המשך דיון בענייני דיסני

  • הוסף לסימניות
  • #81
דבר ראשון אותי לימדו שמכל דבר בחיים אפשר ללמוד.
ואני זוכרת פעם אחת בתור ילדה ישבנו לראות סרט דיסני כלשהוא ובסוף הסרט ישבנו ודיברנו על המסר שהסרט מעביר...
((אתם יודעים... זה גם בדיוק הזמן של האמהות לחנך;););)))
כי ברור שבסופו של סרט יש לו מה להגיד.(אולי בסרטי האביר על הסוס הלבן פחות..)

וגם ונניח שהמסרים הם בשביל המגניב...
בתכלס מה זה משנה?? העיקר שנילמד להיות טובים יותר...גם אם המטרה שלהם הייתה לשם ה'מאגניבות'
 
  • הוסף לסימניות
  • #82
הי. בוקר טוב...
קראתי את כל התגובות באשכול הזה ושמתי לב שהעיקר חסר מן הספר...
בתור אחת שלמדה ולימדה תקשורת, וגם למדה צילום, עריכה, בימוי, קונספט דזיין, סטוריבורד ועוד.
אני מרשה לעצמי להביע את דעתי בכך שהתעלמתם מהבעיה המרכזית והיא: המדיום!
כן. סרט. זה טוב או לא?
אם הייתי קוראת לתומי את האשכול בלי לדעת מה זה דיסני, הייתי חושבת שיש מקום לראות את סרטי דיסני כי אולי יש בהם מסרים מעולים וחיוביים...
אבל הבעיה העיקרית בסרטים בכלל ובאנימציות בפרט היא הרבה מעבר ל-מסר או לא מסר.
יש הרבה בעיות בסרטים וכאן אגע רק בעיקריות וגם הן תתווספנה לעובדה ש99% מסרטי דיסני כלל לא נקיים.
אחת הבעיות היא: שטיפת מוח.
כן, לא רק החרדים עושים שטיפת מוח. גם הסרטים. ובין היתר שטיפת המוח הזאת הוכחה מחקרית כגורמת לעליה באלימות. המדיה משדרת שאלימות היא דרך חיים אפשרית וקיימת והיא דרך לפתרון בעיות.
אפקט נוסף של שטיפת המוח הוא: כל בעיה מסתדרת תוך שעתיים. הסיפור בכל סרט נפתר בצורה חיובית בתוך כשעתיים וזה בכל סרט שהוא. ולכן זה יוצר התנייה במוח שכל בעיה תיפתר תוך שעתיים. ומשזה לא קורה הדבר יוצר תסכול רב.
עוד התניה היא: המוות לא סופי. צופה רואה את השחקן שנרצח בסרט א', מופיע בריא ושלם בסרט ב'. זה יוצר אצלו התניה שהרצח הוא לא סופי.
כמובן שמדובר בדקויות. ותגידו שאצל אנשים נורמלים זה לא כך, אבל לא כולם נורמלים. ויש הרבה שהם על הסף... והשפעה להשפעה מצטברת...
ויש עוד.

בעיה נוספת בסרטים היא הכהיית הרגש:
אדם שנחשף לסרטים רבים, מאבד את השמחה, ההנאה וחדוות החיים.
ולמה? כי אם הרגש שלנו במציאות היום יומית נעה בין 40 ל-70 ( כש0 זה דיכאון עמוק, ו100 זה שמחה אדירה).
בסרטים האדם נחשף לרגשות שנעים בין 0 ל100!
וזה מושג באמצעות שימוש מושכל מאוד בויזואל, ברמת הפריימים, ובסאונד, ובחשיבה הפסיכולוגית שמלווה את התסריט על כל מילה ומילה. חשבתם פעם למה כל סצנה עצובה מכילה אלמנטים קומיים, בתוכה או בסמיכות?....
בקיצור: כאשר יקום האדם מן הסרט הוא מרגיש שהחיים משעממים, הבן זוג לא משהו וכל כולו זועק שינוי.
ולאחר חשיפה ממושכת ההשפעה של זה מתעצמת...
עד כאן דברי בקצרה. אני יודעת שזה לא עונה בדיוק לכותרת האשכול, אבל הייתי חייבת!
תודה למי שקרא עד כאן, ובהצלחה למי שלא ;)
 
  • הוסף לסימניות
  • #84
@RIVKAG , אם יהיה ספר שיגרום לחווית רגשות מסעירה במידה כזאת, האם גם ספר זה יהיה בעייתי בגלל מאפיין זה?
ספרים אף פעם לא יגרמו לחוויה מסעירה ברמה מטורפת כמו זאת,
אלא לחוויה הרבה יותר עמוקה, ומחוברת למקום של הקורא.
(חוץ מזה שיש גם ספרים בעייתיים... אה... בהחלט)
 
  • הוסף לסימניות
  • #85
@ronitg ,אין ספק שיש ספרים שאינם הגונים.
שאלתי היא סציפית על הנקודה ש @RIVTAG העלתה,
שמדיום שמעורר רגשות בצורה קיצונית יותר מהחיים עצמם, עלול להזיק.
אישית כן חוויתי חווית קריאה כזאת, ואולי יש צד להרגיש חוסר נוחות מהעניין.

מצד שני אולי בגלל שסרט תופס כמעט את כל חושיו של הקהל, אפילו אם חווית הרגש
רדודה, עצם זה שזהו סרט מגביר עד לממדים מפלצתיים את הריגוש שהקהל עובר.
לעומת מדיום אחר, כגון ספר שחייב להיות ממש טוב כדי לתפוס את הקורא באופן כזה.
אי לכך- האם הבעיה קיימת רק בסרטים?

אשמח לקבל תשובה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #86
אבל בואו נישאר צמודים לנושא?
האם לדיסני יש מסרים טובים או שאין להם?
זה היה הנושא.
היא העלתה נקודה וחידדה אותה אבל היא לא ממש קשורה לעניין. אם היה לה משהו להוסיף בנוגע לשאלה המרכזית של האשכול- זה היה טוב יותר.

(אני לא מתנגדת למה שהיא העלתה, בתור אחת שעוסקת במדיה הזו גם. השאלה על דבריה היא עד כמה הם רלוונטיים בדור כמו של היום. או שזה פשוט לדסקס נושא עוד ועוד מבלי להתייחס למידת הרלוונטיות שלו.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #87
אגב, מעולם לא קראתי או צפיתי במשהו שעורר בי רגשות חזקים יותר מאשר החיים בעצמם.
האם זה אומר שאני הנורמלית האחרונה? (כי אולי אשקול לעשות מזה קריירה בצורה כל שהיא...)
 
  • הוסף לסימניות
  • #88
@לדLed (10 שניות!) כן.

עריכה:
בעצם אולי אני חולה?
סביר שהאחרון קרוב יותר לאמת.

לא חשוב.
אני אשמח מאוד לתשובה על השאלה, ולא אכפת לי ממה האשכול הזה נולד.
מסתבר שהמחלה שלי כוללת כמה ליטרים נדיבים של אגואיזם.

וכמו שכבר ציינת - נעשה הכל כדי להגיע לעמוד 12.
 
  • הוסף לסימניות
  • #89
@RIVKAG , אם יהיה ספר שיגרום לחווית רגשות מסעירה במידה כזאת, האם גם ספר זה יהיה בעייתי בגלל מאפיין זה?
מה דעתך?
לדעתי רונית כתבה נכון.
ספר לפעמים יותר עוצמתי מסרט. זה חוויה פנימית, ששותף לה כח הדמיון. שאני לא צריכה לומר כמה הוא חזק ומכניס את הכל בתוך מפת המציאות שלנו.
 
  • הוסף לסימניות
  • #90
@RIVKAG , אם כך כל מדיום מאפשר לקהל לצרף את דימיונו, לא בעייתי מבחינת חווית ריגושים עצומים מדי? זה המבחן?
 
  • הוסף לסימניות
  • #91
לא.
כל מדיום יכול להעביר אותך חוויה כזאת. גם תסכית, גם ספר וגם סרט.
באותה מידה הם יכולים לא להעביר אותך שום חוויה.
כאן דובר על סרטי דיסני מקצועיים. אם היית יודע כמה מחשבה מושקעת בכל פריים! ובכל שניה מהסרט היית מבין את העוצמה של זה.
באותה מידה ספר שכתוב נכון וברמה מקצועית גבוהה גם מעביר אותך חוויה.
בהחלט חובה לברור ולשמור.
 
  • הוסף לסימניות
  • #92
@RIVKAG התאפקתי מלהגיב לך, כי:
א. זה לא הנושא שדובר.
ב. ניסיתי לחשוב איך לכתוב את הדברים באופן ברור לפחות כמוך.
אז בכל זאת אגיב לפני שלא תיהיה לי עוד הזדמנות להגיב על מה שכתבת...
באותה מידה שדיסני ועוד חברות בעלות שם עולמי עושות שטיפות מוח לצופים על תכנים שליליים ומעט חיוביים, אנחנו בתור אנשים מאמינים שומרי תורה ומצוות ככל שיש בכוחנו. כך גם אנו יכולים להשפיע לפחות באותה רמה על צופים בשטיפת מוח בתכנים תורניים, רוחניים, חיוביים- מוסריים.
זה לא חכמה לבוא ולהטיל פצצה ולברוח. לכל יש אמת אחת ולהכל ה' ברא תרופה כנגד. ואם קשה לך ולעוד אנשים להתמוד עם סרטים אז אולי באמת ספר מספיק.
ועניות דעתי אפשר להפוך הכל לכלים טובים, חינוכיים עם השפעות טובות!
הכל תלוי בנו!
ואנחנו צריכים ללחום נגד הרוע הזה, בפרט בדור שלנו שפחות ופחות מתעניין בדיו שחור בצורות על שאריות עצים. יש גירויי עצום בעולם סביבנו ואנחנו צריכים לתפוס את ההזדמנות בשתי ידיים ולהוציא את ניצוצות הקדושה שבכל הקליפות האלה- מתוך אמונה שלא סתם ה' קידם את הטכנולוגיה הזו, הכל לעבודתו יתברך, תלוי בהסתכלות.
ולגבי "האפקטים השונים" של שטיפת המוח, לדעתי זה באמת תלוי ברמת הנקיות (תמימות) של האדם ורמת הבריאות הנפשית שלו. בוודאי שגם מי שמבלה לילות כימים בצפייה בסרטים זה ברמה מכורה ומעיד על חוסרים עמוקים שבד"כ גם מביאים את האדם למקום חולני בנפשו וממילא לתכנים הקלוקלים בסרטים.
כמו כן, ישנם סוגים שונים של סרטים ולא לכולם השפעה על אלימות, אם כבר אטימות מחשבתית, שבד"כ מביאה לתקפנות וסגירות.
ולא נתקלתי בתופעה של הכהיית רגשות. כנראה שזה גם תלוי בסוגי הסרטים.
בכל אופן כל אחד חווה את הסרט שונה מאדם לחברו. בדיוק כמו בספר.
עד כאן נראה לענ"ד.
 
  • הוסף לסימניות
  • #93
@RIVKAG התאפקתי מלהגיב לך, כי:
א. זה לא הנושא שדובר.
ב. ניסיתי לחשוב איך לכתוב את הדברים באופן ברור לפחות כמוך.
אז בכל זאת אגיב לפני שלא תיהיה לי עוד הזדמנות להגיב על מה שכתבת...
באותה מידה שדיסני ועוד חברות בעלות שם עולמי עושות שטיפות מוח לצופים על תכנים שליליים ומעט חיוביים, אנחנו בתור אנשים מאמינים שומרי תורה ומצוות ככל שיש בכוחנו. כך גם אנו יכולים להשפיע לפחות באותה רמה על צופים בשטיפת מוח בתכנים תורניים, רוחניים, חיוביים- מוסריים.
זה לא חכמה לבוא ולהטיל פצצה ולברוח. לכל יש אמת אחת ולהכל ה' ברא תרופה כנגד. ואם קשה לך ולעוד אנשים להתמוד עם סרטים אז אולי באמת ספר מספיק.
ועניות דעתי אפשר להפוך הכל לכלים טובים, חינוכיים עם השפעות טובות!
הכל תלוי בנו!
ואנחנו צריכים ללחום נגד הרוע הזה, בפרט בדור שלנו שפחות ופחות מתעניין בדיו שחור בצורות על שאריות עצים. יש גירויי עצום בעולם סביבנו ואנחנו צריכים לתפוס את ההזדמנות בשתי ידיים ולהוציא את ניצוצות הקדושה שבכל הקליפות האלה- מתוך אמונה שלא סתם ה' קידם את הטכנולוגיה הזו, הכל לעבודתו יתברך, תלוי בהסתכלות.
ולגבי "האפקטים השונים" של שטיפת המוח, לדעתי זה באמת תלוי ברמת הנקיות (תמימות) של האדם ורמת הבריאות הנפשית שלו. בוודאי שגם מי שמבלה לילות כימים בצפייה בסרטים זה ברמה מכורה ומעיד על חוסרים עמוקים שבד"כ גם מביאים את האדם למקום חולני בנפשו וממילא לתכנים הקלוקלים בסרטים.
כמו כן, ישנם סוגים שונים של סרטים ולא לכולם השפעה על אלימות, אם כבר אטימות מחשבתית, שבד"כ מביאה לתקפנות וסגירות.
ולא נתקלתי בתופעה של הכהיית רגשות. כנראה שזה גם תלוי בסוגי הסרטים.
בכל אופן כל אחד חווה את הסרט שונה מאדם לחברו. בדיוק כמו בספר.
עד כאן נראה לענ"ד.
וואו
לא יכולתי לכתוב את זה טוב יותר! אני כל כך מסכימה עם כל מילה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #94
למרות שזה לא הנושא המקורי...
אבל בעצם הנושא המקורי הרי היה להגיע ל12 עמודים.. אז בכל זאת:

לדעתי סרטים הם כלי רע, נקודה.
נכון שאפשר לגייס את זה לדברים טובים (בערבון מוגבל מאוד מאוד מאוד! לא מאמינה בסרטים חינוכיים לילדים בשום צורה שהיא),
אבל החוכמה היא לא רק להגיד "ה' הביא את זה כדי שנשתמש בזה"
החוכמה היא גם לדעת להבדיל בין טוב לרע, ולבנות לעצמך את התיבת נוח הפרטית שלך בהתאם למסקנות.
וברור שזה גורם להכהיית רגש... מה איתכם. האנשים בדור הזה חשופים לכל כך הרבה ריגושים, ודרמות, ששום דבר כבר לא באמת נוגע באנשים. (ברמה הכללית אני מדברת... וכמובן שככל שחשופים יותר סף הרגישות יורד)
 
  • הוסף לסימניות
  • #95
למרות שזה לא הנושא המקורי...
אבל בעצם הנושא המקורי הרי היה להגיע ל12 עמודים.. אז בכל זאת:

לדעתי סרטים הם כלי רע, נקודה.
נכון שאפשר לגייס את זה לדברים טובים (בערבון מוגבל מאוד מאוד מאוד! לא מאמינה בסרטים חינוכיים לילדים בשום צורה שהיא),
אבל החוכמה היא לא רק להגיד "ה' הביא את זה כדי שנשתמש בזה"
החוכמה היא גם לדעת להבדיל בין טוב לרע, ולבנות לעצמך את התיבת נוח הפרטית שלך בהתאם למסקנות.
וברור שזה גורם להכהיית רגש... מה איתכם. האנשים בדור הזה חשופים לכל כך הרבה ריגושים, ודרמות, ששום דבר כבר לא באמת נוגע באנשים. (ברמה הכללית אני מדברת... וכמובן שככל שחשופים יותר סף הרגישות יורד)
אוקי.
אבל האם יש לך דרך אחרת?
או כמו שמישהו פעם אמר: "דמוקרטיה היא לא שיטת השילטון הכי טובה אבל היא הכי טובה שידועה לנו."
כלומר, זה אולי לא הדרך הכי טובה שיכולנו לבחור אילו אנחנו היינו מתכננים את התסריט שנקרא המאה ה-21, אבל מאחר ומישהו אחר עשה זאת כבר, ומאחר ואנחנו נוטים לסמוך עליו בשאר הדברים- אז במקום להגיד 'זה רע, זה רע' בואו ניקח את זה ונעשה את זה טוב.
נחטוף את החנית מיד המצרי.
זה לא אני המצאתי את השיטה. זה מה שעושים היום. כי אין דרך אחרת לתפוס את תשומת הלב של הילדים והנוער. כי כל דבר חייב להיות מומחש, וצריך להשקיע הרבה כדי לגרום להם להתעניין בעולם כל כך רועש ומלא הסחות.
זה רע? כן.
זה ניתן לשינוי? לא.

אז איך בדיוק להגיד 'סרטים זה כלי רע' עוזר לנו בכל זה?
 
  • הוסף לסימניות
  • #96
לא הבנת אותי, אני בכלל לא בקטע של לשנות את העולם... לא כרגע
אני בסה"כ עושה חושבים עם עצמי, ומה שהבנתי שהוא רע - לא נוגעת בו, כמיטב יכולתי.
ובוא נגיד את זה ככה... גם אם אני לא צדיקה מושלמת, לפחות אני לא מנסה לטעון שזה טוב.
לא רואה עניין לטהר את השרץ, זה הכל.

לגזול את החנית מיד המצרי נהיה כ"כ פופולרי,
שכבר לא נראה לי שמישהו זוכר מי המצרי, מי היהודי,
את מי רצו להרוג, ולמה.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #97
לא הבנת אותי, אני בכלל לא בקטע של לשנות את העולם... לא כרגע
אני בסה"כ עושה חושבים עם עצמי, ומה שהבנתי שהוא רע - לא נוגעת בו, כמיטב יכולתי.
ובוא נגיד את זה ככה... גם אם אני לא צדיקה מושלמת, לפחות אני לא מנסה לטעון בשום שלב שזה טוב. לא רואה עניין לטהר את השרץ, זה הכל.

לגזול את החנית מיד המצרי נהיה כ"כ פופולרי,
שכבר לא נראה שמישהו כ"כ זוכר מי המצרי, מי היהודי,
את מי רצו להרוג, ולמה.
אבל לא מדברים על המגזר החרדי .
ואת במגזר החרדי. אז מה זה קשור שמה שרע את לא נוגעת בו?
מי אמר שזה טוב למגזר החרדי? מישהו אמר שזה טוב? פיספסתי?
על מה מדברים פה?!?!
מדברים פה עדיין על סרטי וולט דיסני למגזר החילוני הכללי או שכבר התחלנו לדבר על הכנסות עולם הסרטים למגזר החרדי?
תמקדו אותי חברים כי נראה שמישהו ממש לקח על עצמו למטרה לשנות את החתימה של לד ויהי מהההה!-(כאילו..בגלל שיש הרבה הודעות.. ואני כבר לא עוקבת.. הבנתם נכון? הבנתם.)
 
  • הוסף לסימניות
  • #98
למרות שזה לא הנושא המקורי...
אבל בעצם הנושא המקורי הרי היה להגיע ל12 עמודים.. אז בכל זאת:

לדעתי סרטים הם כלי רע, נקודה.
נכון שאפשר לגייס את זה לדברים טובים (בערבון מוגבל מאוד מאוד מאוד! לא מאמינה בסרטים חינוכיים לילדים בשום צורה שהיא),
אבל החוכמה היא לא רק להגיד "ה' הביא את זה כדי שנשתמש בזה"
החוכמה היא גם לדעת להבדיל בין טוב לרע, ולבנות לעצמך את התיבת נוח הפרטית שלך בהתאם למסקנות.
וברור שזה גורם להכהיית רגש... מה איתכם. האנשים בדור הזה חשופים לכל כך הרבה ריגושים, ודרמות, ששום דבר כבר לא באמת נוגע באנשים. (ברמה הכללית אני מדברת... וכמובן שככל שחשופים יותר סף הרגישות יורד)

חולקת עלייך בכל מכל כל.
לכל דבר יש מטרה בעולם, וזו כן חכמה לשים לזה לב, למה ה' גרם שיגלו כל מיני תגליות, ולמה הטכנולוגיה מאוד מתקדמת..תחשבי על הדברים.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #99
איך שאני רואה את זה, אין כאן 2 צדדים.
יש כאן צד אחד.
אני חושבת שלתת לגוי לבחור עבורי את המסרים ולתת לו לתכנת לי את ההשקפה ואת ההסתכלות על החיים זה דבר מאוד בעייתי. דווקא בגלל שמדובר בכלים עוצמתיים.
אם את נותנת ליהודי ירא שמיים לעשות לך מידי פעם שטיפת מח על ידי ספר טוב או סרט טוב, זה לא דבר גרוע וזה בסדר מידי פעם לעבור חוויה עוצמתית. במיוחד כאדם בוגר.
יש כאן גם את עניין המינון וגם את עניין המקור...
בדרך כלל ילדים שרואים סרטים רואים אותם פעמים רבות. לא כמו אדם בוגר שרואה, נהנה וזהו.
 
@sweetpanda1 היקרה,
זאת בדיוק הבעיה, צורת החשיבה הזאת...
שזה או שאתה סגור בארבע קירות, לא מוציא את האף ומפחד מכל רוח חולפת,
או שאתה קופץ לתוך הזרם ונסחף הלאה בכיף, ומנסה על הדרך להעלות ניצוצות מהמצולות.

אז זהו שלא,
יש עוד אפשרות.
סתם לחיות, פשוט לחיות בעולם, על כל מה שיש בו.
ועדיין להחליט מה מתאים לך ומה לא.
איך זה?

ו @ליבליב - אכן, התקדמנו.
אכן, המטרה היא ה-12 עמודים
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

לאחר דיון קצר שהתרחש כאן, חשבתי על זה... והגעתי למסכנה ש- כן! למה לא,
כמובן שלא מדובר בעבודה ממש, אלא קצת בזמן הפנוי... אבל - שיהיה מושקע.
אז קדימה! העט [או המקלדת] המכחול [או הלוח ציור] בידיים שלכם,
אז קדימה:
שלב ראשון - סיפור.
למי שיש רעיון כלשהו לסיפור מוזמן לכתוב כאן [הניסוח באחריות הכותבים...]

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה