- הוסף לסימניות
- #141
צודקת/ת! מחשב מסלול מחדש....מי הכריח אותך להיכנס לאשכול?
צודקת/ת! מחשב מסלול מחדש....מי הכריח אותך להיכנס לאשכול?
???@מלפפון , @רותי קפלר , מה השתיקה הזו?
הנחת יסוד לא מקובלתאיך אביע דעה על השיטה, אם מעולם לא למדתי אותה?
שאלה, הסיפור שהיה בבית נאמן ז"ל נגד שיטת שפר, יצא כספר?
כבר לא. אולי אחת הגיבורות הייתה בעלת תשובה. אולי עמליה?היה כזה סיפור? זוכרת את שמו? שם הסופר/ת?
אם הכוונה לספר עלילתי, אז מדובר על שיטת המגירות ולא על שפרכבר לא. אולי אחת הגיבורות הייתה בעלת תשובה. אולי עמליה?
איך אביע דעה על השיטה, אם מעולם לא למדתי אותה?
הנקודה של הסמכות ההורית והורדת האחריות מהילד בפרטים הקטנים כמו להתלבש בזמן וכו.. אכן מאד עזרה לי כשלמדתי את השיטהבאמת בשפר לא מדברים על בחירה חופשית, אלא על בחירה.
ולדעתי לא צריך יותר מדי להתפלסף...
ולא, אין שיפוטיות, אלא השלמה. נכון שזה מצער שהילד בחר לא לשמוע בקולי, אבל יש לי בו אמון שהוא יכול ומסוגל לבחור אחרת.
זה לא סותר שאמשיך ואתמוך בו, שאדבר איתו, שאנתב אותו לבחירה מושכלת ונכונה, אבל כרגע, במקום להיות מתוסכלת מזה שהילד לא מקשיב לי, במקום להיות במקום של נקיפות מצפון, אני מתנטרלת מזה ורואה דברים כהוויתם, רואה עובדות, ללא פרשנות רש"י.
הדברים הרבה יותר פשוטים ממה שמציגים אותם וחבל להיכנס להתפלספויות מעמיקות שאין מאחוריהן ולא כלום. אני אישית רואה המון המון הצלחה.
קודם כל אני פחות מתוסכלת וזה כבר מביא רוגע לבית.
שנית, הילדים אצלי לוקחים אחריות על מה שהם צריכים (סידור תיק, קימה בבוקר, הכנת אוכל לבית הספר - ואם צריך עזרה ממני, אז יש!, הכנת שיעורי בית ועוד). השינוי אירע תוך כדי לימוד הגישה, עד אז היו כל יום תסכולים ודרישות ובקשות והתחננויות שיואילו בטובם לשים את התיק במקום, להכין שיעורי בית, לפנות את השולחן, להכין שיעורים ועוד ועוד ועוד. היום זה כבר לא קיים.
וכשאני מבקשת משהו וזה לא נעשה (לרוב זה כן נעשה, אבל תמיד יש מקרים שלא), אז אני מבינה שזה מה שיש ולא מתחילה להיכנס לעצבות ולמחשבות על כך שאני אמא לא מוצלחת שלא מצליחה לחנך את ילדיה, אני פשוט מניחה לזה. אם המשהו הזה חשוב, אז אני דורשת בכל תוקף, אבל מאוד משתדלת שלא להיכנס למאבקי כח, כי שם הם תמיד ינצחו, אלא מנסה לבדוק מה קורה אצלי. טוב זו כבר תורה שלמה, לא אפרט יותר מדי.
סך הכל, ממליצה על שפר פלוס להפעיל ראש ושכל ורגש וכו' וכו'...
שאלה, הסיפור שהיה בבית נאמן ז"ל נגד שיטת שפר, יצא כספר?
יצאהיה כזה סיפור? זוכרת את שמו? שם הסופר/ת?
אתחיל מהסוף.שאלה, הסיפור שהיה בבית נאמן ז"ל נגד שיטת שפר, יצא כספר?
אתחיל מהסוף.
איני יודעת אם לזה כוונתך - ישנו ספר שהוציאה הסופרת- א. נחושתן בשם- רות קאופמן לספר קוראים- חוט המשי.
בספר יש כמה רבדים-
1. כמובן גישת שפר המוזכרת שם בשמות אחרים והיבטים על התועלות מול התוצאות.
2. בעלי תשובה ביחס לקהילות.
3. יתכן ועוד אבל לא זוכרת כרגע
כיון שאני מכירה באופן אישי את הסופרת ויצא לנו לשוחח לא פעם אחת על הספר והגישה.
היא הוציאה אותו במטרה מאד ברורה להציף את הבעייתיות של הגישה.מתוך שליחות אישית שנשלחה מדמות חינוכית ידועה מאד
ובמשהו צדדי לבדוק את החיבור שלה לקהל מבוגר יותר בקהל הקוראים.
מאוחר יותר היא פירסמה שזה היה היא.
וכמה מילים משלי, פטור בלא כלום אי אפשי
אומר מראש שלא למדתי עדיין גישת שפר. ולמה אומרת עדיין כי בחודש הבא אני אמורה להתחיל קורס של זה.
ואז מענין יהיה לשמוע את המצדדים בעד במידה ואתנגד...
אני נגד הגישה.
נגד לגמרי.
ואסביר את דעתי לפי מיטב הבנתי.
לאילו החושבים שאין אסמכתא לדבר, מוזמנים לדלג.
מבטיחה לא להעלב.
לפי מיטב הבנתי גישת שפר באה באיזה שהוא מקום לתת רוגע נפשי ושקט תעשייתי לזרימה היומיומית הטובענית\תובענית.
ברגע שהמצפון נשאר נקי ביחס לציפיות מהילדים. מהדרישות לתפקוד וההצלחות או אי ההצלחות אז לא נכנסים לתסבוכות רגשיות מיותרות והיומיום ומטלותיו זורמים יופי.
אכן הרבה מספרים כמה הגישה היטיבה את תפקודם. ולא בציניות.
אלא מה- גידול ילדים, חינוכם. טיפול בהם מצריך הרבה הרבה אנרגיות ולעיתים רבות אנו נמצאים במקום שעצם הטיפול מתיש.
והכל שהילד גדל לא תמיד מיטיבים להבין את מניעי התנהגותו.
הילד מנסה להכיר את העולם, את עצמו ואת עצמו ביחס לעולם וזה בהחלט לא תמיד מסתדר עם קצב היום..
לצאת מעצמינו בכדי להתחבר לצורך הנפשי של השני או במקרה הזה הילד שלנו זה קשה בהחלט.
מה יותר קל מאשר לאמר שזה מטרתי ומגמתי?
הילד בוכה תשומת לב.
מתנקש תשומת לב.
וכן הלאה.
האם פסול יש בכך שאכן בננו רוצה את תשומת לבנו?
איזה עוון עשה שאנו אמורים להחליט האם תשומת הלב שהוא חפץ בה כרגע היא מוצדקת או שמא שתלטנית?
הילד שלנו זקוק לנו! כן . לנו!
מניסיון של הורים שהגישה אכן עובדת והילד מפסיק את הגחמות שלו. מפסיק את ה"טרור הרגשי".
מפסיק לבכות ומתחיל לבקש כמו בנאדם ומבקש רק מתי שהוא חייב.
זה לא כי הוא בוחר אלא כי הוא למד שאין מה לבקש מאמא.
כי אמא תתעלם ממנו.
הוא למד שחבל על הזמן שלו לצפות ולבקש.
אמא יותר חזקה ממנו.
האם זו גישת התורה להתעלם מהילד שלנו?
האם הורות זה רק לכיף ולנחת ולחווית הורות?? ואכן לא מצריכה כוחות גוף לנפש משלנו?
האם נתינה לילד לוקחת מאיתנו משהו.
עלולה חלילה להחליש אותנו או שמא לתת לילד שלנו זה בעצם לתת לעצמינו,
כי ילד שלנו הוא חלק מאיתנו?!
אני מחכה לעוד עשרים שנה בערך ואפילו קצת פחות בכדי לשבת עם כל חניכי השיטה ולשמוע את חוויותיהם.
ואתם יודעים מה? בעצם אין צורך --- לפני זמן מה ספרה לי חברה זכרונות ילדות.
הגדולה שלה כיום בת -6. והוריה היו חסידים נלהבים לגישה - היא זוכרת בחדות הוראה שלהם להפסיק לבכות על חתך באצבע כי זה נסיון מוגזם לתשומת לב.
זה לא שלא טיפלו. זה לא שלא נחמו וליטפו.
אבל הזיכרון שלה שהם "האמינו" שאם היא תחליט שזה לא כואב אזי זה לא.
וזה כאב לה מאד מאד
והזכרון שלה שהם התעלמו מהכאב שלה.
למזלה ולמזל שאר אחיה לא עבר הרבה מאד זמן והם נטשו את הגישה.
כיום בתור הורים להורים הם לא מצליחים להאמין איך הם אחזו ממנה עולמות, ועד כמה היו עיניהם סומות בהבנה כמה אטומה הגישה הזו מנפשו של הילד.
וכמה מילים משלי, פטור בלא כלום אי אפשי
אומר מראש שלא למדתי עדיין גישת שפר. ולמה אומרת עדיין כי בחודש הבא אני אמורה להתחיל קורס של זה.
ואז מענין יהיה לשמוע את המצדדים בעד במידה ואתנגד...
אני נגד הגישה.
נגד לגמרי.
ואסביר את דעתי לפי מיטב הבנתי.
לאילו החושבים שאין אסמכתא לדבר, מוזמנים לדלג.
מבטיחה לא להעלב.
לפי מיטב הבנתי גישת שפר באה באיזה שהוא מקום לתת רוגע נפשי ושקט תעשייתי לזרימה היומיומית הטובענית\תובענית.
ברגע שהמצפון נשאר נקי ביחס לציפיות מהילדים. מהדרישות לתפקוד וההצלחות או אי ההצלחות אז לא נכנסים לתסבוכות רגשיות מיותרות והיומיום ומטלותיו זורמים יופי.
אכן הרבה מספרים כמה הגישה היטיבה את תפקודם. ולא בציניות.
אלא מה- גידול ילדים, חינוכם. טיפול בהם מצריך הרבה הרבה אנרגיות ולעיתים רבות אנו נמצאים במקום שעצם הטיפול מתיש.
והכל שהילד גדל לא תמיד מיטיבים להבין את מניעי התנהגותו.
הילד מנסה להכיר את העולם, את עצמו ואת עצמו ביחס לעולם וזה בהחלט לא תמיד מסתדר עם קצב היום..
לצאת מעצמינו בכדי להתחבר לצורך הנפשי של השני או במקרה הזה הילד שלנו זה קשה בהחלט.
מה יותר קל מאשר לאמר שזה מטרתי ומגמתי?
הילד בוכה תשומת לב.
מתנקש תשומת לב.
וכן הלאה.
האם פסול יש בכך שאכן בננו רוצה את תשומת לבנו?
איזה עוון עשה שאנו אמורים להחליט האם תשומת הלב שהוא חפץ בה כרגע היא מוצדקת או שמא שתלטנית?
הילד שלנו זקוק לנו! כן . לנו!
מניסיון של הורים שהגישה אכן עובדת והילד מפסיק את הגחמות שלו. מפסיק את ה"טרור הרגשי".
מפסיק לבכות ומתחיל לבקש כמו בנאדם ומבקש רק מתי שהוא חייב.
זה לא כי הוא בוחר אלא כי הוא למד שאין מה לבקש מאמא.
כי אמא תתעלם ממנו.
הוא למד שחבל על הזמן שלו לצפות ולבקש.
אמא יותר חזקה ממנו.
האם זו גישת התורה להתעלם מהילד שלנו?
האם הורות זה רק לכיף ולנחת ולחווית הורות?? ואכן לא מצריכה כוחות גוף לנפש משלנו?
האם נתינה לילד לוקחת מאיתנו משהו.
עלולה חלילה להחליש אותנו או שמא לתת לילד שלנו זה בעצם לתת לעצמינו,
כי ילד שלנו הוא חלק מאיתנו?!
אני מחכה לעוד עשרים שנה בערך ואפילו קצת פחות בכדי לשבת עם כל חניכי השיטה ולשמוע את חוויותיהם.
ואתם יודעים מה? בעצם אין צורך --- לפני זמן מה ספרה לי חברה זכרונות ילדות.
הגדולה שלה כיום בת -6. והוריה היו חסידים נלהבים לגישה - היא זוכרת בחדות הוראה שלהם להפסיק לבכות על חתך באצבע כי זה נסיון מוגזם לתשומת לב.
זה לא שלא טיפלו. זה לא שלא נחמו וליטפו.
אבל הזיכרון שלה שהם "האמינו" שאם היא תחליט שזה לא כואב אזי זה לא.
וזה כאב לה מאד מאד
והזכרון שלה שהם התעלמו מהכאב שלה.
למזלה ולמזל שאר אחיה לא עבר הרבה מאד זמן והם נטשו את הגישה.
כיום בתור הורים להורים הם לא מצליחים להאמין איך הם אחזו ממנה עולמות, ועד כמה היו עיניהם סומות בהבנה כמה אטומה הגישה הזו מנפשו של הילד.
ואת מזכירה לי שאחרי שסיימתי שפר התחיל החופש הגדול. אותו החופש שתמיד הלחיץ אותי ושתמיד תכננתי בו מיליון פעילויות לילדים כדי שחלילה לא יבכו לי שמשעמם להם ושלא עשינו כלום ואיזו אמא אני ועוד ועוד. אבל החופש ההוא זכור לי כחופש הקסום ביותר, לי ולילדים. היה פשוט כיף! נהנינו, צחקנו, לא רצינו שייגמר! פתאום היו לי ילדים, פתאום שוחחנו, והם עצמם אמרו שהיה זה הקיץ הכי כיף שהיה להם אי פעם! וכל זה בלי אטרקציות ובלי לחצים! זה היה הקיץ הראשון בו יצאנו לבריכה ואחר כך הם אמרו לי כמה שהיה להם כיף, כי קיץ קודם אחרי הבריכה הם בכו שלא היה מספיק מזה ולא מזה, ולמה לא קניתי להם קרטיבים ובכלל לא היה כיף כי המים היו קרים מדי או חמים מדי... תמיד הייתי יוצאת מבילוי איתם בתחושת תסכול נוראית. אבל בזכות מה שלמדתי בשפר גיליתי ילדים חדשים, שמחים ומקסימים.שוב כותבת, למדתי את הגישה, ולא יודעת איפה מצאת שם את ההתעלמות הזו מהילד?!
כל אלה שכותבים כך זה אלה שלא למדו, נקודה!!!
אני מכירה הורים שמתנהגים כך בלי קשר לשיטה שלמדו, ואני לא חושבת שנהיה לי יותר שקט ופחות התמודדויות בבית, רק ברגע שאני לא עסוקה כל כולי בנקיפות מצפון על כך שאני לא מספיק נותנת חום ואהבה, כמו שאומרים בכל ההרצאות. שמישהו יסביר לי פעם איך אפשר למדוד חום ואיך אפשר לכמת אהבה, וכמה שתתני תמיד יבוא הילד בגיל ההתבגרות על תסביכיו ויאשים את ההורים שלא נתנו לו מספיק, מי החליט כמה זה מספיק?! ברגע שנרגעתי מהנקיפות שאני לא נותנת משהו בלתי מדיד, והבנתי שאני פשוט אוהבת, בלי לתת את זה. פשוט כי אני אמא, התפניתי בכלל לראות ילד, ולא אויב, ההיפך הוא הנכון, לפני שלמדתי הרגשתי שהילדים הם אויבים שלי, ואחרי שלמדתי את הגישה, זה לגמרי השתנה...
ברור שיש דברים שלא אמצתי כי הם לא נכונים לי, אבל זה גם אני עושה בכל הרצאה שאני שומעת, ובכל סדרה שאני לומדת. זה לא קשור בכלל לשפר.
rhon.co.il
מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!
חלה שגיאה בשליחה. נסו שוב!
לוח לימודים
מסלולי לימוד שאפשר להצטרף
אליהם ממש עכשיו:
תהילים פרק כה
אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
הנושאים החמים



Reactions: אבסולוט פרימה בלרינה, חלומות ירוקים, Harmonyapro ועוד 113 משתמשים116 //