עזרה אשכול נספח למאבק המטלטל של גולשי פרוג למען הכותל המערבי

[Natan Galant]

שאלה לחכמי הפורום.
איך גורמים למי שצריך, לעשות סדר איפה שצריך?
***
כמו כל יהודי טוב שמנסה לנסוע לפעמים לכותל, אני נחרד כל פעם מחדש מהתדירות המזעזעת של קו 3.
הקו מגיע פעם בזמן לא ידוע, ותמיד מגיע קצר. כלומר - צפוף להחריד.
האנשים עולים בתערובות נוראית, והדוחק מחפיר.
אני מניח שהכלי התחבורה היחיד בעולם כולו הסובל מדוחק כזה, הוא הרכבת בבנגלדש.

וזהו עוד בהלוך. בחזור, המצב גרוע עוד יותר. אין שום כלל מתי האוטובוס עולה למעלה אל הכותל, ומתי לא, ואין שום צפי מתי הוא מגיע ומתי לא.
שוב, אותה תוצאה: דוחק איום, תסכול רב בקרב הממתינים.

תאמרו:
נודניק!
מדובק בעיר מורכבת לתנועה, יש מחסור באוטובוסים, וכולי.

אז זהו, שלא.
שאלו נא את כל תושבי ירושלים, והם יספרו לכם על קו 68 הפלאי.
קו ארוך, כמעט שומם, שמגיע בתדירות מדהימה, כמו שעון שוויצרי.
***
שאלתי פעם עסקן כלשהו על הפער הזה, והוא גיחך בחמיצות:
אתה יודע איזה לובי יש לסטודנטים? קו 68 הוא 'שלהם'...

שורה תחתונה - איך משנים קצת את המצב הזה?
אשמח לכל עצה בנידון, הן באשכול והן באישי.

והנה אשכול התלונות הכעוס שלנו!

-------
נ.ב.
תודתי לגב' קפלר שתחי', ששרטטה מפה לאלו שמעדיפים ללכת ברגל משער יפו, ולוותר כליל על התענוג ההיסטרי של נסיעה מחליאה בקווים לכותל.
המפה מצו"ב, לתפארת מדינת ישראל, שריה, יועציה ונבחריה החרדיים שעושים "ימים כלילות" עבור משתמשי התח"צ...

הסבר למפה:
לטובת הציבור, מפת העיר העתיקה עם הדרכים לכותל:

הדרך השחורה - דרך הרובע המוסלמי. נחשבת למסוכנת מכולן. מתחילה בשער שכם (לא רואים אותו במפה. אבל פשוט תגיעו לשם ותתחילו ללכת). מגיעה הכי מהר וקצר לכותל.
הדרך האדומה - עוברת בשוק (ה'בטראק') של שער יפו. צמודה לרובע הנוצרי והארמני. נכנסים בשער יפו, הולכים ישר-ישר-ישר במורד השוק.
בשלב מסויים, ליד השירותים הציבוריים יש פניה ימינה ומיד שמאלה, לרחוב השלשלת. ממשיכים ישר-ישר-ישר ברחוב השלשלת, ומחפשים כל הזמן בצד ימין את היציאה לרחוב 'הכותל', כדי לא לפספס אותה.
דרך זו לא בטוחה בימי חול.
הדרך הכחולה - עוברת ברובע הארמני והיהודי. ארוכה קצת יותר מהקודמת.

 

[קריאייטיבית]

מצטרפת לעתירה
אולי הפעם יזוז משהו
כבר כמה שנים שמבטיחים הבטחות ומדברים על שיפורים
בשטח, המקום הוא אחד המתוירים בעולם
ולא נראה שמשרד התחבורה לוקח את זה בחשבון..

 

[Xxx0]

מנג'זים לכל שליחי הציבור שלנו!
דווקא מקלב עובד טוב...
אולי אפשר לנסות לפנות אליו.
ואני מצטרפת לבקשה.
הלוואי שכל הקווים היו כמו 68- תענוג!

 

[מוסיקה]

מה שיכול לעזור-לפגוע בכיס של אגד, כלומר:
להקים קו הסעות פרטי, שאמנם לא יוכל לעלות לרחבה אבל יגיע למעלה הכביש, מחוץ לשער האשפות,

כשאגד יקלטו שמאבדים קליינטים-זה יתחיל לזוז....

אני זוכרת כשהוקמה רמת שלמה, לאחר ההחמצה הגדולה של אגד בביתר, התחיל לנוע קו 7 בשכונה, כשהיה שם בקושי דייר אחד ברחוב לובביץ.... הם קלטו את הפוטנציאל האדיר שטמון בשכונה גדולה כ"כ...

לחילופין-לשגע אותם בבית משפט לתביעות קטנות....

 

[ציפופו 1]

מישהו העלה פה פעם קובץ תלונות למשרד התחבורה. אני מאמינה שאם רוב גולשי פרוג ימלאו אותו בתלונה על הקו הנ"ל משהו יזוז...

עריכה:
הנה הקישור שהיה בזמנו:
https://motssl5.mot.gov.il/FORMS/he/compl-pbl/plaint-public-transport-form

 

[מנוחהלה]

לקחת רכבת עד לכיכר ספרא (ובשעות היום והאומץ, עד לשער שכם)
וללכת כעשרים דקות ברגל.
כמה פשוט.

על החתום אחת שגמרה להאמין בתחבורה ציבורית.

 

[תמי פ]

אני לפני שבועיים הגעתי ממודיעין עילית ירדתי בבר אילן ברבע לשש, היה כבר משיהוא שהמתין לנסיעה לקו 3, רצינו להספיק תפילת מנחה, אבל שהגיע השעה רבע לשבע (ההוא פרש) הבנו שצריך לחפש מנין לתפילה... ואם תשאלו מתי הגיע האוטבוס? ב6:54 וזה היה היום הכי סטנדרטי בשנה, לא ר"ח לא יו"כ קטן, לא רמדן ולא בין הזמנים, אגב התלוננתי וקבלתי 30 ש"ח, אבל רק הנסיעה להוציא את מתחנה מרכזית כבר תעלה לי יותר (בקוים מקבלים בדואר הביתה)
אהה וכמו שאמרתם קו 68 עבר בערך 6 פעמים וכל שאר הקוים 59, 64 וכו' עברו לפחות בין 3-4 פעמים

 

[szn]

שאלתי פעם עסקן כלשהו על הפער הזה, והוא גיחך בחמיצות:
אתה יודע איזה לובי יש לסטודנטים? קו 68 הוא 'שלהם'...

זה ודאי שיש משקל לקשרים למשל בנווה יעקב יש משהו צדיק שעובד על התחבורה כל הזמן ויש לו קשרים טובים באגד ומשרד התחבורה,
זה לא שהמצב כ"כ טוב ועדיין נוסעים כמו סרדינים (טוב לזה כבר התרגלנו...) אבל לעומת רמת שלמה שכנראה אין שם משהו שעובד בזה המצב שם הרבה יותר גרוע

 

[קריאייטיבית]

זה ודאי שיש משקל לקשרים למשל בנווה יעקב יש משהו צדיק שעובד על התחבורה כל הזמן ויש לו קשרים טובים באגד ומשרד התחבורה,
זה לא שהמצב כ"כ טוב ועדיין נוסעים כמו סרדינים (טוב לזה כבר התרגלנו...) אבל לעומת רמת שלמה שכנראה אין שם משהו שעובד בזה המצב שם הרבה יותר גרוע

דווקא כפי שידוע לי בנווה יעקב המצב מזעזעעעע
שכונה ענקית עם 2 קווי אוטובוס בערך. הזוי.

 

[szn]

עדיין לעומת רמת שלמה...

 

[פנינה :)]

קו 68 הוא מושא הקנאה הידוע של עומדי תחנות בר אילן.
שמש, גשם, לילה, חתונות, עומסים, איחורים, הפגנות, פקקים, עבודות, דיפלומטים,
כל הקוים שוכחים להגיע או מגיעים הומי אדם,
אבל קו 68- כמו שעון.
מיזוג אויר. מושבים פנויים. פוער דלתות. העיניים יוצאות. אף אחד לא עולה. ממשיך לנסוע.

אפרופו קוי הכתל.
המסלול הקבוע: (יותר מפעם בשבוע ב"ה
נוסעת לתחנה מרכזית,
מחכה לקו 1,
רואה שהוא לא יצא,
מתקשרת לאגד לשאול למה לא יצא,
צועקת עליהם: מה עומסי תחבורה?? מה פקקים בכניסה לעיר?? כל הקוים עוברים כסדר,
הרגע עברתי בכניסה לעיר והכל חלק!
מסתובבת אחורה,
עולה על הרכבת,
יורדת בכיכר צה"ל וממשיכה ברגל דרך שער יפו.
אחרי כמה פעמים התרגלתי לנסוע ברכבת ולהמשיך ברגל,
והפחד עבר.
(והיה פחד. היה גם היה... אני נפגעת פעולות איבה... ד"ל)
גם בשבוע האחרון הייתי כמעט כל יום למרות המתיחות.
תתרגלו- הקוים לכתל לא יוצאים.
לא עוברים.
מגיעים אחת לשעה.
לא עוצרים בתחנות.
עוצרים בכיכר יפו בלי הודעה מוקדמת כי המשטרה החליטה לסגור את שער שכם. (מרחק של מינימום 20 דקות הליכה מהיעד!!!)
וזה בלי לדבר על האוטובוסים חזור,
ועל הקריסה הנוראית במוצאי שבועות.

תמצית הזלזול במשלם המיסים החרדי.
אגד, נמאסתם.
איפה משרד התחבורה בכל הסיפר הזה, איפה?!

סליחה על המגילה. נגעו פה בנושא רגיש

 

[Ruti Kepler]

התדירות של קווי הכותל - מזעזעת.
וכמו שנכתב לעיל, בקו 1 מדולגים אוטובוסים ללא סיבה או הודעה.
קרה שחיכיתי לו ליד תחנת המוצא, וכלום. פשוט לא יצאו אוטובוסים.

בסופו של עניין מגיע אוטובוס, מודיע שהוא לא נכנס לגאולה כי (<צונזר כדי שלא איחסם>), ודוהר דרך קריית הלאום עם דילוג על כל התחנות באזורים החרדיים. ומה עם כל אלו שממתינים בשרי ישראל ובמלכי ישראל? שימשיכו לחכות עד בוש, או שיעברו דירה לרמות אשכול וככה יוכלו לנסוע ב-68. או שיסעו להתפלל בגבעת התחמושת, אם הם מאד רוצים.

הנסיעה חזור מהכותל היא סיוטית, במיוחד למשפחות עם ילדים. עד שהפקחים עושים טובה ומעלים אוטובוס ומאשרים לו לפתוח דלתות - יש כבר מאות ממתינים מתוסכלים שמתנפלים עליו כולם ביחד.

 

[מריומה~]

הפתרון האמיתי לגברים -אופניים חשמליות דרך יפו.
וכך יוכלו להגיע איתם עד הכותל.

 

[שיפי פוקסמן]

זה ודאי שיש משקל לקשרים למשל בנווה יעקב יש משהו צדיק שעובד על התחבורה כל הזמן ויש לו קשרים טובים באגד ומשרד התחבורה,

אחח.. מה יגידו תושבי רחוב רביץ שמחכים כבר שנתיים להפוך לחלק מהציוילזציה ולזכות באוטובוס שיעבור ברחוב?
וגם למכולת ברדיוס של פחות מרבע שעה הליכה, אבל זה כבר נושא אחר...
הרגיעו אותנו עם תחנות שעומדות מיותמות כבר כמעט שנה, אולי ככה נאמין שיום אחד המצב ישתנה ותהיה תחבורה.

 

[BRAVERMAN]

זה פשוט מחריד!!! הנושא הזה של הכותל זה פשוט מחדל!
ואם מדברים על רמת שלמה, אז הקוים לרמת שלמה מפוצצים!
ובצומת רמות חצי מהפעמים כבר לא מעלים אנשים.. הם מגיעים לצומת בר אילן עם מליוןןןן אנשים
ובזמן שמחכים עוברים כל הקווים של רמות זה פשוט מתסכל. שערוריה!

 

[זושא כץ]

חבל מאוד שאין אחד מחכי''ם שלנו/נציגים של אגד/משרד התחבורה שמשוטטים פה בפרוג
אולי כדאי שישלחו להם קישור לאשכול הזה כולנו סובלים מהמצב הזה בפרט בזמנים מיוחדים!!!
תודה ל @נתן גלנט על הנושא הכ''כ בוער עוד מילדותנו

 

[ציפופו 1]

אם כבר דיברו על קוים אחרים, אז נזכיר גם את קו 9, שמגיע פעם בעשרים דקות במקרה הטוב, ותמיד מגיע חד מפרקי מפוצץ, ולכן הנהג מרשה לעצמו (לא פעם ולא פעמיים) לדלג על תחנות עם נוסעים, שימשיכו לחכות לשווא.
וקו 52 לא פעם ולא פעמיים פשוט לא הגיע, למרות שבלוח הדיגיטלי שבתחנה הוא מופיע, והיו כמה פעמים שהוא דילג בשיא האלגנטיות על התחנה בבר אילן, עם כל הנוסעים שמחכים לו עד בוש.
פשוט מקומם!!
וקוים 71, 72, 25, 45 מגיעים כל חמש דקות בממוצע, תמיד דו מפרקיים, אוטובוסים חדישים, שהמזגן בהם תמיד עובד טוב.

 

[Ruti Kepler]

אם כבר דיברו על קוים אחרים, אז נזכיר גם את קו 9, שמגיע פעם בעשרים דקות במקרה הטוב, ותמיד מגיע חד מפרקי מפוצץ, ולכן הנהג מרשה לעצמו (לא פעם ולא פעמיים) לדלג על תחנות עם נוסעים, שימשיכו לחכות לשווא.
וקו 52 לא פעם ולא פעמיים פשוט לא הגיע, למרות שבלוח הדיגיטלי שבתחנה הוא מופיע, והיו כמה פעמים שהוא דילג בשיא האלגנטיות על התחנה בבר אילן, עם כל הנוסעים שמחכים לו עד בוש.
פשוט מקומם!!
וקוים 71, 72, 25, 45 מגיעים כל חמש דקות בממוצע, תמיד דו מפרקיים, אוטובוסים חדישים, שהמזגן בהם תמיד עובד טוב

קו 9, להערכתי, מבצע שליש מהנסיעות שהוא אמור לבצע ביום.
הוא מגיע בתדירות של פעם בחצי שעה-ארבעים דקות.
ואז מה שקורה הוא שרוב האנשים התייאשו, והלכו חצי דרך ברגל או לקחו מונית. וכשקו 9 מגיע, הוא נוסע לפעמים חצי ריק.

לגבי 71-72: הם לא מגיעים כל 5 דקות... הלוואי.
אולי למי שמחכה בתחנות לקו אחר, נראה כך...
הם מגיעים פעם בכעשר דקות, גם בשעות העומס. והם צפופים כקרון בקר.

 

[כתומה]

לגבי 71-72: הם לא מגיעים כל 5 דקות... הלוואי.
אולי למי שמחכה בתחנות לקו אחר, נראה כך...
הם מגיעים פעם בכעשר דקות, גם בשעות העומס. והם צפופים כקרון בקר.

אני נוסעת איתו מכביש המנהרות עד לקינג גורג, ובד"כ הוא כל 5 דקות. יכול להיות שמשם הוא מאוד מתמלא.

 

[מיכל Design]

זה פשוט מחריד!!! הנושא הזה של הכותל זה פשוט מחדל!
ואם מדברים על רמת שלמה, אז הקוים לרמת שלמה מפוצצים!
ובצומת רמות חצי מהפעמים כבר לא מעלים אנשים.. הם מגיעים לצומת בר אילן עם מליוןןןן אנשים
ובזמן שמחכים עוברים כל הקווים של רמות זה פשוט מתסכל. שערוריה!

אם כבר דיברו על קוים אחרים, אז נזכיר גם את קו 9, שמגיע פעם בעשרים דקות במקרה הטוב, ותמיד מגיע חד מפרקי מפוצץ, ולכן הנהג מרשה לעצמו (לא פעם ולא פעמיים) לדלג על תחנות עם נוסעים, שימשיכו לחכות לשווא.
וקו 52 לא פעם ולא פעמיים פשוט לא הגיע, למרות שבלוח הדיגיטלי שבתחנה הוא מופיע, והיו כמה פעמים שהוא דילג בשיא האלגנטיות על התחנה בבר אילן, עם כל הנוסעים שמחכים לו עד בוש.
פשוט מקומם!!
וקוים 71, 72, 25, 45 מגיעים כל חמש דקות בממוצע, תמיד דו מפרקיים, אוטובוסים חדישים, שהמזגן בהם תמיד עובד טוב.

קו 9, להערכתי, מבצע שליש מהנסיעות שהוא אמור לבצע ביום.
הוא מגיע בתדירות של פעם בחצי שעה-ארבעים דקות.
ואז מה שקורה הוא שרוב האנשים התייאשו, והלכו חצי דרך ברגל או לקחו מונית. וכשקו 9 מגיע, הוא נוסע לפעמים חצי ריק.

לגבי 71-72: הם לא מגיעים כל 5 דקות... הלוואי.
אולי למי שמחכה בתחנות לקו אחר, נראה כך...
הם מגיעים פעם בכעשר דקות, גם בשעות העומס. והם צפופים כקרון בקר.

אני נוסעת איתו מכביש המנהרות עד לקינג גורג, ובד"כ הוא כל 5 דקות. יכול להיות שמשם הוא מאוד מתמלא.

כאחת שנוסעת ב 71 ו 72 לרמות כל יום!!!!
אין מצב!!!!
הם לא יודעים לא מה זה שעה ולא מה זה תחנה.

וב 31 ו 32 יותר גרוע.

אבל נראה לי שלא יפה להוסיף את שאר הצרות שלנו מאגד.
@נתן גלנט לא פתח את האשכול על אגד אלא על קו 3 ספציפית [אפשר גם קו 1]
לא?