התייעצות גן שפתי התייעצות

מצב
הנושא נעול.
אין לי סיבה לשאול את גוגל או את AI, כי יש לי ידע מקצועי בדיוק בתחום הזה. ואני תוהה מהיכן האומץ להחליט החלטה על דעת עצמך ולהפוך אותה למוכחת, ולהציע לאנשים שמתעסקים עם אוטיזם להפריך את ההנחה שלך.
אוטיזם הוא שונות נוירולוגית מולדת. פעם חשבו שהוא נגרם מ'אם קרה', היום יודעים שלא. הבסיס לאוטיזם הוא מולד, בכך אין ספק.
ואדם בן שלושים שעבר קשיים חברתיים עשוי לסבול מקשיים שונים, כמו דיכאון, חרדה או חרדה חברתית. הוא לא סובל מאוטיזם בגלל אירועי חיים שעבר. אין חיה כזו. היום יש מודעות רבה לנושא, ולכן ישנם אנשים שמאובחנים היום גם בגיל מבוגר, יותר מבעבר.
אין לך סיבה

אבל הai של גוגל כתב בפירוש שזה לא בהכרח מולד
 
יש טענה של אבחוני יתר באזורים מסויימים בארץ נגיד אבחון יתר במודיעין לעומת הדרום


אני עדיין חושבת שיכול להיות אותו ילד ,עם אותו מבנה מח שמתנהג אחרת ,שהחברה קבלה אותו

בטח אהחונים בגיל שנתיים בגלל רגישות ובכה כאשר ההורים מתרחקים ,היה ילדנשעבדתי איתו שהיה מאובחן וזה כל מה שראו ,וגם אם בגיל שנתיים עדיין אינו יוצר קשרים חברתיים
שוב, השאלה האם הילד מאובחן היא שאלה שונה ונפרדת מהשאלה האם הילד על הרצף.

ובמחילה, הסיפורים שלך על ילדים שיש להם "רק" בעיה מסוימת עומדים בסתירה כל כך בוטה לקריטריונים לקבלת האבחנה, שאחת מן השתיים - לא היית חשופה לכל החומר על הילד, או שעבדת עם ילדים שקיבלו אבחנה מזויפת.
 
אין לך סיבה

אבל הai של גוגל כתב בפירוש שזה לא בהכרח מולד
???
אני עו"סית קלינית, ועובדת גם בגן תקשורת. קראתי ספרים ומאמרים ואני מתבססת על מחקרים והדרכה שוטפת בתחום.
ופה את מביאה טענה שסליחה על הביטוי, בדית מליבך, והיא ממש על סמך תחושת בטן, ואז פנית לאשש אותה בבינה מלאכותית, שכולנו יודעים עד כמה היא יכולה להביא לפעמים שטויות במיץ עגבניות.
אני לא מחווה דעה בענייני אדריכלות שונים כי לא למדתי אותם ואין לי אחיזה בהם. מצופה שאם את מביאה את דעתך בתחום כזה, לפחות תודי בכך שזו הדעה הפרטית שלך ותתייחסי אליה בענווה המתבקשת. במיוחד בגלל אינספור אנשים שיכולים לקרוא את דברייך הנחרצים בנושא הקריטי הזה ולטעות באופן שלא בטוח שיש ממנו דרך חזרה.
 
שוב, השאלה האם הילד מאובחן היא שאלה שונה ונפרדת מהשאלה האם הילד על הרצף.

ובמחילה, הסיפורים שלך על ילדים שיש להם "רק" בעיה מסוימת עומדים בסתירה כל כך בוטה לקריטריונים לקבלת האבחנה, שאחת מן השתיים - לא היית חשופה לכל החומר על הילד, או שעבדת עם ילדים שקיבלו אבחנה מזויפת.
אין דבר כזה הבחנה מזוייפת

יבואו לרופא ויגידו שרוצים לזייף ,אין רופא שיאבחן במזוייף

מספרים דברים על החיים

יש כאלו שדברים מסויימים יראו כאטיזם ויש כאלו שלא
 
אין לך סיבה

אבל הai של גוגל כתב בפירוש שזה לא בהכרח מולד
תראי, זכותך להאמין כאוות נפשך בקונספירציות / בדיות / המצאות / טענות לא מוכחות / סברות חסרות ביסוס / השערות שאינן מגובות מחקרית,
אבל שימי לב להקשר,
יש כאן דיון לגבי התועלת בגן שפה,
ואת טוענת שילד עלול להפוך לאוטיסט בעקבות שנת לימודים בגן שפה.
אז חוץ מזה שאין מציאות כזו, ואין לה שום אחיזה במציאות או במדע,
תחשבי מה האמירות האלו מחוללות בלב של אמא ששולחת את הילד שלה לגן שפה,
נכון שהיא יודעת בשכל שהיא עושה את הדבר הנכון עבור הילד, אבל יש לה מספיק נקיפות מצפון גם בלי להוסיף לה טענות הזויות.
או אולי קוראת כאן אמא שאין לה מספיק ידע, והיא בסך הכל מתלבטת באיזה גן הילד שלה ייתרם יותר, היא עלולה להירתע בגלל סברות חסרות ביסוס, ולדמיין שבגן שפה מסתובבים ילדים שדופקים את הראש בקיר ומסובבים גלגלים, ואם הילד שלה ילך לגן כזה הוא יהפוך לאוטיסט.

אז חד משמעית - אין שום קשר.
אוטיזם זה מולד, גם אם לא תמיד מאובחן.
סביבה יכולה להשפיע לטובה או פחות על התקשורת. גן תומך עם צוות מקצועי עשוי להועיל לילד לפתח תקשורת טובה כבר בגיל הצעיר. בד"כ גן שפה יקדם יותר ילד עם מבנה מוח של אוטיסט, אבל יש ילדים שנתרמים דווקא מסביבה רגילה.
גן שפה אינו גן של אוטיסטים. אוטיסטים מאובחנים בד"כ משובצים בגן תקשורת. בגן שפה יש מגוון ילדים, רובם עם קשיים קלים, עשוי להיות להם תקשורת תקינה או פחות. הצוות בד"כ מקצועי ומנוסה יותר, יש יותר שימת לב לכל ילד ולצרכים שלו, יש טיפולים פרה רפואיים במסגרת הגן.
כדאי שכל הורה יתלבט ויחשוב לגופו של ילד וסיטואציה איזה גן יהיה הכי טוב עבור הילד שלו.
שיקולים של הילד יפתח אוטיזם בעקבות חיקוי הילדים האחרים בגן הם, במחילה, שטויות בלתי מבוססות, וחבל שייכנסו למכלול השיקולים בנושא.
 
תראי, זכותך להאמין כאוות נפשך בקונספירציות / בדיות / המצאות / טענות לא מוכחות / סברות חסרות ביסוס / השערות שאינן מגובות מחקרית,
אבל שימי לב להקשר,
יש כאן דיון לגבי התועלת בגן שפה,
ואת טוענת שילד עלול להפוך לאוטיסט בעקבות שנת לימודים בגן שפה.
אז חוץ מזה שאין מציאות כזו, ואין לה שום אחיזה במציאות או במדע,
תחשבי מה האמירות האלו מחוללות בלב של אמא ששולחת את הילד שלה לגן שפה,
נכון שהיא יודעת בשכל שהיא עושה את הדבר הנכון עבור הילד, אבל יש לה מספיק נקיפות מצפון גם בלי להוסיף לה טענות הזויות.
או אולי קוראת כאן אמא שאין לה מספיק ידע, והיא בסך הכל מתלבטת באיזה גן הילד שלה ייתרם יותר, היא עלולה להירתע בגלל סברות חסרות ביסוס, ולדמיין שבגן שפה מסתובבים ילדים שדופקים את הראש בקיר ומסובבים גלגלים, ואם הילד שלה ילך לגן כזה הוא יהפוך לאוטיסט.

אז חד משמעית - אין שום קשר.
אוטיזם זה מולד, גם אם לא תמיד מאובחן.
סביבה יכולה להשפיע לטובה או פחות על התקשורת. גן תומך עם צוות מקצועי עשוי להועיל לילד לפתח תקשורת טובה כבר בגיל הצעיר. בד"כ גן שפה יקדם יותר ילד עם מבנה מוח של אוטיסט, אבל יש ילדים שנתרמים דווקא מסביבה רגילה.
גן שפה אינו גן של אוטיסטים. אוטיסטים מאובחנים בד"כ משובצים בגן תקשורת. בגן שפה יש מגוון ילדים, רובם עם קשיים קלים, עשוי להיות להם תקשורת תקינה או פחות. הצוות בד"כ מקצועי ומנוסה יותר, יש יותר שימת לב לכל ילד ולצרכים שלו, יש טיפולים פרה רפואיים במסגרת הגן.
כדאי שכל הורה יתלבט ויחשוב לגופו של ילד וסיטואציה איזה גן יהיה הכי טוב עבור הילד שלו.
שיקולים של הילד יפתח אוטיזם בעקבות חיקוי הילדים האחרים בגן הם, במחילה, שטויות בלתי מבוססות, וחבל שייכנסו למכלול השיקולים בנושא.
אני לא טענתי כזה דבר ,ולא טענתי שלא, לא נכנסתי לזה

ואין לי כח לחזור על מה שטענתי

אני לא הייתי מעוניינת לשלוח את הבן שלי לגן שילד בגן הגננת המליצה לו ללכת לפסיכיאטר וההורים מתנגדים ,לכן הגננת החליטה שלא מקדמת אותו ומעבירים גן ואמרתי שאחר כך יכול להמשיך לעוד מקומות ויכול להגיע עוד אבחונים בהמשך ,אבל ילד כזה יתכן מאוד שגם לא היה פורח במסגרת רגילה


אני ראיתי אמא שכתבה שהיא מרגישה שהצוות החינוכי מכון את הבן שלה לאבחון של אוטיזם והיא מנסה להמנע מכך מלהגיע לוועדות אולי לא זוכרת
 
אין דבר כזה הבחנה מזוייפת

יבואו לרופא ויגידו שרוצים לזייף ,אין רופא שיאבחן במזוייף

מספרים דברים על החיים

יש כאלו שדברים מסויימים יראו כאטיזם ויש כאלו שלא
ספרי את זה לכל אלו שמתקשים לקבל הכרה בבט"ל בגלל שלא מזמן תפסו רשת זיופים...
יש רופאים שמשתפים פעולה עם ניפוח סיפורים.
אף רופא הגון לא "יראה כאוטיזם" סיפורים על החיים שמסתכמים בקשיים מסוימים בתחום אחד. אמנם האבחנה היא סובייקטיבית במידת מה ויש מקרים שרופא/פסיכולוג אחד יתן אבחנה והשני לא, אבל גם המקרים הגבוליים רחוקים מאד מהמקרים שאת מתארת. קושי בתחום החברתי בלי שום קושי אחר הוא לא מקרה גבולי ולא שנוי במחלוקת.
 
כל וחומר ילדה רגילה שהחברה שלה תהיה אןטיסטים יכולה לההפך בעצה לאוטיסטית ,זה ההתננהגיות של הילדים שתראה ,זה יהיה המושגים שלה איך ילדים מתנהגים ,היא יכולה לחקות התנהגות
זה מה שאת כתבת,
ומכאן התפתח דיון האם אוטיזם יכול להתפתח בעקבות התנהגות של הסביבה.

ואני רוצה לומר, שאי אפשר להתעלם מההקשר, האשכול עוסק בהתלבטות לגבי גן שפה,
ואין צורך להכניס לאמהות טענות או סברות שיגרמו להן לחששות ולנקיפות מצפון.

אני לא טענתי כזה דבר ,ולא טענתי שלא, לא נכנסתי לזה

ואין לי כח לחזור על מה שטענתי

אני לא הייתי מעוניינת לשלוח את הבן שלי לגן שילד בגן הגננת המליצה לו ללכת לפסיכיאטר וההורים מתנגדים ,לכן הגננת החליטה שלא מקדמת אותו ומעבירים גן ואמרתי שאחר כך יכול להמשיך לעוד מקומות ויכול להגיע עוד אבחונים בהמשך ,אבל ילד כזה יתכן מאוד שגם לא היה פורח במסגרת רגילה


אני ראיתי אמא שכתבה שהיא מרגישה שהצוות החינוכי מכון את הבן שלה לאבחון של אוטיזם והיא מנסה להמנע מכך מלהגיע לוועדות אולי לא זוכרת
 
יש מוסדות משולבים שהם תערובת של חנ"מ ורגיל, אבל זה לא כמו לשלוח ילד לגן שפה. תקציב שעות של פארא-רפואי ניתן רק לילדי החנ"מ ומחולק רק להם. גודל הכיתות גם יותר מאשר מוסד שהוא נטו חנ"מ. ברור שאפשר להרוויח בתור ילד רגיל בגן כזה אבל זה לא מאד שונה מגן רגיל עם שילוב של גן מיוחד, ולא כמו גן שפה ממש.
הכוונה למוסדות מכילים?
יש בודדים בארץ.
 
@מעצבת אלבומים כדי להבין למה חייבים לשלוח לגן שפה, אני אספר למה אני מתחרטת שלא נלחמתי שהבת שלי תהיה השנה בגן כזה.
ילדה שמשך השנה האחרונה קיבלה טיפול שבועי אצל קל"ת בקופה, גננת שיח פעמיים בשבוע בגן, ומטפלת רגשית קבוצתית פעם בשבוע בגן.
אחרי שנה כזאת- הפסקנו את הטיפולים אצל הקל"ת- היה עומס מטורף וקשוח במיוחד לרוץ איתה כל שבוע. היא עדיין לא מדברת ברור.
הטיפולים הרגשיים- עזרו מעט מאוד.
הגננת שיח- היא הייתה בעיקר בשביל הקטע החברתי. היא עדיין לא יוצרת קשר כמעט עם אף אחד, דבק אליי בגינה- לוקח לה איזה שלושת רבעי שעה עד שהיא מוכנה ללכת למתקנים.
נופלת הרבה, והגננת אומרת שיש לה הרבה קשיים מוטורים (אני לא כ"כ יודעת מה בדיוק היא מצפה ממנה, כן יודעת שעדיין לא מציירת צורות ברורות, ולא מעתיקה מציור לציור.) לא קיבלה בכלל מענה השנה.
אלא מה? ששנה שעברה בקל"ת אמרה שהיא לא ממליצה על גן שפה למרות המלצה חד משמעית של הגן, כי היא מבינה הכל, ועכשיו אני יודעת שהבנה ודיבור הם לא הכל.
המעטפת שיש בגן שפה היא מדהימה ויחודית, ויותר מאשר ה"לא לרוץ" לכל מה שאמרת,
אלא בגלל שזה כחלק מהגן, זה ערך אחר לחלוטין.
מכירים את הקל"ת. המרב"ע והכל כחלק מהצוות בגן, בניית הקשר מהירה הרבה יותר, וכל המעטפת של הגן מקדמת.
הסיפור שלך באמת מראה כמה הגן שפה היה נותן ערך ולא רק בשביל לחסוך להורים זמן וכח
 
המעטפת שיש בגן שפה היא מדהימה ויחודית, ויותר מאשר ה"לא לרוץ" לכל מה שאמרת,
אלא בגלל שזה כחלק מהגן, זה ערך אחר לחלוטין.
מכירים את הקל"ת. המרב"ע והכל כחלק מהצוות בגן, בניית הקשר מהירה הרבה יותר, וכל המעטפת של הגן מקדמת.
הסיפור שלך באמת מראה כמה הגן שפה היה נותן ערך ולא רק בשביל לחסוך להורים זמן וכח
נכון מסכימה גן שפה יכול לסייע נראה לי כעט לכל ילד התמיכה מסביב כל ילד

נראה לי צריך לבדוק כל גן בפני עצנו עם הילד ובעיותיו
 
שאלתי את גוגל והai ענה שאוטיזם הוא לא בהכרח מולד ¡!!!!!!!!!


הוא כתב שמאמינים שיש גם השפעה גנטית וגם השפעה סביבתית

והנה מחקר שיצא בחיפוש

קח בחשבון שהAI ממציא גם דברים.
 
אאלט בכל אופן בזמנו כשבדקתי אוטיזם אפשר לאבחן רק אם 2 בעלי מקצוע מאבחנים אותו, בדיוק בגלל שיש סוביקטיביות מסוימת בהגדרה
ואף אחד לא רץ לאבחן אוטיזם לילד שלו. זו לא חוויה קלה להורים.
זה נכון שהרצף רחב, ויש ילדים שאפשר לעצום עיניים ולהגיד קצת קשה להם בחברה אז מה, ואפשר לאבחן אותם ולתת להם טיפול מתאים (וזכויות מתאימות).
אין סביבה שיכולה לייצר אוטיזם! יש פיגור סביבתי, אפילו. יש סביבה שיכולה פחות לפתח מבחינה חברתית, אבל אין דבר כזה שחברה מייצרת אוטיזם.
כדי לאבחן אוטיזם צריך להראות שהקשיים החלו בהתפתחות המוקדמת ושאים שום דרך אחרת להסביר אותם (למשל, עברה שנה קשה/קושי נפשי/רגשי/טראומה/קושי קוגנטיבי)
ילד שנכנס לגן שפה ויצא משם אוטיסט זה ילד שנכנס לשם אוטיסט לא מאובחן, וקיבל אבחון, ועכשיו יש להורים שלו הכוונה טובה יותר איך לעזור לו, וגם סל זכויות רחב כי המדינה לא מחלקת בחינם טיפולים לאף אחד. תתפלאי, יש הרבה שצריכים ולא מצליחים לקבל, זה ממש לא פשוט.
ולחשוב שהמדינה שופכת כסף על ילדים סתם זו אוולות. אם היה לה- היא היתה מקטינה את הכיתות הרגילות, כדי שלא על כל קושי יהיה צורך בגן קטן. כל ילד מרוויח מגן קטן, מצוות מרובה וממרחב.
(יש מחקר אפילו שמראה שרמת האלימות אצל מבוגרים תלויה בגודל הבית בו גדלו כילדים...)
 
המדינה לא שוכת כסף סתם זו אכן איולות לחשוב כך
אנחנו אלו ששופכים כסף למדינה
אני אשמח לשמוע איזה כסף אני שופכת למדינה כדי להפסיק לעשות את זה
וברצינות, כי חבל לסגור את האשכול סתם
כל אבחון, כל תגית - נותנת לילד פריווילגיה מסוימת.
ה'זכות' (המפוקפקת) להכרה בקושי מקנה סל זכויות
ילד שיש לו קושי קטן, שמשערים שניתן להדביקו בקלות- זכאי לסל שירותים שניתן במסגרת גני שפה/גני התפתחות וכיוניים כאלו ואחרים
ילד שיש לו קושי גדול שזכה להכרה עם שם של לקות המוכרת בDSM זוכה לסל שירותים גדול יותר (ובדרך כלל גם לקצפה כספית עבור הוריו, כדי שיוכלו לתת לו את השירותים שהוא זקוק להם, וגם הם..)
את צודקת- שכל שירות ניתן ע"י ספק (רשתות חינוך, במקרה של הגנים- זה שנידון כאן)- יש עובדי ציבור ומנהלי עמותות שמקבלים את הכסף. הם כמובן מקבלים אותו בשביל לעשות בו דברים, וחלק בשביל שכר עבורם (כי גננת חנ"מ מקבלת יותר כסף כי היא גם נדרשת לתת יותר ויש לה הכשרה שונה). ויכול להיות, בואי נזרום איתך אפילו, שהם מושחתים, כולם ללא יוצא מן הכלל, וחלק מהכסף שאמור להגיע לילד המאובחן מגיע לכיסם הפרטי. ככה סתם.
ואז מה?
זה כסף שלא יוצא ממני אלא מהמדינה, רובו- בסופו של דבר- כן מגיע לידי הילד שלי, לא בשטרות או בהפקדה לחשבון אבל כן בסל שירותים נרחב ובמקצועיות של צוות. בדרך מתפרנסים עובדי חינוך- אני מפרגנת לכולם באהבה, בטח שהיום רב הצוות הוא מהגזר שלנו- אני שמחה בשמחתם על כל שקל נוסף שהם מקבלים.
הכסף הזה לא מגיע למדינה בשום אופן בחזרה. זה גם כסף שלא יצא מכיסי- מזכירה לך שוב (גם אם את משלמת מס, נוסף על מס בריאות- את משלמת אותו בינכה וכה.)
המערכת המאבחנת אינה שייכת לאותו גוף שמנהל את הגנים. זה כלל בסיסי במדינה שלנו (שאינו חל על שופטים, אבל זה היוצא היחיד מן הכלל) מי שמאבחן אלו אנשי מכון השמיעה, הראיה, הוועדה (שאם יש לה מטרה- זה למנוע הגעה של ילדים לגן, כי היא כן גוף ציבורי וקשורה בעקיפין לקופה ממנה יוצא המימון לגן)
נניח שמנהל העמותה גונב קצת כסף, לא גונב חלילה, עושה משהו לא ישר. לא נדבר בדיוק מה. למה זה אמור למנוע ממני כאמא, לדאוג לילד שלי לאבחון מקיף ומקצועי, לאתר את הקשיים שלו באופן מדויק בגיל צעיר, ולדאוג לו למעטפת מיטבית?? זה דורש ממני כח אבל ב"ה, לא כסף. אגב, בהנחה והגננת בגן הרגיל שממליצה על גן שפתי אינה הבת של מנהל הרשת- אז חוץ מלהגיד לה 'אני רוצה שנה הבאה גן שפתי תפני ילדים לוועדה' אין סיכוי שהיא מקבלת על זה תמורה כלשהי, והיא עובדת קשה, קשה מאד, למלא טפסים וענינים כדי שהילד *שלי* יקבל גן מקדם ומפתח! (ונניח והיא כתבה אבחון קצת מוטה, אם אני לא ארצה היא לא יכולה לגרום לי לשלוח לגן השפתי!)

לא אומרת שאין גננות פחות מוצלחות. נכויתי בעצמי (כתלמידה) מאנשים שלא היו אמורים לקבל תפקיד חינוכי וקבלו. לצערי, זה קורה, (אגב, זה יקרה יותר ויותר עם הזמן- לא בגלל פרוטקציה אלא בגלל התנאים הגרועים של הגננות, שגורמים למגמות הללו להסגר בסמינרים, ולהרבה פחות בנות ללמוד הוראה כי זה מה שהן רוצות. לצערי יותר ויותר מורות נעשות כאלו בלית ברירה. וזה רע מאד, בשביל הילדים שלי)
לא אומרת שאין מה לשפר בגנים ספתיים כאלו ואחרים. אבל גם בגנים רגילים ככה!
יכול להיות שפעם, באיזשהו מקום, לא היה מספיק ילדים, וחברו קבצה עם פערי רמה גדולים מדי, והילדים בתפקוד גבוה יותר הפסידו מזה.
האם זה לא יכול לקרות בגן רגיל?
כמו שאמרתי בגן של הבן שלי יש כמה וכמה מקרים מאד מורכבים התנהגותית (שההורים סרבו לשלוח לגן מותאם...) והתוצאה שהרמה הלימודית יותר נמוכה ויש מלא מריבות ומכות והצוות מקסים- אבל לא יכול לפתור הכל בגן צפוף שלומד בקראוון מחוסר מבני ציבור בחדר שאין בו מספיק חמצן לילדים שלווים ורגועים להשאר כאלה עד אחת וחצי כל יום... רק בשביל זה הייתי שמחה שיהיה בגן פרטי.
 
אני אשמח לשמוע איזה כסף אני שופכת למדינה כדי להפסיק לעשות את זה
וברצינות, כי חבל לסגור את האשכול סתם
כל אבחון, כל תגית - נותנת לילד פריווילגיה מסוימת.
ה'זכות' (המפוקפקת) להכרה בקושי מקנה סל זכויות
ילד שיש לו קושי קטן, שמשערים שניתן להדביקו בקלות- זכאי לסל שירותים שניתן במסגרת גני שפה/גני התפתחות וכיוניים כאלו ואחרים
ילד שיש לו קושי גדול שזכה להכרה עם שם של לקות המוכרת בDSM זוכה לסל שירותים גדול יותר (ובדרך כלל גם לקצפה כספית עבור הוריו, כדי שיוכלו לתת לו את השירותים שהוא זקוק להם, וגם הם..)
את צודקת- שכל שירות ניתן ע"י ספק (רשתות חינוך, במקרה של הגנים- זה שנידון כאן)- יש עובדי ציבור ומנהלי עמותות שמקבלים את הכסף. הם כמובן מקבלים אותו בשביל לעשות בו דברים, וחלק בשביל שכר עבורם (כי גננת חנ"מ מקבלת יותר כסף כי היא גם נדרשת לתת יותר ויש לה הכשרה שונה). ויכול להיות, בואי נזרום איתך אפילו, שהם מושחתים, כולם ללא יוצא מן הכלל, וחלק מהכסף שאמור להגיע לילד המאובחן מגיע לכיסם הפרטי. ככה סתם.
ואז מה?
זה כסף שלא יוצא ממני אלא מהמדינה, רובו- בסופו של דבר- כן מגיע לידי הילד שלי, לא בשטרות או בהפקדה לחשבון אבל כן בסל שירותים נרחב ובמקצועיות של צוות. בדרך מתפרנסים עובדי חינוך- אני מפרגנת לכולם באהבה, בטח שהיום רב הצוות הוא מהגזר שלנו- אני שמחה בשמחתם על כל שקל נוסף שהם מקבלים.
הכסף הזה לא מגיע למדינה בשום אופן בחזרה. זה גם כסף שלא יצא מכיסי- מזכירה לך שוב (גם אם את משלמת מס, נוסף על מס בריאות- את משלמת אותו בינכה וכה.)
המערכת המאבחנת אינה שייכת לאותו גוף שמנהל את הגנים. זה כלל בסיסי במדינה שלנו (שאינו חל על שופטים, אבל זה היוצא היחיד מן הכלל) מי שמאבחן אלו אנשי מכון השמיעה, הראיה, הוועדה (שאם יש לה מטרה- זה למנוע הגעה של ילדים לגן, כי היא כן גוף ציבורי וקשורה בעקיפין לקופה ממנה יוצא המימון לגן)
נניח שמנהל העמותה גונב קצת כסף, לא גונב חלילה, עושה משהו לא ישר. לא נדבר בדיוק מה. למה זה אמור למנוע ממני כאמא, לדאוג לילד שלי לאבחון מקיף ומקצועי, לאתר את הקשיים שלו באופן מדויק בגיל צעיר, ולדאוג לו למעטפת מיטבית?? זה דורש ממני כח אבל ב"ה, לא כסף. אגב, בהנחה והגננת בגן הרגיל שממליצה על גן שפתי אינה הבת של מנהל הרשת- אז חוץ מלהגיד לה 'אני רוצה שנה הבאה גן שפתי תפני ילדים לוועדה' אין סיכוי שהיא מקבלת על זה תמורה כלשהי, והיא עובדת קשה, קשה מאד, למלא טפסים וענינים כדי שהילד *שלי* יקבל גן מקדם ומפתח! (ונניח והיא כתבה אבחון קצת מוטה, אם אני לא ארצה היא לא יכולה לגרום לי לשלוח לגן השפתי!)

לא אומרת שאין גננות פחות מוצלחות. נכויתי בעצמי (כתלמידה) מאנשים שלא היו אמורים לקבל תפקיד חינוכי וקבלו. לצערי, זה קורה, (אגב, זה יקרה יותר ויותר עם הזמן- לא בגלל פרוטקציה אלא בגלל התנאים הגרועים של הגננות, שגורמים למגמות הללו להסגר בסמינרים, ולהרבה פחות בנות ללמוד הוראה כי זה מה שהן רוצות. לצערי יותר ויותר מורות נעשות כאלו בלית ברירה. וזה רע מאד, בשביל הילדים שלי)
לא אומרת שאין מה לשפר בגנים ספתיים כאלו ואחרים. אבל גם בגנים רגילים ככה!
יכול להיות שפעם, באיזשהו מקום, לא היה מספיק ילדים, וחברו קבצה עם פערי רמה גדולים מדי, והילדים בתפקוד גבוה יותר הפסידו מזה.
האם זה לא יכול לקרות בגן רגיל?
כמו שאמרתי בגן של הבן שלי יש כמה וכמה מקרים מאד מורכבים התנהגותית (שההורים סרבו לשלוח לגן מותאם...) והתוצאה שהרמה הלימודית יותר נמוכה ויש מלא מריבות ומכות והצוות מקסים- אבל לא יכול לפתור הכל בגן צפוף שלומד בקראוון מחוסר מבני ציבור בחדר שאין בו מספיק חמצן לילדים שלווים ורגועים להשאר כאלה עד אחת וחצי כל יום... רק בשביל זה הייתי שמחה שיהיה בגן פרטי.

בקיצור, אם את יודעת איזה סוד שכולן כאן- עו"סיות, גננות, אמהות, חברות וועדה ועוד לא יודעות- נדמה לי שבעמוד 14 של השרשור הזה הגיע הזמן שתגלי לנו אותו, אני בכל אופן- ממש סקרנית.
לא קראי את ההודעה כי זה ארוך מידי
התכונתי למיסים ומס הכנסה
 
נערך לאחרונה ע"י מנהל:
@הכלבויניק אפשר לסגור את האשכול, אנשים פה מנוהלים על ידי אמוציות ומגיבים באופן לא נעים לזולת.
חבל שכשאנשים מבקשים עיצה נותנים להם מוסר.
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
מצב
הנושא נעול.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה