שיתוף - לביקורת בין הטיפות

[צביה ר.]

נזהרתי.
ניסיתי
ללכת בין הטיפות.

לדלג,
לתמרן
לרכך, לייפות.

ואיך זה
ששוב
אבדו לי כל המפות.

טעיתי.
תעיתי.
נרטבתי כולי.

שלולית
עכורה
חבקה את רגלִי.

ואיה
המצפן
שיפלס את שבילי.

 

[הספרן]

טעיתי.
תעיתי.

מקסים. תודה.
בפרשתנו הוזכרה המילה 'תועה'.
מה באמת ההבדל בין טועה לתועה?

 

[יוסף יצחק פ.]

מה באמת ההבדל בין טועה

עשׁה טעות, עשׁה שׁגיאה, שָׁגַג, שָׁגָה

לתועה?

מי שאיבד את דרכו, חסר כיוון ומטרה.

מקור: מילוג.

 

[הספרן]

עשׁה טעות, עשׁה שׁגיאה, שָׁגַג, שָׁגָה

מי שאיבד את דרכו, חסר כיוון ומטרה.

מקור: מילוג.

שאלתי באה לאחר זה.
למה מי שהחליף דרכו לא מוגדר טועה? סוף-סוף הוא שגה בדרכו.
מה הייחודיות במילה תועה על פני טועה?
זו שאלתי.

 

[הספרן]

במחשבה שניה אולי ההבדל הוא בין טעות אובייקטיבית לטעות סובייקטיבית (דרך).
אבל אם כך, כשמישהו אומר לי "אתה טועה בהבנתי", זו טעות וצ"ל תועה....

 

[יוסף יצחק פ.]

במחשבה שניה אולי ההבדל הוא בין טעות אובייקטיבית לטעות סובייקטיבית (דרך).
אבל אם כך, כשמישהו אומר לי "אתה טועה בהבנתי", זו טעות וצ"ל תועה....

המילים "טועה" ו"תועה" נוגעות לכיוון ולדרך, אך משמעותן שונה.
"טועה" מתארת שגיאה רעיונית או לוגית, כמו בחירת כיוון שגוי או הבנה לא נכונה. לדוגמה: "חשבתי שהפנייה ימינה נכונה, אבל טעיתי".
לעומתה, "תועה" מתייחסת לאיבוד כיוון ממשי או מטאפורי, כמו שוטטות או בלבול, למשל: "הוא תועה ביער ואינו מוצא את דרכו".

בעוד "טועה" עוסקת בבחירה שגויה, "תועה" משדרת חוויה של אובדן דרך או חיפוש מתמשך, לעיתים עם ממד רגשי עמוק.

(נעזרתי ב-ChatGPT).

 

[הספרן]

המילים "טועה" ו"תועה" נוגעות לכיוון ולדרך, אך משמעותן שונה.
"טועה" מתארת שגיאה רעיונית או לוגית, כמו בחירת כיוון שגוי או הבנה לא נכונה. לדוגמה: "חשבתי שהפנייה ימינה נכונה, אבל טעיתי".
לעומתה, "תועה" מתייחסת לאיבוד כיוון ממשי או מטאפורי, כמו שוטטות או בלבול, למשל: "הוא תועה ביער ואינו מוצא את דרכו".

וחוזר חלילה.

בעוד "טועה" עוסקת בבחירה שגויה, "תועה" משדרת חוויה של אובדן דרך או חיפוש מתמשך, לעיתים עם ממד רגשי עמוק.

(נעזרתי ב-ChatGPT).

האמת לא ברור לי. כמדומני שהוא טועה ומתעה...
השאלה שנשאלה, מה הייחודית באובדן דרך - שזה בעצם בחירה שגויה במסלול- שמתוארת במילה בפני עצמה, לבין טעות לוגית באמיתה/מוסכמה כלשהי.
זה שיש הבדל בין טעות לוגית לתועה בדרך, זה כמו שמאן דהו יסביר לי שההבדל בין סוס שחור עייף לסוס לבן צוהל, זה הצבע?
אלא מה? החליט אותו גיפיטי, שהמילה תועה "משדרת חוויה עם ממד רגשי עמוק".. נו נו נסחפת..

 

[צביה ר.]

@הספרן התחלתי אתמול לכתוב תגובה ולהודות על המשוב, אבל המחשב שלי החליט פתאום להשתגע ולגסוס להנאתו, ולא נתן לי בשום אופן להמשיך לכתוב
הבוקר זכינו ב"ה לנס תחיית המתים ולחזרתו של המחשב בתשובה שלימה, בתקווה שלא ישוב עוד לזה החטא לעולם...

ועכשיו לתגובה:

מקסים. תודה.

תודה רבה, כיף לשמוע.

מה באמת ההבדל בין טועה לתועה?

אז כפי שאמרו רבים וטובים לפניי, תעיה מתייחסת לאובדן דרך, לבלבול ושוטטות חסרת כיוון.
ואילו טעיה מתייחסת לשגיאה, למעשה שגוי.
יחד עם זאת נראה שאכן, כמו שאמרת, הבידול ביניהם הוא לא חד משמעי לחלוטין, ויש איזושהי חפיפה,
כפי שניתן לראות בהסבר המפורט של האקדמיה ללשון:

טעה ותעה - האקדמיה ללשון העברית

בעברית בת ימינו יש הבחנה ברורה למדי בין הפועל טָעָה לפועל תָּעָה. ההבחנה מושתתת במידה רבה על המצוי בלשון המקורות, אם כי מבחינה היסטורית המצב מסובך קצת יותר.

hebrew-academy.org.il

 

[הספרן]

@הספרן התחלתי אתמול לכתוב תגובה ולהודות על המשוב, אבל המחשב שלי החליט פתאום להשתגע ולגסוס להנאתו, ולא נתן לי בשום אופן להמשיך לכתוב
הבוקר זכינו ב"ה לנס תחיית המתים ולחזרתו של המחשב בתשובה שלימה, בתקווה שלא ישוב עוד לזה החטא לעולם...

שמח לשמוע.

ועכשיו לתגובה:


תודה רבה, כיף לשמוע.

תודה. ועל זה נתתי תודה.

אז כפי שאמרו רבים וטובים לפניי, תעיה מתייחסת לאובדן דרך, לבלבול ושוטטות חסרת כיוון.
ואילו טעיה מתייחסת לשגיאה, למעשה שגוי.

טוב חזרתי כ"פ שנקודת המוצא שלי בשאלה מבוסס על כך שיש הבדל, רק שאינו כזה באמת. (כבר מהגן למדתי שיש הבדל בין טועה לתועה בדרך והשאלה למה)

יחד עם זאת נראה שאכן, כמו שאמרת, הבידול ביניהם הוא לא חד משמעי לחלוטין, ויש איזושהי חפיפה,
כפי שניתן לראות בהסבר המפורט של האקדמיה ללשון:

טעה ותעה - האקדמיה ללשון העברית

בעברית בת ימינו יש הבחנה ברורה למדי בין הפועל טָעָה לפועל תָּעָה. ההבחנה מושתתת במידה רבה על המצוי בלשון המקורות, אם כי מבחינה היסטורית המצב מסובך קצת יותר.

hebrew-academy.org.il

ואוו תודה. אבל נתת לי שיעורי הבית כבדים.
מרפרוף שם ראיתי לדוגמא:

חילופים אלו בין טעה לתעה אינם מפתיעים, שכן ככל הנראה מדובר באותו השורש. על כך כבר כתב רד"ק בספר השרשים: "וענין תעה הכתוב בתי"ו וטעה בטי"ת ענין אחד הם, כי הם ממוצא אחד" (כלומר ת ו־ט הם הגיים קרובים – וכידוע לימים הם הזדהו).

וב"ש לדעת גדולים.

 

[אבינועם גולדברג]

מקסים. תודה.
בפרשתנו הוזכרה המילה 'תועה'.
מה באמת ההבדל בין טועה לתועה?

הייתי אומר שההבדל הוא בזמן.
אתה טועה -- עשית שגיאה בעבר
אתה תועה - אתה עומד לשגות בבחירת האופציה בעתיד.

אגב בצעירותי (לא הייתי חרדי). היה שיר כזה:
הייתי בטהיטי ותהיתי אם טעיתי

 

[הספרן]

אתה טועה -- עשית שגיאה בעבר
אתה תועה - אתה עומד לשגות בבחירת האופציה בעתיד.

גם לפי ההגדרה שלך אני צריך לומר לך אתה טועה! בכל מקרה אתה טועה זה הווה.
המקרא משתמש במילה 'תועה' גם בלשון עבר וגם בלשון הווה.

אגב בצעירותי (לא הייתי חרדי). היה שיר כזה:
הייתי בטהיטי ותהיתי אם טעיתי

תוהה זה כבר עניין אחר. מלשון משתומם, מסתבך. ללא קשר לתועה.

 

[אבינועם גולדברג]

גם לפי ההגדרה שלך אני צריך לומר לך אתה טועה! בכל מקרה אתה טועה זה הווה.
המקרא משתמש במילה 'תועה' גם בלשון עבר וגם בלשון הווה.

תוהה זה כבר עניין אחר. מלשון משתומם, מסתבך.

נכון שזה הווה. אבל הסיבה שהוא טועה בהווה זה בגלל שגיאה שעשה בעבר. והתועה עדיין לא ביצע את השגיאה.
טועה זה מישהו שקיבל החלטה שגויה, תועה זה מישהו שלא קיבל החלטה.

 

[צביה ר.]

והתועה עדיין לא ביצע את השגיאה.

ממש לא מחייב שהתועה יבצע בעתיד שגיאה.
המונח "תועה" מתייחס להגדרת המצב שלו כרגע, ולא על שם העתיד.
כרגע הוא אבוד, מבולבל, חסר כיוון, אבל בהחלט יתכן שבעתיד- בסופה של התעיה - הוא ימצא את דרכו.

 

[אבינועם גולדברג]

ממש לא מחייב שהתועה יבצע בעתיד שגיאה.
המונח "תועה" מתייחס להגדרת המצב שלו כרגע, ולא על שם העתיד.
כרגע הוא אבוד, מבולבל, חסר כיוון, אבל בהחלט יתכן שבעתיד- בסופה של התעיה - הוא ימצא את דרכו.

לא מחייב שהוא יבצע שגיאה בעתיד, נכון.
אבל העכשיו הוא לא יודע מה לעשות בעתיד הסבל שלו נגרם בגלל משהו עתידי.
בניגוד לטועה שהוא סובל משגיאה שעשה בעבר.
אי אפשר לומר "אוי אני תועה כי לחצתי על הכפתור הלא נכון".
ואי אפשר לומר "אוי אני טועה כי אין לי מושג על מה ללחוץ"