דרוש מידע עישון לנער מתבגר

[אהרן שטיימן]

כולנו מודים (כולל הבחור) שזה לא בריא.

כנראה שלא קראת את האשכול כולו...
לצערי ישנם רבים שממש לא חושבים שזה לא בריא, וחלקם אפילו אומרים שזה כמעט מצווה....
וזה גורם גם לצעירי הצאן לחשוב, נו... אם מבוגרים כך חושבים, אז גם אני...

 

[אהרן שטיימן]

היום כבר רואים בישיבות שישיבה קטנה כל אחד מנסה לעשן בגלל הלחץ החברתי בתחילת ישיבה גדולה זה ממשיך בגלל הלחץ החברתי ורוב הבחורים מפסיקים לעשן בשיעור ג' כשכבר אין לחץ חברתי וכולם כבר מפסיקים לעשן
כמו כן לגבי סיגריה חשמלית ברגע שהוא יעשן את זה אז זה לא יהיה בכמות של 3 -4 לשבוע וגם לא ליום אלא הרבה יותר

ושוב לצערי, ישנם כבר כאלו המתחילים עוד לפני היש"ק... אבל כמובן מאותה הסיבה של לחץ חברתי ושל להרגיש גדול...

 

[סומה]

כנראה שלא קראת את האשכול כולו...
לצערי ישנם רבים שממש לא חושבים שזה לא בריא, וחלקם אפילו אומרים שזה כמעט מצווה....
וזה גורם גם לצעירי הצאן לחשוב, נו... אם מבוגרים כך חושבים, אז גם אני...

תמיד ישנם קצוות שיסברו שהשב"כ חיסל את רבין ושארה"ב פיצצה את בנייני התאומים.
בגמרא זה נקרא "וכי בשופטי עסקינן?"
צר לי, את אלה אני אפילו לא גורס, במשמעות הכי גסה.

לכן כתבתי את המכלול שיוצא מנושא זה ואת המסקנות שרוב בני הדעת יסכימו לכך.

בהצלחה ובבריאות.

 

[סומה]

היום כבר רואים בישיבות שישיבה קטנה כל אחד מנסה לעשן בגלל הלחץ החברתי בתחילת ישיבה גדולה זה ממשיך בגלל הלחץ החברתי ורוב הבחורים מפסיקים לעשן בשיעור ג' כשכבר אין לחץ חברתי וכולם כבר מפסיקים לעשן
כמו כן לגבי סיגריה חשמלית ברגע שהוא יעשן את זה אז זה לא יהיה בכמות של 3 -4 לשבוע וגם לא ליום אלא הרבה יותר

יותר. זה מה שנותן לנו חרך צר לפרוץ לתודעתו של הבחור, ולנסות להבין מה קשה לו ובמה אפשר לו.

 

[למדן וידען]

מה שנשאר, זה להבהיר לבחור בצורה שאינה משתמעת לשני פנים (כפי שהוזכר כבר לעיל ע"י אחד מהכותבים) - ויחד עם זאת בצורה יפה מכובדת ושקולה, שהעישון לא מקובל עלינו בשום צורה ואופן! ולא בגלל עצם העישון - אלא מסיבה אחרת, אמנם היא איננה ידועה אך היא אמתית, ונגלה אותה עכשיו: זה פשוט לא בריא, ואין חולק! (אגב, אין צורך להרחיב כ"כ ע"כ עם הבחור - כי הוא יודע זאת לא פחות טוב מאיתנו).

זה לא עובד. מניסיון.
זה טוב אולי בשביל לכתוב תגובה מלומדת בפרוג, לא מהשטח.

בחור מעשן כי זה האתגר. כי זה מה שהחברה דורשת. כי זה מה שנותן לו את הריגוש. נקודה.
זה עובר עם הזמן בדר"כ..
באחוזים, לא הרבה נשארים לעשן אחרי כמה שנים.

 

[tadmit]

זה לא עובד. מניסיון.
זה טוב אולי בשביל לכתוב תגובה מלומדת בפרוג, לא מהשטח.

בחור מעשן כי זה האתגר. כי זה מה שהחברה דורשת. כי זה מה שנותן לו את הריגוש. נקודה.
זה עובר עם הזמן בדר"כ..
באחוזים, לא הרבה נשארים לעשן אחרי כמה שנים.

לא קראתי את כל השרשור, ואני מתייחס רק למילים "זה לא עובד מניסיון",
אם הבן שלך היה מעשן סמים, לא היית מנסה כל דרך (גם אם אחרים אמרו לך שמנסיונם זה לא עובד) בכדי להציל אותו.
ובנוסף מה עם האחריות כהורה לחנך וללמד מה נכון ומה לא, מה טוב ומה רע. בגלל שמנסיונם של רבים זה לא עובד, אז כהורה אני אמור לצפות בבן שלי הורג את עצמו (לאט לאט) ולא לאמר מילה?

 

[למדן וידען]

לא קראתי את כל השרשור, ואני מתייחס רק למילים "זה לא עובד מניסיון",
אם הבן שלך היה מעשן סמים, לא היית מנסה כל דרך (גם אם אחרים אמרו לך שמנסיונם זה לא עובד) בכדי להציל אותו.
ובנוסף מה עם האחריות כהורה לחנך וללמד מה נכון ומה לא, מה טוב ומה רע. בגלל שמנסיונם של רבים זה לא עובד, אז כהורה אני אמור לצפות בבן שלי הורג את עצמו (לאט לאט) ולא לאמר מילה?

ולכן לקלקל בידיים וביודעין??
כי הרגש קופץ בראש??
אתמהמה

'זה לא עובד' = זה מקלקל, כי ברגע שאומרים לו בפירוש שלא יעשן, הוא יאלץ להסתיר את זה מההורים.
ואז מה? איבדנו אותו גם על דברים אחרים שה"י, חשובים בהרבה מזיהום אויר גרידא.
(תבדקו איפה נמדד הזיהום החמור ביותר בירושלים, ועל זה לא תקראו בעיתון אם 'אזהרה' חמורה של משרד הבריאות.. ולא, פיח של מנועי אוטובוסים בבר-אילן לא יותר טוב מסיגריה שיוצרה בתנאי יצור מפוקחים..)

זה ברור שצריך לחנך.
אבל נהיה ריאליים, ילד שרואה שזה מפריע להורים אמור לפחות באופן טבעי להסתיר את זה. או להפסיק לגמרי.
אם הוא לא שם, החינוך לא מתחיל בסיגריה / הוא מכיר את ההורים שלו שזה לא בדיוק מפריע להם.

(מכירים את אלו שמעשנים 'קטר' ואומרים לילדים 'אל תתקרבו לזה לעולם, זה רעל, לא מבין איך התחלתי'.. דוגמה אישית).

 

[tadmit]

ולכן לקלקל בידיים וביודעין??
כי הרגש קופץ בראש??
אתמהמה

'זה לא עובד' = זה מקלקל, כי ברגע שאומרים לו בפירוש שלא יעשן, הוא יאלץ להסתיר את זה מההורים.
ואז מה? איבדנו אותו גם על דברים אחרים שה"י, חשובים בהרבה מזיהום אויר גרידא.
(תבדקו איפה נמדד הזיהום החמור ביותר בירושלים, ועל זה לא תקראו בעיתון אם 'אזהרה' חמורה של משרד הבריאות.. ולא, פיח של מנועי אוטובוסים בבר-אילן לא יותר טוב מסיגריה שיוצרה בתנאי יצור מפוקחים..)

זה ברור שצריך לחנך.
אבל נהיה ריאליים, ילד שרואה שזה מפריע להורים אמור לפחות באופן טבעי להסתיר את זה. או להפסיק לגמרי.
אם הוא לא שם, החינוך לא מתחיל בסיגריה / הוא מכיר את ההורים שלו שזה לא בדיוק מפריע להם.

(מכירים את אלו שמעשנים 'קטר' ואומרים לילדים 'אל תתקרבו לזה לעולם, זה רעל, לא מבין איך התחלתי'.. דוגמה אישית).

אני מקבל את רוח הדברים.
אני לא מוכן לקבל שלהורה אסור לומר לבן שלו את דעתו, בעניין שהוא מהותי.
כמובן שהדברים צריכים להיעשות בשיקול דעת ובתבונה.
בשולי הדברים, אני מסתכן ואומר שברוב המקרים בחור שמעשן, זה בגלל שלא חינכו אותו מגיל קטן מאוד (לבגרות וללקיחת אחריות, לבריאות וכו', אני לא מדבר ספציפית על סיגריות). במשפחתי המורחבת, הכוללת כבר דור שלישי של מתבגרים, אין אחד שמעשן ולא בכדי, וכולם למדו בישיבות ב"ה.

 

[למדן וידען]

במשפחתי המורחבת, הכוללת כבר דור שלישי של מתבגרים, אין אחד שמעשן ולא בכדי, וכולם למדו בישיבות ב"ה

עניין של טבע. גנטי כנראה.

 

[גלינג]

בסיגריה אלקטרונית יש 2 בעיות אחת שזה נתפס בעיני בני אדם [אלו שמעשנים אותם] כדבר די בריא וירגיש טוב עם עצמו שמעשן את זה ולא ירגיש שום צורך להפסיק לעשן, ועוד בעיה יותר חמורה שזה דבר נגיש מאד דהיינו שכל איזה חמש דקות הוא יכול לקחת "רק" שתי שאכטות ויש לו כל הזמן נסיון עם זה כי הוא יאמר לעצמו שגם אם יקח כל פעם קצת שאכטות במשך יום שלם זה יהיה כמו סגריה אחת ["כאילו"] ואז באמת הוא יתמכר לזה רציני בלי סיכוי, מה גם שכשיש אצלו סגריה אלקטרונית אין לכם כהורים באמת שליטה כמה הוא מעשן.
מקוה שעזרתי ללכת בין הטיפות של גיל הטפש עשרה -שמאל דוחה וימין מקרבת.

מזדהה לגמרי.
את האלקטרונית ניתן לשאוף בכל מקום כולל בביהמ"ד.
היא זמינה יותר ללא צורך לצאת למקום פתוח, להדליק ולהמתין איתה 5-6 דק' עד לסיומה.
ובסוף הוא יגיע גם לכזו שמדליקים אותה..
אצל בחורים הנזק אינו הפן הבריאותי אלא החברתי.

 

[סימפטי]

לצערי, בני הלומד בישיבה קטנה החל לעשן.
אני מרגישה שלא נכון לי כעת להלחם בתופעה אלא להתחבר לצורך הזה שלו ולנסות לצמצם נזקים.
העישון כעת הוא 3-4 סיגריות לשבוע(לא ליום)
אמש בשיחה איתו אמר לי שסיגרייה חשמלית נותנת את אותה תחושת שיחרור אך עם פחות נזקים האם נכון הדבר?
\אשמח מאד לקבל מידע ועזרה בנושא.
תודה רבה מאד.

להילחם לא, אבל להסביר בצורה יפה עד כמה זה לא כדאי כן, עדיף שמישהו עם כושר שיכנעו ידבר איתו פעם אחת, עזר עזר, לא עזר להניחו לנפשו.

 

[סימפטי]

מזדהה לגמרי.
את האלקטרונית ניתן לשאוף בכל מקום כולל בביהמ"ד.
היא זמינה יותר ללא צורך לצאת למקום פתוח, להדליק ולהמתין איתה 5-6 דק' עד לסיומה.
ובסוף הוא יגיע גם לכזו שמדליקים אותה..
אצל בחורים הנזק אינו הפן הבריאותי אלא החברתי.

אבל אין בזה נזקים לבריאות אז מה הבעייה? עדיף סיגריות ששליש ממקרי הסרטן ומחלות לב הם כתוצאה מזה חוץ משאר מרעין בישין?

 

[גלינג]

אבל אין בזה נזקים לבריאות אז מה הבעייה? עדיף סיגריות ששליש ממקרי הסרטן ומחלות לב הם כתוצאה מזה חוץ משאר מרעין בישין?

בא נאמר כך..
רוב המעשנים בישיבות אינם מהשורה הראשונה והשלישית..
כלומר זה די קטגורי וזה נמשך גם לישב"ג..

 

[tadmit]

עניין של טבע. גנטי כנראה.

אני מסכים שחינוך זורם בגנים.
אפשר לראות את זה בנושאים רוחניים רבים, וגם בנושאים גשמיים.

 

[סומה]

זה לא עובד. מניסיון.
זה טוב אולי בשביל לכתוב תגובה מלומדת בפרוג, לא מהשטח.

בחור מעשן כי זה האתגר. כי זה מה שהחברה דורשת. כי זה מה שנותן לו את הריגוש. נקודה.
זה עובר עם הזמן בדר"כ..
באחוזים, לא הרבה נשארים לעשן אחרי כמה שנים.

היית לדעתי צריך להתעמק מעט יותר במה שכתבתי.
הזכרתי שאכן ויתכן שהילד (בחור) ימשיך לעשן מאחורי הגב שלנו.
אבל אנחנו עם זאת צריכים לנסות להסביר ולהבהיר את עמדתנו הנחרצת.
אכן, לא בטוח שזה יגרום לבחור לא לעשן. זה יגרום לו להרהר במחשכים האם אכן זה שווה לעשן או לא, ואולי ברבות הימים הוא יפסיק לעשן.
הדברים מאוד כללים, וכל מקרה לגופו. אך אפשר להבין לנסות איך הדברים עובדים.

 

[מרגלית חן]

תשועה ברוב יועץ.
החכמתי מאד מכל השרשור ותודה והערכה מרובה לכל המשיבים.
סיפרתי לבני ששיתפתי בפרוג על ההתמודדות של שנינו (!) ואספר לו בהזדמנות על התגובות.
אני מדפיסה כעת את הכל ומתכננת עם הילד "עונג שבת" אחרי סעודה ראשונה עם ממתקים שווים לקריאה בצוותא לכל הנאמר-
וביחד בסיעתא דשמיא נסיק מסקנות וניבנה הסכמים שיהיו מותאמים על דעת המקום ועל דעת הקהל...
בתפילה שלא תצא מכשלה תחת ידינו.
בברכת שבת שלום.

 

[נותקה]

איזה הורים מיוחדים...
כל הכבוד לכם

 

[פשוש]

אם הבן שלך היה מעשן סמים, לא היית מנסה כל דרך (גם אם אחרים אמרו לך שמנסיונם זה לא עובד) בכדי להציל אותו.
ובנוסף מה עם האחריות כהורה לחנך וללמד מה נכון ומה לא, מה טוב ומה רע. בגלל שמנסיונם של רבים זה לא עובד, אז כהורה אני אמור לצפות בבן שלי הורג את עצמו (לאט לאט) ולא לאמר מילה?

הייתי נלחמת בזה ובכל הכח, אבל ברור לי שזה לא היה עוזר...

 

[משתדל להיות פשוט]

לדעתי האשכול הזה מאוד לא לעניין מכמה סיבות:
בכדי להחליט איך להתעסק עם ילד שהתחיל לעשן צריך להכיר אותו כי:
זה יכול להיות מלחץ חברתי.
וזה יכול להיות מרצון לפרוק עול! כן, כן, אולי ככה הוא ירגיש גדול ולא יגידו לא מה לעשות. (צורך נפשי, מה לעשות לכולם יש יצר הרע.)
וזה יכול להיות לסתם הוא משועמם.
ויכול להיות עוד עשר סיבות.
ההורים נוטים לחשוב שהבן שלהם הוא צדיק, והוא לא כמו שאומרים או חושבים, אבל דעו לכם מניסיון רב לבחורים יצר הרע גדול!!!
וההורים לא משערים כמה, כי הם בבועה אחרת!!
שוב לא מדובר בכל הבחורים, אבל זה נכתב כדי לומר להורים דבר ברור הילד שלכם הוא לא הצדיק הכי גדול, וגם לא החברים שלו.
ולכן לדעתי צריך ללכת לייעוץ מקצועי!!! למישהו שישב ויבין מיהו הנער שלכם וייעץ לכם עצות פרקטיות.
לדרך שלכם עם הילד לפי תכונותיכם ותכונותיו.
בייעוץ מקצועי רואים את הנער בזווית לא נגועה ופראקטית.
זכרו הילד זה לא מכשיר שלוחצים עליו הוא מתחיל לעבוד ולא משנה מה הוא עושה, אבל הדרכים שנכתבו פה, אם רק תנסו אותם על הנער, הזמן והנער יגמרו והם לא.
לכו לייעוץ מקצועי!!
וכוונתי לא לפסיכולוג, אלא לרבנים שמתעסקים בחינוך, ומוכרים לרבים כמוצלחים.!!
בהצלחה!!!

 

[סומה]

לדעתי האשכול הזה מאוד לא לעניין מכמה סיבות:
בכדי להחליט איך להתעסק עם ילד שהתחיל לעשן צריך להכיר אותו כי:
זה יכול להיות מלחץ חברתי.
וזה יכול להיות מרצון לפרוק עול! כן, כן, אולי ככה הוא ירגיש גדול ולא יגידו לא מה לעשות. (צורך נפשי, מה לעשות לכולם יש יצר הרע.)
וזה יכול להיות לסתם הוא משועמם.
ויכול להיות עוד עשר סיבות.
ההורים נוטים לחשוב שהבן שלהם הוא צדיק, והוא לא כמו שאומרים או חושבים, אבל דעו לכם מניסיון רב לבחורים יצר הרע גדול!!!
וההורים לא משערים כמה, כי הם בבועה אחרת!!
שוב לא מדובר בכל הבחורים, אבל זה נכתב כדי לומר להורים דבר ברור הילד שלכם הוא לא הצדיק הכי גדול, וגם לא החברים שלו.
ולכן לדעתי צריך ללכת לייעוץ מקצועי!!! למישהו שישב ויבין מיהו הנער שלכם וייעץ לכם עצות פרקטיות.
לדרך שלכם עם הילד לפי תכונותיכם ותכונותיו.
בייעוץ מקצועי רואים את הנער בזווית לא נגועה ופראקטית.
זכרו הילד זה לא מכשיר שלוחצים עליו הוא מתחיל לעבוד ולא משנה מה הוא עושה, אבל הדרכים שנכתבו פה, אם רק תנסו אותם על הנער, הזמן והנער יגמרו והם לא.
לכו לייעוץ מקצועי!!
וכוונתי לא לפסיכולוג, אלא לרבנים שמתעסקים בחינוך, ומוכרים לרבים כמוצלחים.!!
בהצלחה!!!

נכון מאוד מאוד.
אבל כותב השורות לא הבין את רקע האשכול.
אגב, אני אישית כתבתי שכל מקרה צריך לבדקו לגופו.
שזה ברור שבחור שעבר הרבה עבירות בדרך - מה שמטריד את ההורים זה לא הסיגריה.
האשכול דיבר על הבחור הטוב הזה שמשדר להוריו נחת, ולפתע אלו מגלים שמהיקיר שלהם נודף ריח של סיגריות. איך מגיבים לכך?
על נידון קלאסי זה נכתב האשכול.