לא הגזמנו?

[- דוד -]

כול להיות אבל אי אפשר לשמוע את זה..
זה פשוט נוראי..
לכן אל תאמר שמות!
לא יודעת מה נקרא קטנים אם אלה הגדולים...

ברור שלמעשה הם עושים את זה כך כי הציבור (=האנשים הקטנים) מחפש דווקא את זה.
אבל בנעימות בחופה וברקע הסעודה אפשר לזהות את המקצוענים האמיתיים והמקוריים.

 

[- דוד -]

לגמרי לא צודק אני ראיתי לאחרונה כמה חתונות שהיה שם אורגניסט עם הסט הישן היה שם אש בלי שום הגזמה כל העיולם רקדו וזה לא היה מאיר אדלר שאגב הוא היחיד שיודע להקפיץ גם בלי X1
תנסה ותיווכח

ולדבריך בשניה שבאותו אירוע שהנך מדבר עליו יעבירו לסגנון העכשוי כולם ירוצו לבאר ולכסאות?...

 

[ששונית]

גם מאיר אדלר מנגן יותר מקצבים ופחות את הניגון בעצמו.
תיזכרו בתזמורות של לפני עשר -חמש עשרה שנים, איתן לוי, מנשה פטמן, מנחם הרמן, הם ניגנו שירים. פשוט שירים. לא מקצבים, לא דאנס לא רוק ולא ג'אז.

 

[חנילוש]

ברור שלמעשה הם עושים את זה כך כי הציבור (=האנשים הקטנים) מחפש דווקא את זה.
אבל בנעימות בחופה וברקע הסעודה אפשר לזהות את המקצוענים האמיתיים והמקוריים.

בנעימות חופה וסעודה גם אני שאני לא אורגניסטית מביאה ביצועים מצויינים.
המומחים נמדדים ביכולת שלהם להרים מוזיקה איכותית ולא משהו שתוכנת מראש.
הם לא טכנאים הם נגנים..

 

[גור ניק]

תן לי לנחש שהדוג' שהעלו כאן הם לא מחתונות חסידיות, מי שהיה יודע... (אם כן אני יופתע..)
חסידים אוהבים אקשן, בלאגן, אבל לא מופרע סתם בלי קשר..
יש מספיק קלידנים חסידיים שמשתמשים עם המקצבים הבסיסיים של פעם אולי קצת משודרגים, ומידיי פעם קופצים קצת לרענן עם איזה מקצב עדכני וחוזרים...

מי שעומד לי בראש, לייזר הופמן, שמוליק לוטרמן, רפי שטיין, חתונות שהייתי ושמעתי לאחרונה, יודעים לשלב מאוד יפה, שמחה יהודית אמיתית, וגם יודעים לתת מידיי פעם טעימה של איזה דאנס בגבול הטעם הטוב..

 

[אהרן שטיימן]

אבל לשמוע ולראות את זה בחתונה של בחור מישיבה ליטאית הנחשבת מהטובות ביותר פשוט צורם... אוי...

עיין ערך קלידני הטיירוס החסידיים שמקפיצים לא פחות בלי להעתיק מהמוזיקה הכללית...

אני מסכים לגמרי עם הבעיה שיש בשנים האחרונות עם תחום הטראנסים והדאנסים בחתונות ובכלל..
אך כואב לי שמיד משייכים את זה לליטאים, וכביכול אצל החסידים - שם המוזיקה הטהורה והאותנטית,
אך העניין הוא לגמרי אחרת,
מי שהתחיל עם כל הקטע הזה של הדאנסים וכו', זה דווקא חסידים (מבלי להזכיר שמות, אך אחד מהם הוזכר כאן כאחד שמשמר את המוזיקה האותנטית, כשכל השאר מחקים אותו...),
לאט לאט זה חדר גם לציבור הליטאי, אם כי ברמות הרבה פחות גרועות.
היום בחתונה חסידית, 70% מהשירים הם טראנסים וכו', עוד 10-15% פריילאך, וכן, גם קצת רגש...
בעוד בחתונה ליטאית סטנדרטית - לפחות 30% פריילאך, 30% רוק נורמלי 30% דאנס והשאר רגש...
ואני לא מדבר על האיכות המוסיקאלית, שאצל הליטאים לפחות שומעים מוזיקה, בעוד אצל החסידים זה רק בומבות בשילוב RCF... העיקר בלאגן....

 

[דולה ומשקה]

אין מקום להתווכח על מציאות ברור שרוב החתונות כולל הכל הם בסגנון טראנס אא"כ יש אזהרה מיוחדת מטעם ראש הישבה או מטעם המשפחה

 

[גור ניק]

לא יודע מי הכניס את הטראנסים, וזה לא משנה,
השאלה עד איפה זה מדרדר, הדוג' שהעלו כאן עברו את כל הגבולות וגם חסרות טעם, זה טראנס בלי קשר ומלא אפקטים... בשום חתונה חסידית לא תשמע את זה.
יהיה בלאגן, יהיה RCF , ויהיה דאנסים מידיי פעם אבל בגבול הטעם הטוב. (אני כלל לא מצדיק את זה, ומוטב שזה גם לא היה, אבל לפחות יש איזה גבול)

אם תרצה אני יכול להעלות לך דוג' בשפע.

(כמובן, אני מדבר על רוב החתונות, תמיד יש יוצאי דופן)

 

[- דוד -]

אני מסכים לגמרי עם הבעיה שיש בשנים האחרונות עם תחום הטראנסים והדאנסים בחתונות ובכלל..
אך כואב לי שמיד משייכים את זה לליטאים, וכביכול אצל החסידים - שם המוזיקה הטהורה והאותנטית,
אך העניין הוא לגמרי אחרת,
מי שהתחיל עם כל הקטע הזה של הדאנסים וכו', זה דווקא חסידים (מבלי להזכיר שמות, אך אחד מהם הוזכר כאן כאחד שמשמר את המוזיקה האותנטית, כשכל השאר מחקים אותו...),
לאט לאט זה חדר גם לציבור הליטאי, אם כי ברמות הרבה פחות גרועות.
היום בחתונה חסידית, 70% מהשירים הם טראנסים וכו', עוד 10-15% פריילאך, וכן, גם קצת רגש...
בעוד בחתונה ליטאית סטנדרטית - לפחות 30% פריילאך, 30% רוק נורמלי 30% דאנס והשאר רגש...
ואני לא מדבר על האיכות המוסיקאלית, שאצל הליטאים לפחות שומעים מוזיקה, בעוד אצל החסידים זה רק בומבות בשילוב RCF... העיקר בלאגן....

ברור שאתה צודק בעניין הזה שהקלידנים החסידיים (''בעלי מנגנים'' בלשונם) מתלהבים הרבה יותר מהמקצבים האלקטרוניים (עם צליל המוטיף הנצחי...). אך למעשה הקלידנים החסידיים פיתחו בעצם סגנון מוזיקה אלקטרונית משלהם שלא מזכיר את האלקטרוניזם הכללי. ומשא''כ מתחריהם הליטאיים גלשו לגמרי למוזיקה הכללית ומשווקים את המקצבים המושחתים האלה בחתונות חרדיות, ועל זה אנו מקוננים כאן.

 

[Tweenset]

קרובת משפחתי התחתנה, ואי אפשר היה לרקוד! כל שניה משהו אחר 'תקע' וכל רגע המקצב התחלף. זה היה מעצבן!
ביקשנו מהתזמורת כמה פעמים לנגן נורמלי אבל לא היה עם מי לדבר. או שהם לא הבינו או שהם עשו את עצמם.

ואין שום יופי של חתונה יהודית עם המוזיקה הזאת.

 

[eliosadon]

מה זה הגזימו? זה לא מילה!

דווקא החוג שהיה אמור לשמור על השמנת, נפל בפח של החתול. והם קיבלו את זה מהדלת הכי אחורית! מקצבים אלימים! לא מוסיקה ולא חסידית! העיקר הפאות קופצות לצדדים, העיקר יש קלרינט שאמור להיות הכסת"ח של כל הסיפור, העיקר שיש מילים כמו "טאטע" או "אייבששטער" או "גלות" או השד יודע מה...וזהו! השיר קיבל חותמת

עורו והתעוררו על נפשותיכם! חסידים יקרים.

 

[Tweenset]

מה זה הגזימו? זה לא מילה!

דווקא החוג שהיה אמור לשמור על השמנת, נפל בפח של החתול. והם קיבלו את זה מהדלת הכי אחורית! מקצבים אלימים! לא מוסיקה ולא חסידית! העיקר הפאות קופצות לצדדים, העיקר יש קלרינט שאמור להיות הכסת"ח של כל הסיפור, העיקר שיש מילים כמו "טאטע" או "אייבששטער" או "גלות" או השד יודע מה...וזהו! השיר קיבל חותמת של הרב לנדאו.

עורו והתעוררו על נפשותיכם! חסידים יקרים.

אני ממש מוחה!
עולם הישיבות החסידיות, או יותר נכון הבחורים החסידיים מתחלק לשניים:
חסידיש'ע בחור
ובחור חסידי.
את מה שכתבתם פה אפשר להדביק על הזן השני..
הראשון שומר על השמנת יפה מאד..!

 

[MusiCode]

... אני מסכים לגמרי עם הבעיה שיש היום בחתונה חסידית, 70% מהשירים הם טראנסים וכו', עוד 10-15% פריילאך, וכן, גם קצת רגש...
בעוד בחתונה ליטאית סטנדרטית - לפחות 30% פריילאך, 30% רוק נורמלי 30% דאנס והשאר רגש...
ואני לא מדבר על האיכות המוסיקאלית, שאצל הליטאים לפחות שומעים מוזיקה, בעוד אצל החסידים זה רק בומבות בשילוב RCF... העיקר בלאגן....

על הרוק הנורמלי והטהור הזה,
ניהלו מלחמות לפני 30 שנה (כל המחקרים של הר' לופט...)

אז עוד 30 שנה, הטכנו ה"חסידי" (שהוא הרבה יותר מעודן מהDJ הכללי),
יהפוך לקודש קודשים, רק שיהיה משהו אחריו...

המוזיקה של לחיים טיש היום (שלאוזניי היא מעודנת ונעימה),
היא ה"גויישע מיוזיק" של הדור הקודם.

ובכלל - אין חיה כזו מוזיקה יהודית.
חלק מהלחנים של האדמורים, הם לחנים מקומיים עממיים.
(ברור שהם הלחינו המוני לחנים. אבל הם לקחו לחנים,
וגם הז'אנר - מושפע עמוקות מהמוסיקה המקומית.)
ובכלל, אמר לי מישהו - היהודים זכו בפרס נובל, בכל מה שקשור לרציונל.
במוזיקה - (כמעט ו)אין יהודים!
(הפריילאך דווקא זו המצאה שלנו. אבל גם הוא -
שדרוג של פולקה...)


אז הכל עניין של הרגשה.
הרוק שצרם את אוזניהם של בני הדור הקודם,
- חסידי אוטנטי דהיום.

אז חכו איזה 30 שנה...

(ובעניין המחקרים על רוק:
- לא הייתם רוצים לשמוע את השירים עליהם בוצעו המחקרים...
רמז: זה לא אני מאמין של MBD...)

 

[חגי פאהן]

ישנו ספר "ניגון של אמת" - שחיבר יהודי שהקדיש את חייו לנושא הנגינה, ופרסם כבר באזור 20 דיסקים. הספר פשוט מדהים!!! הוא ממפה את סוגי המוזיקה המוכרים עפ"י הקבלה, מסביר עפ"י מה כל אחד נמשך לז'אנר אחר, ועוד ועוד... ממש נותן הסתכלות על מהות הנגינה. ממליץ.

http://www.hamenagen.com/ניגון-נגינה-מנגן-כשר/

 

[Tweenset]

על הרוק הנורמלי והטהור הזה,
ניהלו מלחמות לפני 30 שנה (כל המחקרים של הר' לופט...)

אז עוד 30 שנה, הטכנו ה"חסידי" (שהוא הרבה יותר מעודן מהDJ הכללי),
יהפוך לקודש קודשים, רק שיהיה משהו אחריו...

המוזיקה של לחיים טיש היום (שלאוזניי היא מעודנת ונעימה),
היא ה"גויישע מיוזיק" של הדור הקודם.

ובכלל - אין חיה כזו מוזיקה יהודית.
חלק מהלחנים של האדמורים, הם לחנים מקומיים עממיים.
(ברור שהם הלחינו המוני לחנים. אבל הם לקחו לחנים,
וגם הז'אנר - מושפע עמוקות מהמוסיקה המקומית.)
ובכלל, אמר לי מישהו - היהודים זכו בפרס נובל, בכל מה שקשור לרציונל.
במוזיקה - (כמעט ו)אין יהודים!
(הפריילאך דווקא זו המצאה שלנו. אבל גם הוא -
שדרוג של פולקה...)


אז הכל עניין של הרגשה.
הרוק שצרם את אוזניהם של בני הדור הקודם,
- חסידי אוטנטי דהיום.

אז חכו איזה 30 שנה...

(ובעניין המחקרים על רוק:
- לא הייתם רוצים לשמוע את השירים עליהם בוצעו המחקרים...
רמז: זה לא אני מאמין של MBD...)

אי אפשר לחרוץ ככה באבחה שאין ניגונים יהודיים (טוב שהוספתם כמעט)
מה עם לחני ר' ניסן יוסט?
ה"בעל התניא" שחיבר עשרה ניגונים
אדמור"י בית באבוב - שפע של ניגונים, כולם מקוריים
חזנים שונים (לא זוכרת את שמם אבל לדוגמא "אזי בשלישי", ליוסלה רוזנבלט יש אני לא יודעת בוודאות אם הלחן שלו)
הגרער שחיבר את "יהי החודש הזה".. גם שמו פרח לי.
משה גולדמן
המודז'יצער שחיבר את "הטוב הטוב הטוב כי לא כלו... " ועוד הרבה

ועוד.. זה רק מה שעלה לי עכשיו

זה שהיום מה ששולט בחתונות זו מוזיקה בסגנון אחר לא גורעת מהעובדה של יהודים יש ארסנל מוזיקה עשיר!


לגבי הניגונים שנלקחו מגויים - אכן יש כאלו. אבל זה לא מתיר לנו לקחת מגויים ניגונים כי אנחנו לא מספיק מבינים בשורשו של כל ניגון ומהותו. גדולי עולם כגון הרבי מקאליב היה יכול לקחת ניגון ולקדש אותו.. אנחנו לא.

 

[קופירייטה]

על הרוק הנורמלי והטהור הזה,
ניהלו מלחמות לפני 30 שנה (כל המחקרים של הר' לופט...)

אז עוד 30 שנה, הטכנו ה"חסידי" (שהוא הרבה יותר מעודן מהDJ הכללי),
יהפוך לקודש קודשים, רק שיהיה משהו אחריו...

המוזיקה של לחיים טיש היום (שלאוזניי היא מעודנת ונעימה),
היא ה"גויישע מיוזיק" של הדור הקודם.

ובכלל - אין חיה כזו מוזיקה יהודית.
חלק מהלחנים של האדמורים, הם לחנים מקומיים עממיים.
(ברור שהם הלחינו המוני לחנים. אבל הם לקחו לחנים,
וגם הז'אנר - מושפע עמוקות מהמוסיקה המקומית.)
ובכלל, אמר לי מישהו - היהודים זכו בפרס נובל, בכל מה שקשור לרציונל.
במוזיקה - (כמעט ו)אין יהודים!
(הפריילאך דווקא זו המצאה שלנו. אבל גם הוא -
שדרוג של פולקה...)


אז הכל עניין של הרגשה.
הרוק שצרם את אוזניהם של בני הדור הקודם,
- חסידי אוטנטי דהיום.

אז חכו איזה 30 שנה...

(ובעניין המחקרים על רוק:
- לא הייתם רוצים לשמוע את השירים עליהם בוצעו המחקרים...
רמז: זה לא אני מאמין של MBD...)

כל מילה!

 

[קובי s]

שנו ספר "ניגון של אמת" - שחיבר יהודי שהקדיש את חייו לנושא הנגינה, ופרסם כבר באזור 20 דיסקים. הספר פשוט מדהים!!!

מכיר אישית את המחבר וגם שמעתי תכנית שלו עם חיים ולדר והוא אכן נותן מבט טהור ונקי על כל נושא המוזיקה!! משהו שמשנה את התפיסה לגמרי לגבי מנגינות ושירים.

כמו"כ אני מכיר יהודי שהוציא כמה דיסקים של מוזיקה לנשמה (הכל ברצון, בא בנשימה) משהו שנותן הרבה מעבר לכל המוזיקת רוק שרצה היום ומחפשת למלא חוסרים בנפש בחומר שלא אמור למלא אותה.

 

[חנילוש]

על הרוק הנורמלי והטהור הזה,
ניהלו מלחמות לפני 30 שנה (כל המחקרים של הר' לופט...)
[

\

לא מבינה אפילו על מה אתה סך...
אין דבר כזה מוזיקה יהודית?????
מה זה היה שירת הלויים בעיניך מה עם כל אותם ניגונים מה עם הנעימות המזרחיות..
אתה מדבר על הסגנון..
ונכון הסגנונות לקוחים כל אחד ממקומו הוא אבל להגיד שאין מוזיקה יהודית????
ןדרך אגב:
ישנם הרבה יהודים במוזיקה
רק דוגמא
פליקס מנדלסון(כן.. הנכד של מנדלסון המשכיל הראשון..)
ליאוניד ברנשטיין (מגדולי הקלאסיקנים..)
דניאל בירנבוים(מנצח שזכה בפרסים רבים ומפורסמים..
וכו, וכו,
בג'אז יש לא מעט יהודים ובוודאי שברוק.

מוזיקה היא בוודאי הצד החזק שלנו וראה ערך שירת הלויים.. שעל פי מחקרים ממקורות תורניים הייתה אחת התזמורות הגדולות והמורכבות בעולם ואחת המקהלות הגדולות בעולם.. לכל הזמנים..

 

[ששונית]

על הרוק הנורמלי והטהור הזה,
ניהלו מלחמות לפני 30 שנה (כל המחקרים של הר' לופט...)

אז עוד 30 שנה, הטכנו ה"חסידי" (שהוא הרבה יותר מעודן מהDJ הכללי),
יהפוך לקודש קודשים, רק שיהיה משהו אחריו...

המוזיקה של לחיים טיש היום (שלאוזניי היא מעודנת ונעימה),
היא ה"גויישע מיוזיק" של הדור הקודם.

ובכלל - אין חיה כזו מוזיקה יהודית.
חלק מהלחנים של האדמורים, הם לחנים מקומיים עממיים.
(ברור שהם הלחינו המוני לחנים. אבל הם לקחו לחנים,
וגם הז'אנר - מושפע עמוקות מהמוסיקה המקומית.)
ובכלל, אמר לי מישהו - היהודים זכו בפרס נובל, בכל מה שקשור לרציונל.
במוזיקה - (כמעט ו)אין יהודים!
(הפריילאך דווקא זו המצאה שלנו. אבל גם הוא -
שדרוג של פולקה...)


אז הכל עניין של הרגשה.
הרוק שצרם את אוזניהם של בני הדור הקודם,
- חסידי אוטנטי דהיום.

אז חכו איזה 30 שנה...

(ובעניין המחקרים על רוק:
- לא הייתם רוצים לשמוע את השירים עליהם בוצעו המחקרים...
רמז: זה לא אני מאמין של MBD...)

כללי המוזיקה הם כללים נצחיים. הם מעולם לא השתנו ולעולם לא ישתנו גם אם מי שמתיימר להיקרא זמר חסידי ישיר בעוד שלושים שנה את המוזיקה הלועזית של היום.
המחקרים נעשו על המקצבים, ומפני שלכל שיר יש מקצב, אפשר לשייך אותו למוזיקה יהודית - מיטיבה, מרוממת או למוזיקה גויית - מורידה ומעוררת יצרים לא טובים.

 

[- דוד -]

התבלבלתי לגמרי. אז מה היא כן המוזיקה היהודית האותנטית? הרי גם הפולקה היא פולנית וגם ההורה רומנית וגם המוזיקה המזרחית נשמעת בדיוק כמו המוזיקה הערבית?
ושמעתי פעם שבעצם כל הז'אנר של הסימפוניות האירופאיות הענוגות המרגשות והדרמטיות נגנב ע''י הרומאים\ יוונים (בקיצור אבות התרבות האירופאית) מבית המקדש... לא באחריות.