התייעצות תודעת עוני

[הכל טוב !!]

ומכסף שאני תורמת קונים דברים שאני לא יכולה להרשות לעצמי...

מבינה את ההרגשה שלך , זה קשה ומקומם !
אבל --
"תנו רבנן: די מחסורו - אתה מצווה עליו לפרנסו, ואי אתה מצווה עליו לעשרו; אשר יחסר לו - אפילו סוס לרכוב עליו ועבד לרוץ לפניו.

 

[Morris]

אז למה תרמת? מי ביקש ממך?
מה שאת תורמת לא הולך לאיבוד!!
את צוברת פה לעולם הבא, תחליטי אם את רוצה או לא.

נכון שזה בא מצרות עין ומצריך עבודת במידות. אבל זה בכל אופן היגיון מסוים שאם אני משלם לו אז שהוא יתכלכל בתבונה.

בסוף היום אין מה לעשות כי אם מישהו לא מעוניין לעזור לעצמו (נניח ע"י חשיבה איך לצאת מהתנהלות כלכלית לא נכונה), אין איך לעזור. ועדיין:

מבינה את ההרגשה שלך , זה קשה ומקומם !
אבל --
"תנו רבנן: די מחסורו - אתה מצווה עליו לפרנסו, ואי אתה מצווה עליו לעשרו; אשר יחסר לו - אפילו סוס לרכוב עליו ועבד לרוץ לפניו.

ומצד שני דברי הרמב"ם:
"לעולם ידחוק אדם עצמו ויתגלגל בצער ואל יצטרך לבריות ואל ישליך עצמו על הצבור וכן צוו חכמים ואמרו עשה שבתך חול ואל תצטרך לבריות ואפילו היה חכם ומכובד והעני יעסוק באומנות ואפילו באומנות מנוולת ולא יצטרך לבריות מוטב לפשוט עור בהמות נבלות ולא יאמר לעם חכם גדול אני כהן אני פרנסוני ובכך צוו חכמים גדולי החכמים היו מהם חוטבי עצים ונושאי הקורות ושואבי מים לגנות ועושי הברזל והפחמים ולא שאלו מן הצבור ולא קיבלו מהם כשנתנו להם."

עבודה שלי לתת. עבודה שלו לא לקחת. ואני לא יכול לעשות את העבודה שלו בשבילו.

 

[הפולניה]

זה לא באמת ככה
לפעמים אנשים רוצים לראות את העניים שהם תורמים להם בעמדה נחותה יותר
אבל אם הם בסוף קונים בגדים יותר מפוארים (בגלל התרומה) אז זה קשה
לשם הדוגמא, יש משפחה אחת שאני תורמת לה כל חודש דרך קרן של קופת צדקה
האבא אברך והאישה לא עובדת בגלל עניין בריאותי (ואני לא רוצה להיכנס לדיון האם היא יכולה לעבוד למרות העניין הבריאותי או שהיא קצת לא מתאמצת)
לפני החג האחרון הגדלתי את סכום התרומה (הוספתי 3000 שח - 1000 שקל בחודשים תמוז- אלול)
דווקא בגלל החג (והיה לי חשוב מול הקופה צדקה שזה יהיה אנונימי)
נפגשנו בחג והם סיפרו לכולם "היה להם נס של אברכים" (הם מתרימים את כל מי שהם רואים)
הם יכלו לקנות שואב שוטף כי "הצליחו" לחסוך
וקנו את הקולקציה החדשה לילדים

לי אין אפשרות לקנות שואב שוטף לעצמי, גם שזה חלום שלי
וגם לא בגדים מפונפנים לילדים

ומכסף שאני תורמת קונים דברים שאני לא יכולה להרשות לעצמי...

תפסיקי לתרום להם בטח לא להגדיל מאלף ל3 א' אלה סכומים ענקיים,
תתרמי כמה שצריך למטרות נצרכות באמת (בכסף שנשאר תקני לך שואב שוטף) ולא יהיה לך קשה

 

[S10]

זה לא באמת ככה
לפעמים אנשים רוצים לראות את העניים שהם תורמים להם בעמדה נחותה יותר
אבל אם הם בסוף קונים בגדים יותר מפוארים (בגלל התרומה) אז זה קשה
לשם הדוגמא, יש משפחה אחת שאני תורמת לה כל חודש דרך קרן של קופת צדקה
האבא אברך והאישה לא עובדת בגלל עניין בריאותי (ואני לא רוצה להיכנס לדיון האם היא יכולה לעבוד למרות העניין הבריאותי או שהיא קצת לא מתאמצת)
לפני החג האחרון הגדלתי את סכום התרומה (הוספתי 3000 שח - 1000 שקל בחודשים תמוז- אלול)
דווקא בגלל החג (והיה לי חשוב מול הקופה צדקה שזה יהיה אנונימי)
נפגשנו בחג והם סיפרו לכולם "היה להם נס של אברכים" (הם מתרימים את כל מי שהם רואים)
הם יכלו לקנות שואב שוטף כי "הצליחו" לחסוך
וקנו את הקולקציה החדשה לילדים

לי אין אפשרות לקנות שואב שוטף לעצמי, גם שזה חלום שלי
וגם לא בגדים מפונפנים לילדים

ומכסף שאני תורמת קונים דברים שאני לא יכולה להרשות לעצמי...

כשאתם תורמים אל תצפו לנהל לאנשים את החיים זה לא קל לפעמים
החיים שלהם זה החיים שלהם אתם יכולים להחליט לתרום או לא
אבל מעבר לכך תתנתקו מזה היה לי ניסיון עם מישהו שידעתי שיש לו הרבה חובות
ובאותו זמן לפני שנתיים הזדמן לנו הכנסה פתאומית של 80000 שקל היה לי הלוואות
אבל החלטתי לעזור לו פניתי לקופת צדקה באזור מגוריו ואמרתי להם שאני מוכן לעשות איתכם הכפלה לעזור לו
אני יביא 80000 ואתם תביאו כנגד 40000 הם הסכימו ופנו אליו שרוצים לעזור לו ולתת 120000
אבל רוצים את רשימת החובות וההוצאות שלו הוא פנה אלי שעכשיו יקבעו לו מה לקנות והאם הבגד הזה
או הגבינה שקנה מיותרת פניתי לקופה שזה לא היה הסיכום הם הסבירו לי שהם רק רוצים לעלות על הבעיה
ומומחה כלכלי יכול לראות אולי כל חודש הוא מאוזן רק יש לו הלוואות גדולות שהוא פורע ואז הם יארגנו לו הלוואה גדולה ביותר חודשים ואז יוכל לחיות רגיל ויהיה מאוזן ושזה לטובתו וכו לא עזר מה שהסברתי לו זה הפריע לו שרוצים
להתערב לו בחייםואז אמרתי לעצמי את הדבר הזה שגם עזר לי בהמשך איתו ועם אחרים כשאני נותן זה לא שייך לי
יותר ולא קשור אלי בכלל פניתי לקופה אמרתי שזה לא מה שסיכמנו ושיביאו איך שסיכמנו הם טענו שמבינתם זה אולי לזרוק כסף לפח והסכימו לתת במקום 120000 90000 תוספת של 10000 וגם זה אני נתתי להם מיידי את ה80000
והם הסכימו לתת את זה ב7500 לחודש ל12 חודשים וזה מה שהיה בסוף וזה עוזר מאוד גם כשעוזרים למישהו ואחר כך מחליט לעשות דברים אחרים זה לא קשור אלי מה שעשיתי היה קשור אלי מכאן ואילך זה ברשותו לחלוטין

 

[שמח-לעזור]

חברות הייטק שמקבלות נשים וערבים רק בשביל לקבל תקציבי גיוון - זה תודעת עוני?

מפעלי ענק שעוברים לפריפריה בשביל לקבל מענקי פריפריה - זה תודעת עוני?

הייטקיסט חילוני סטנדרטי שמוכר וקונה בחזרה מניות כל שנה בשביל אירוע מס - זה תודעת עוני?

תורמים גדולים שדורשים קבלות 46 - זה תודעת עוני?

ההמלצה הגורפת (שחופרת כבר), של כל היועצים הכלכליים החילונים להתמקח על עמלות ודמי מנוי, להשתמש רק בכרטיסים עם קאשבק, וכו׳ וכו׳ - זה תודעת עוני?

הנהירה של כל החילונים לאושר עד ועמידה בתור 3 שעות לקנות אייפון ב4,000 ש״ח - זה תודעת עוני??


צאו מהסרט!
כל המדינה עושה תכנוני מס כל היום וכל הלילה
ככל שבנ״א יותר עשיר הוא מתעסק יותר בתכנון מס
כל חברה או מפעל גדול מחשבים בדיוק את זה - מה הם יפסידו מהמדינה מול מה הם ירוויחו
מי מפסיד מכל זה? כל משלמי המיסים בישראל!
ההבדל היחיד שהם קוראים לזה ״תכנון״ ופה קוראים לזה ״קומבינות״…


תודעת עוני אמיתית זה בדיוק רוב המגיבים באשכול הזה
פחד מלנצל הטבות והנחות שמגיעים לך
שלא להרגיש ״עני״ חלילה וחס…

מי שמתעקש לקנות שואב שוטף בחנות רגילה ולא במשנת יוסף
הוא לא עם ״תודעת אושר״ אלא פראייר!


@ציפורת הנפש כל עוד שלא מדובר לקבל מצדקה,
אין שום פסול בלבדוק את ההשלכות של הכנסה נוספת על הטבות והנחות שכבר יש,
השאלה שלך לגיטימית ומוצדקת לחלוטין, וכדאי שתלכי ליעוץ מקצועי בעניין,
שהשאלה הכי קריטית מה התקרת הכנסה שלך…

אני מאוד יבין את מי שיסמן
אבל אני גם ירחם עליו, שהוא משלם המון ומפסיד המון
רק מהפחד שלו מלהרגיש ״עני״…

ספוילר

לא ממש קשור
אבל שלמדתי בישיבה הייתי בדר״כ היחיד שבהזדמנויות של צ׳ולנט / טיולים / צימר וכדו׳
היה זה שמציע את האופציות הזולות יותר
מסיבה פשוטה, שכולם ידעו שב״ה לא חסר לי…
ובכל פעם מחדש, ראיתי את הזה שמשחרר אנחת רווחה שבסוף לא נגררו לקנות יקר…
(רק אני חושב שהחבר שמציע את הרעיונות היקרים יותר, בדר״כ הוריו הכי פחות עם כסף?? )

 

[scw]

חברות הייטק שמקבלות נשים וערבים רק בשביל לקבל תקציבי גיוון - זה תודעת עוני?

מפעלי ענק שעוברים לפריפריה בשביל לקבל מענקי פריפריה - זה תודעת עוני?

הייטקיסט חילוני סטנדרטי שמוכר וקונה בחזרה מניות כל שנה בשביל אירוע מס - זה תודעת עוני?

תורמים גדולים שדורשים קבלות 46 - זה תודעת עוני?

ההמלצה הגורפת (שחופרת כבר), של כל היועצים הכלכליים החילונים להתמקח על עמלות ודמי מנוי, להשתמש רק בכרטיסים עם קאשבק, וכו׳ וכו׳ - זה תודעת עוני?

הנהירה של כל החילונים לאושר עד ועמידה בתור 3 שעות לקנות אייפון ב4,000 ש״ח - זה תודעת עוני??


צאו מהסרט!
כל המדינה עושה תכנוני מס כל היום וכל הלילה
ככל שבנ״א יותר עשיר הוא מתעסק יותר בתכנון מס
כל חברה או מפעל גדול מחשבים בדיוק את זה - מה הם יפסידו מהמדינה מול מה הם ירוויחו
מי מפסיד מכל זה? כל משלמי המיסים בישראל!
ההבדל היחיד שהם קוראים לזה ״תכנון״ ופה קוראים לזה ״קומבינות״…


תודעת עוני אמיתית זה בדיוק רוב המגיבים באשכול הזה
פחד מלנצל הטבות והנחות שמגיעים לך
שלא להרגיש ״עני״ חלילה וחס…

מי שמתעקש לקנות שואב שוטף בחנות רגילה ולא במשנת יוסף
הוא לא עם ״תודעת אושר״ אלא פראייר!


@ציפורת הנפש כל עוד שלא מדובר לקבל מצדקה,
אין שום פסול בלבדוק את ההשלכות של הכנסה נוספת על הטבות והנחות שכבר יש,
השאלה שלך לגיטימית ומוצדקת לחלוטין, וכדאי שתלכי ליעוץ מקצועי בעניין,
שהשאלה הכי קריטית מה התקרת הכנסה שלך…

אני מאוד יבין את מי שיסמן
אבל אני גם ירחם עליו, שהוא משלם המון ומפסיד המון
רק מהפחד שלו מלהרגיש ״עני״…

ספוילר

לא ממש קשור
אבל שלמדתי בישיבה הייתי בדר״כ היחיד שבהזדמנויות של צ׳ולנט / טיולים / צימר וכדו׳
היה זה שמציע את האופציות הזולות יותר
מסיבה פשוטה, שכולם ידעו שב״ה לא חסר לי…
ובכל פעם מחדש, ראיתי את הזה שמשחרר אנחת רווחה שבסוף לא נגררו לקנות יקר…
(רק אני חושב שהחבר שמציע את הרעיונות היקרים יותר, בדר״כ הוריו הכי פחות עם כסף?? )

אין שום קשר בין המדובר באשכול לבין מה שכתבת-

עשיר זה לא מישהו שלא אכפת לו כמה הוא משלם, אדרבה הוא תמיד בודק שהוא מקבל תמורה מלאה לכספו, וכשהוא יקבל תמורה הוגנת הוא מוכן לשלם הון,
עני לעומת זאת יבזבז שעות יקרות בשביל לקבל בחינם הרבה פחות ממה שהוא היה מרויח אם הוא היה עובד באותם שעות, העיקר לא להפסיד את ה-״בחינם״.

עני יהיה מאושר מלמצוא חמישים שקל ברחוב יותר מהעלאה במשכורת ששווה כפל כפליים, העשיר ישקיע ביועץ מס טוב בשביל לחסוך תשלומי מס של שנים רבות (העני לעומת זאת לא יבזבז חס וחלילה כסף על ״ייעוץ מס מיותר״).

עני חושב על עכשיו, עשיר חושב גם על מחר ואחרי מחר.

 

[שמח-לעזור]

אין שום קשר בין המדובר באשכול לבין מה שכתבת,
עשיר זה לא מישהו שלא אכפת לו כמה הוא משלם, אדרבה הוא תמיד בודק שהוא מקבל תמורה מלאה לכספו, וכשהוא יקבל תמורה הוגנת הוא מוכן לשלם הון,
עני לעומת זאת יבזבז שעות יקרות בשביל לקבל בחינם הרבה פחות ממה שהוא היה מרויח אם הוא היה עובד באותם שעות, העיקר לא להפסיד את ה-״בחינם״,
עני יהיה מאושר מלמצוא חמישים שקל ברחוב יותר מהעלאה במשכורת ששווה כפל כפליים, העשיר ישקיע ביועץ מס טוב בשביל לחסוך תשלומי מס של שנים רבות (העני לעומת זאת לא יבזבז חס וחלילה כסף על ״ייעוץ מס מיותר״),
עני חושב על עכשיו, עשיר חושב גם על מחר ואחרי מחר.

חשבתי שהדיון באשכול היה על השאלה הפותחת
מבין שטעיתי

 

[scw]

חשבתי שהדיון באשכול היה על השאלה הפותחת
מבין שטעיתי

אף אחד לא אמר- אל תיקח את מה שמגיע לך, אבל אל תחשוב רק על עכשיו, על איבוד דרגה במעון או כרטיס כזה או אחר,
תחשוב מה יגרום לך בסוף בטווח הארוך להרויח יותר ולחיות ברווח ובכבוד.

 

[שמח-לעזור]

אף אחד לא אמר- אל תיקח את מה שמגיע לך, אבל אל תחשוב רק על עכשיו, על איבוד דרגה במעון או כרטיס כזה או אחר,
תחשוב מה יגרום לך בסוף בטווח הארוך להרויח יותר ולחיות ברווח ובכבוד.

@ציפורת הנפש כל עוד שלא מדובר לקבל מצדקה,
אין שום פסול בלבדוק את ההשלכות של הכנסה נוספת על הטבות והנחות שכבר יש,
השאלה שלך לגיטימית ומוצדקת לחלוטין, וכדאי שתלכי ליעוץ מקצועי בעניין,
שהשאלה הכי קריטית מה התקרת הכנסה שלך…

חשבתי שאין שום קשר לאשכול…

 

[ח.ג.ג'.]

חברות הייטק שמקבלות נשים וערבים רק בשביל לקבל תקציבי גיוון - זה תודעת עוני?

מפעלי ענק שעוברים לפריפריה בשביל לקבל מענקי פריפריה - זה תודעת עוני?

הייטקיסט חילוני סטנדרטי שמוכר וקונה בחזרה מניות כל שנה בשביל אירוע מס - זה תודעת עוני?

תורמים גדולים שדורשים קבלות 46 - זה תודעת עוני?

ההמלצה הגורפת (שחופרת כבר), של כל היועצים הכלכליים החילונים להתמקח על עמלות ודמי מנוי, להשתמש רק בכרטיסים עם קאשבק, וכו׳ וכו׳ - זה תודעת עוני?

הנהירה של כל החילונים לאושר עד ועמידה בתור 3 שעות לקנות אייפון ב4,000 ש״ח - זה תודעת עוני??


צאו מהסרט!
כל המדינה עושה תכנוני מס כל היום וכל הלילה
ככל שבנ״א יותר עשיר הוא מתעסק יותר בתכנון מס
כל חברה או מפעל גדול מחשבים בדיוק את זה - מה הם יפסידו מהמדינה מול מה הם ירוויחו
מי מפסיד מכל זה? כל משלמי המיסים בישראל!
ההבדל היחיד שהם קוראים לזה ״תכנון״ ופה קוראים לזה ״קומבינות״…


תודעת עוני אמיתית זה בדיוק רוב המגיבים באשכול הזה
פחד מלנצל הטבות והנחות שמגיעים לך
שלא להרגיש ״עני״ חלילה וחס…

מי שמתעקש לקנות שואב שוטף בחנות רגילה ולא במשנת יוסף
הוא לא עם ״תודעת אושר״ אלא פראייר!


@ציפורת הנפש כל עוד שלא מדובר לקבל מצדקה,
אין שום פסול בלבדוק את ההשלכות של הכנסה נוספת על הטבות והנחות שכבר יש,
השאלה שלך לגיטימית ומוצדקת לחלוטין, וכדאי שתלכי ליעוץ מקצועי בעניין,
שהשאלה הכי קריטית מה התקרת הכנסה שלך…

אני מאוד יבין את מי שיסמן
אבל אני גם ירחם עליו, שהוא משלם המון ומפסיד המון
רק מהפחד שלו מלהרגיש ״עני״…

ספוילר

לא ממש קשור
אבל שלמדתי בישיבה הייתי בדר״כ היחיד שבהזדמנויות של צ׳ולנט / טיולים / צימר וכדו׳
היה זה שמציע את האופציות הזולות יותר
מסיבה פשוטה, שכולם ידעו שב״ה לא חסר לי…
ובכל פעם מחדש, ראיתי את הזה שמשחרר אנחת רווחה שבסוף לא נגררו לקנות יקר…
(רק אני חושב שהחבר שמציע את הרעיונות היקרים יותר, בדר״כ הוריו הכי פחות עם כסף??
)

ההבדל בין תכנון לתודעת עוני הוא השאלה האם עושים מה שיעיל, או הולכים בדווקא לכיוון ההנחות.
כשאנשים שואלים כמה אפשר להרוויח בלי לשלם מס, במקום לשאול כמה הכי יעיל עבורם להרוויח, זו תודעת העוני.
תכנון מס או הטבות צריך לכלול לא רק התייחסות להטבה עצמה אלא למכלול. מענק פריפריה לא שווה אם המעבר לפריפריה יגרום לכך שהמפעל לא יוכל לצמוח (שלא לדבר על הפסד).
עסק שישקיע את מרב המאמצים בהקטנת עלויות הוא לא עסק שיצליח.
גם באופן אישי, מי שרק מנסה להשיג הנחות יש לו רף מקסימום של הכנסה פנויה שהוא לא יכול לעבור. כשההוצאות יגדלו ו/או ההנחות יקטנו (ומטבען של הנחות ותמיכות, הן לא מובטחות לנצח), הם יהיו תקועים.
נכון שלפעמים יש מצבים ספציפיים שבהם מרגישים שלא שווה להתאמץ בגלל תמורה יחסית קטנה. לגיטימי. תודעת העוני היא כשחושבים באופן קבוע ככה ולא רק במקרה ספציפי בגלל חישוב ספציפי. גם במקרה של חישוב ספציפי צריך לעשות חישוב ארוך טווח, אבל זה כבר עניין קצת אחר.

 

[שמח-לעזור]

ההבדל בין תכנון לתודעת עוני הוא השאלה האם עושים מה שיעיל, או הולכים בדווקא לכיוון ההנחות.
כשאנשים שואלים כמה אפשר להרוויח בלי לשלם מס, במקום לשאול כמה הכי יעיל עבורם להרוויח, זו תודעת העוני.
תכנון מס או הטבות צריך לכלול לא רק התייחסות להטבה עצמה אלא למכלול. מענק פריפריה לא שווה אם המעבר לפריפריה יגרום לכך שהמפעל לא יוכל לצמוח (שלא לדבר על הפסד).
עסק שישקיע את מרב המאמצים בהקטנת עלויות הוא לא עסק שיצליח.
גם באופן אישי, מי שרק מנסה להשיג הנחות יש לו רף מקסימום של הכנסה פנויה שהוא לא יכול לעבור. כשההוצאות יגדלו ו/או ההנחות יקטנו (ומטבען של הנחות ותמיכות, הן לא מובטחות לנצח), הם יהיו תקועים.
נכון שלפעמים יש מצבים ספציפיים שבהם מרגישים שלא שווה להתאמץ בגלל תמורה יחסית קטנה. לגיטימי. תודעת העוני היא כשחושבים באופן קבוע ככה ולא רק במקרה ספציפי בגלל חישוב ספציפי. גם במקרה של חישוב ספציפי צריך לעשות חישוב ארוך טווח, אבל זה כבר עניין קצת אחר.

כנ״ל

@ציפורת הנפש כל עוד שלא מדובר לקבל מצדקה,
אין שום פסול בלבדוק את ההשלכות של הכנסה נוספת על הטבות והנחות שכבר יש,
השאלה שלך לגיטימית ומוצדקת לחלוטין, וכדאי שתלכי ליעוץ מקצועי בעניין,
שהשאלה הכי קריטית מה התקרת הכנסה שלך…

ביעוץ מקצועי שואלים גם וגם
כמה אפשר הכי הרבה לקבל כיום
וכמה הכי הרבה אפשר להרוויח
ואת הפער ביניהם…

 

[לא לפרסום]

רק מציינת שקופת העיר שמקבלת תרומות מכל הציבורים מתעדפת ציבור מסוים.

נכון!!
מתעדפת ציבור אברכי.......[ע"פ טענתך]
ןלא משנה מאיזה מגזר זה.......
אני לא חושב שיש מי,מכל קצוות הקשת החרדית,שלא חושב,שיש ערך ללומדי תורה.......
אם זה ההשוואה בין הקופות שכל אחד [ע"פ הטענות]מתעדף את הציבור שלו.....
וקופת העיר מתעדף אברכים,ולא משנה מאיזה מגזר זה......
ע"ז נאמר אשריך שנתפסת על דברי תורה........

 

[ניק 147774]

מבינה את ההרגשה שלך , זה קשה ומקומם !
אבל --
"תנו רבנן: די מחסורו - אתה מצווה עליו לפרנסו, ואי אתה מצווה עליו לעשרו; אשר יחסר לו - אפילו סוס לרכוב עליו ועבד לרוץ לפניו.

אין שום ציווי לדאוג לאדם למותרות.
יש כן ציווי שמי שהיה לו מעצמו מותרות וירד מנכסיו לדאוג לו.

 

[בודקת שכר]

נכון!!
מתעדפת ציבור אברכי.......[ע"פ טענתך]
ןלא משנה מאיזה מגזר זה.......
אני לא חושב שיש מי,מכל קצוות הקשת החרדית,שלא חושב,שיש ערך ללומדי תורה.......
אם זה ההשוואה בין הקופות שכל אחד [ע"פ הטענות]מתעדף את הציבור שלו.....
וקופת העיר מתעדף אברכים,ולא משנה מאיזה מגזר זה......
ע"ז נאמר אשריך שנתפסת על דברי תורה........

זה יותר עזרה לאלמנות ויתומים, ופחות למשפחות

 

[טקטית]

נכון!!
מתעדפת ציבור אברכי.......[ע"פ טענתך]
ןלא משנה מאיזה מגזר זה.......
אני לא חושב שיש מי,מכל קצוות הקשת החרדית,שלא חושב,שיש ערך ללומדי תורה.......
אם זה ההשוואה בין הקופות שכל אחד [ע"פ הטענות]מתעדף את הציבור שלו.....
וקופת העיר מתעדף אברכים,ולא משנה מאיזה מגזר זה......
ע"ז נאמר אשריך שנתפסת על דברי תורה........

יש ציבורים שייטענו שאם האב אברך.
ולכן הילדים במעון עד 4.
האישה עובדת עם אינטרנט.
עם גברים ועם נשים ממגזרים אחרים.
יצא שכרו בהפסדו.
- זה לא הגישה שלי ושל הקהילה שלי.
אבל אני לא יכולה להתעלם מההיגיון שבטענה.
ולא בטוחה שמגיעה להם פחות תמיכה מאברכים נצרכים.
(ואם נסתכל במקורות- הרי שיש להם יותר על מה לסמוך)

 

[זורע צדקות]

יש ווארט יפה
למה בברכת המזון אנו אומרים לא לידי ''מתנת'' בשר ודם בלשון יחיד
ואילו ולא לידי ''הלוואתם'' אנחנו עוברים ללשון רבים?
אלא התשובה היא שאנו מבקשים מהקב''ה שמתנה אנחנו לא רוצים רק אחת אלא הרבה מתנות
אבל אם נצטרך ח''ו לקחת הלוואות אז אנא שלא נצטרך לקחת הרבה הלוואות קטנות אלא סדר לנו איזה גמ''ח טוב
איזה קופרמן או נויבירט שלא נצטרך לגלגל הרבה הלוואות קטנות!!

 

[כובע הנזיר]

נפגשנו בחג והם סיפרו לכולם "היה להם נס של אברכים"

קרה לי גם.
מעצבן נורא
חשבתי והשקעתי הרבה איך להעביר סכום נחמד בעילום שם לקרובת משפחה שהיתה במצב נפשי לא פשוט. רציתי לעודד את רוחה.
בדרך אגב שמעתי ממנה שהשם דואג לאברכים והנה עכשיו היא קיבלה סכום נחמד. היא אמרה את זה בלי טיפת שמחה או הפתעה או הערכה למי שעומד מאחורי זה.
מאחר והמטרה שלי היתה לעודד את רוחה והבנתי שהמעשה היה יומיומי בעיניה ולא השיג את מטרתו, באמת לא חזרתי עליו

זה לא קשור אלי מה שעשיתי היה קשור אלי מכאן ואילך זה ברשותו לחלוטין

לא מסכימה.
אני מתייחסת לצדקה באותה תשומת לב שאני מתייחסת לכספי האישי.
אכפת לי שיושקע בצורה הכי יעילה ונכונה.
(ולא מזיקה. לדעתי קופת הצדקה פעלו באופן מושכל בסיפור שלך)


מהאשכול הזה ומהאשכול הסמוך משתמעת התנהלות כלכלית זורמת ואינטואיטיבית ועם זאת מחושבת. הגיוני שיש גישות שונות גם לכספי צדקה...

 

[מאופסת]

אני מתייחסת לצדקה באותה תשומת לב שאני מתייחסת לכספי האישי.
אכפת לי שיושקע בצורה הכי יעילה ונכונה.
(ולא מזיקה. לדעתי קופת הצדקה פעלו באופן מושכל בסיפור שלך)

זכותך להתייחס איך שאת רוצה
אבל שורה תחתונה יש הלכות צדקה.
זה מאד נחמד וכיף בשביל לספק לי את צרכי, להרגיש שהייתי מושיעה של משפחה בישראל
ולולא חסדי היו אוכלים לחם עוני, והנה בזכות ליבי הרחום יש להם אוכל נורמלי...
אבל אם אני יודעת שהכסף שאצלי הוא כלל לא שלי והוא לא בא בשביל לתת לי הרגשה טובה
שעזרתי למי שאין לו (ואולי אפילו התנשאות קלה) אז מה עניני מה עשה
עם הכסף רגע אחרי שזה הגיע אליו??

 

[כובע הנזיר]

זכותך להתייחס איך שאת רוצה
אבל שורה תחתונה יש הלכות צדקה.
זה מאד נחמד וכיף בשביל לספק לי את צרכי, להרגיש שהייתי מושיעה של משפחה בישראל
ולולא חסדי היו אוכלים לחם עוני, והנה בזכות ליבי הרחום יש להם אוכל נורמלי...
אבל אם אני יודעת שהכסף שאצלי הוא כלל לא שלי והוא לא בא בשביל לתת לי הרגשה טובה
שעזרתי למי שאין לו (ואולי אפילו התנשאות קלה) אז מה עניני מה עשה
עם הכסף רגע אחרי שזה הגיע אליו??

לא אכנס לדיני מעשר אבל ההלכה לא מסכימה איתך

 

[רינהרינה]

העבודות בשעות הספצפיות האלו (עד 1) ובמסגרת שמורה יחסית לא מביאות סכומים דומים לעבודות אחרות.
וגם אברכים שמורים יכולים למצוא כל מיני הכנסות מן הצד בשעות שלא יגרעו מזמן הלימוד שלהם.
אלא שזה מרגיש לא מתאים ולא מכבד ולא מקובל.
סיימתי- כפי שציינתי אני עובדת משרה מלאה ובעלי אברך 3 סדרים +
אבל רואה לפעמים גם יתרון בשמרנות שנובעת מאורח חיים אחר.
לא בטוחה שקופות הצדקה אמורות לתעדף בין השיטות

ההשוואה שלך בין אישה לא עובדת לאברך מקוממת,
אני לא יודעת לאיזה ציבור את משתייכת,
בציבור שאני מכירה אין שום ערך אצל גברים לבטלנות וללא לעבוד, יש הרבה ערך ללימוד תורה, ומכיוון שהבעל בוחר להקדיש את זמנו ללימוד הוא לא יכול גם לעבוד בעבודה משמעותית,
ממש לא בגלל שזה לא מקובל או לא מכובד או לא מתאים.
ואכן אברכים רבים מוצאים הכנסות נוספות במעט זמן הפנוי, כמובן לפני שהם פונים לבקש עזרה מקופות צדקה וכו'.