחפש כל אחד יכול, השאלה אם זה עובד, וכנראה שלא.

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

אם הנאסד"ק יותר מסוכן ולכן יש יותר תשואה אם כן בהכרח שעל אף שהעולם צועד לשם קיים סיכון ולא רק תנודתיות

התנודתיות היא גם סיכון כי אם צריכים את הכסף בדיוק בזמן של ירידות זה הפסד.

2. ההתקדמות הטכנולוגית היא לא סיבה לתשואה, כי השוק מגלם אותה וגם את הציפיות להבא לפי מידת הסבירות.
אם השוק מעריך ב50% ודאות התקדמות טכנולוגית המניות כבר יעשו עכשיו חצי דרך, ואם השוק מעריך ב100%, המניות כבר יעלו עכשיו את כל העליה.
ככה זה אמור לעבוד, וזה נהיה נכון יותר ויותר עם הזמן.

אני משקיע בחברה על מנת לקבל תמורה, כל זמן שהחברה/המניה תספק לי תמורה קטנה מתמורה שאני יכול להשיג ע"י פיקדון עם ריבית אג"ח וכדומה אני לא ישקיע במניה כיון שהיא פחות בטוחה, ולכן המחיר של מניה תמיד יצטרך לספק רווח של יותר מהרווח של ריבית סתם.

ולכן השוק לפני שהוא משקיע הוא מחשב שהוא ירוויח הרבה, כי אם לא הוא לא ישקיע שם אלא באג"ח או השקעה אם פחות סיכון,

בקיצור, זה שהשוק מחשב הכול לפני לא אומר שלא יכול להיות רווח קבוע, כיון שהשוק מחשב כמה אפשר להרוויח ולפי זה משקיע בסכום כזה שעדיין יהיה לו רווח, והפער שהשוק מצפה בין ההשקעה לרווח זה לפי הסיכון

 

[ה. שלמה]

התנודתיות היא גם סיכון כי אם צריכים את הכסף בדיוק בזמן של ירידות זה הפסד.


ולכן השוק לפני שהוא משקיע הוא מחשב שהוא ירוויח הרבה, כי אם לא הוא לא ישקיע שם אלא באג"ח או השקעה אם פחות סיכון,

בקיצור, זה שהשוק מחשב הכול לפני לא אומר שלא יכול להיות רווח קבוע, כיון שהשוק מחשב כמה אפשר להרוויח ולפי זה משקיע בסכום כזה שעדיין יהיה לו רווח, והפער שהשוק מצפה בין ההשקעה לרווח זה לפי הסיכון

אתה מתכוון לומר שאתה מסכים איתי?

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

אתה מתכוון לומר שאתה מסכים איתי?

לא,
אני מסכים עם זה שהשוק מחשב הכל נניח שיש יעילות חזקה אבל:

בקיצור, זה שהשוק מחשב הכול לפני לא אומר שלא יכול להיות רווח קבוע, כיון שהשוק מחשב כמה אפשר להרוויח ולפי זה משקיע בסכום כזה שעדיין יהיה לו רווח, והפער שהשוק מצפה בין ההשקעה לרווח זה לפי הסיכון

ולכן השקעה בנאסד"ק שווה יותר מהשקעה בS&P גם אם אני לא יודע משהו שהשוק לא יודע.

 

[ה. שלמה]

ולכן השקעה בנאסד"ק שווה יותר מהשקעה בS&P גם אם אני לא יודע משהו שהשוק לא יודע.

כאמור בגלל הסיכון. וע"ז אני לא מתווכח אם אכן הסיכון גדול יותר.
נניח וההשקעה בטכנולוגיה היא יותר מסוכנת. האם אתה מבין את הסיכון, והאם יש לך דרך להתמודד עם הסיכון?

 

[עבודות ל.B.A ולתואר]

נניח וההשקעה בטכנולוגיה היא יותר מסוכנת. האם אתה מבין את הסיכון, והאם יש לך דרך להתמודד עם הסיכון?

בעיני בהשקעה מדד טכנולוגיה זה הסיכון המרכזי

התנודתיות היא גם סיכון כי אם צריכים את הכסף בדיוק בזמן של ירידות זה הפסד.

וישנו סיכון קטן ולא סביר, של התרסקות לנצח של סקטור הטכנולוגיה, מי שמפחד מהתרחיש הזה באמת, התשואה לא שווה את הסיכון...

 

[מאמין בניסים]

וישנו סיכון קטן ולא סביר, של התרסקות לנצח של סקטור הטכנולוגיה, מי שמפחד מהתרחיש הזה באמת, התשואה לא שווה את הסיכון...

יש סיכוי שהחור בשכבת האוזון יגזים וקרינת השמש תאדה את כדור הארץ על יושביו

בבקשה . די

 

[ה. שלמה]

וישנו סיכון קטן ולא סביר, של התרסקות לנצח של סקטור הטכנולוגיה, מי שמפחד מהתרחיש הזה באמת, התשואה לא שווה את הסיכון...

אגב אין חשש שהצמיחה הצפויה בטכנולוגיה הגזימה קצת, והמניות תומחרו יקר מידי?

 

[יוני 10]

ההערכה שהעלת גם מתומחרת, לפי מידת ההסתברות שלך.

אבל השוק רק מעריך שיתפרסמו חדשות כאלו ומתי שגם יצאו חדשות כאלו המניה גן לפי תאורית השוק היעיל

 

[ה. שלמה]

אבל השוק רק מעריך שיתפרסמו חדשות כאלו ומתי שגם יצאו חדשות כאלו המניה גן לפי תאורית השוק היעיל

תסביר אולי טוב יותר, מה אתה מבין, ומה השוק מבין.

 

[יוני 10]

אגב אין חשש שהצמיחה הצפויה בטכנולוגיה הגזימה קצת, והמניות תומחרו יקר מידי?

אבל בטווח של שנים גם אם תהיה ירידה עדיין בסוף זה יעלה בחזרה

 

[יוני 10]

תסביר אולי טוב יותר, מה אתה מבין, ומה השוק מבין.

השוק עדיין לא ראה חדשות משום שהם עדיין לא קיימות וכל עוד שהוא לא שמע חדשות על הטכנולוגיה הוא לא משקיע בנאסדק, וברגע שבו יהיו חדשות אז הוא כן ישקיע בנאסדק, ולכן אני ישקיע כבר עכשיו כדי להרוויח את העליות שיבואו בגלל החדשות, והשוק לא תמחר את כל העליה כי לא כולו רוצה להשקיע על בסיס חשות שיתפרסמו,