כללי שליחת קובץ פתוח ללקוח

[david g]

יש לי לקוח שלא מבין מדוע לא מקובל לשלוח קובץ פתוח הרי הוא משלם על העבודה
הוא טוען שהוא דיבר עם 2 דפוסים בירושלים והם אמרו לו שכל הזמן הם מקבלים קבצים פתוחים והם מבצעים שינויים כנדרש

דעתכם המקצועית בנושא?!

 

[הקיפוד המיקרוביוטי]

אם הוא לא המעסיק שלך, הוא לא משלם על העבודה אלא על התוצר הסופי.
על פי החוק כל עוד לא סוכם אחרת, היצירה שייכת ליוצר ולא למזמין העבודה.
הוא יכול לדבר עם 1000 דפוסים, זה לא משנה.
זה שהם מקבלים גם קבצים פתוחים לפעמים, זה לא אומר שאתה חייב לשלוח.

 

[שרה זלמנוב]

דעתי היא (לאו דווקא המקצועית, אלא בכלל)
שאכן.. אם הלקוח משלם ומבקש את הקובץ הפתוח, מה אכפת לי לתת לו? שהרי כמו שכתבת - הוא שילם על העבודה הזו!!

אם יבחר לעשות שינויים אצלי - ישלם תוספת בלאו הכי, אם יבחר לעשות שינויים מול בית הדפוס - עניין שלו.

מה שלא אביא, זה את הפונט,
התנאי היחיד שזה יקרה - זה שהוא שילם עליו בכלל העבודה.

 

[basis20]

זה בעצם מראה שהוא רוצה את הרעיון והעיצוב ומכאן ולהבא אסתדר לבד...
בנתיים לא נתקלנו באחד שביקש קובץ פתוח...
הייתי עושה את זה אחרי התשלום המלא והמפולפל..)

 

[אברהם]

דעתי היא (לאו דווקא המקצועית, אלא בכלל)
שאכן.. אם הלקוח משלם ומבקש את הקובץ הפתוח, מה אכפת לי לתת לו? שהרי כמו שכתבת - הוא שילם על העבודה הזו!!

אם יבחר לעשות שינויים אצלי - ישלם תוספת בלאו הכי, אם יבחר לעשות שינויים מול בית הדפוס - עניין שלו.

מה שלא אביא, זה את הפונט,
התנאי היחיד שזה יקרה - זה שהוא שילם עליו בכלל העבודה.

הגישה שלך לא נכונה.
נאמר שעיצבת ספר.
הלקוח משלם לך ואת שולחת לו קובץ פתוח.
הוא לוקח את הקובץ הפתוח והולך לגרפיקאית אחרת שלוקחת את הגריד שעיצבת, ומשתמשת בה לכל הסדרה שהיא של 20 ספרים. למה שלא את תרוויחי את הרווח הזה?

 

[שרה זלמנוב]

הגישה שלך לא נכונה.
נאמר שעיצבת ספר.
הלקוח משלם לך ואת שולחת לו קובץ פתוח.
הוא לוקח את הקובץ הפתוח והולך לגרפיקאית אחרת שלוקחת את הגריד שעיצבת, ומשתמשת בה לכל הסדרה שהיא של 20 ספרים. למה שלא את תרוויחי את הרווח הזה?

על השירות והעבודה של הספר הראשון שאני עשיתי - הלקוח שילם לי.
והיה והוא רוצה להמשיך לעבוד איתי, הוא יעשה אצלי את כל הסדרה בין אם שלחתי לו את הקובץ הפתוח ובין אם לא.
אם הוא לא רוצה להמשיך לעבוד אצלי - אני לא אכבול את ידיו ויעבוד עם לקוח שלא רוצה לעבוד איתי..... גם לו וגם לי זה לא כדאי.אולי הוא יעדיף לשלם לגרפיקאית אחרת יותר בשביל שהיא תיצמד לגריד שלי ע"י הpdf שיש לו והעיקר לא לעבוד איתי שוב??

הרווח שלי יהיה שאני אהיה כל כך טובה והלקוח ירצה להמשיך לעבוד איתי, יאמין בי ויסמוך עלי לאורך כל הסדרה ולעבודות אחרות שלו גם.

תכל'ס, לא יצא לי להביא קבצים פתוחים ללקוחות.
זה יקרה, רק אם הלקוח מעצמו, אחרי תשלום מלא יבקש.

אבל ככה אני חושבת.

 

[י. מאיר]

אני חושב שהדבר הנכון ביותר הוא לסכם מראש מחיר רגיל, ומחיר יותר גבוה לקובץ פתוח (ראיתי כמה הסכמי עבודה שצויין כך במפורש - להלן דוגמה)

ובמקרה שלא סוכם - זה לא מקובל לתת קבצים פתוחים. כמו שציינו - לקוח משלם על תוצר סופי ולא על הגריד, אא"כ סוכם אחרת.

 

[david g]

תודה רבה
על כל התשובות המחכימות
הראתי ללקוח כמה מהתגובות, מה גם שהוא לא בדיוק הבין מה שהוא ביקש ממני (הוא חשב שסתם כך לא בא לי לתת לו) - הסברתי לו שאין לו תוכנות מתאימות לפתיחת הקובץ ובאם ירצה בעתיד לבצע שינויים אני תמיד לשירותו (כמובן בתשלום).

 

[פסקאות]

על השירות והעבודה של הספר הראשון שאני עשיתי - הלקוח שילם לי.
והיה והוא רוצה להמשיך לעבוד איתי, הוא יעשה אצלי את כל הסדרה בין אם שלחתי לו את הקובץ הפתוח ובין אם לא.
אם הוא לא רוצה להמשיך לעבוד אצלי - אני לא אכבול את ידיו ויעבוד עם לקוח שלא רוצה לעבוד איתי..... גם לו וגם לי זה לא כדאי.אולי הוא יעדיף לשלם לגרפיקאית אחרת יותר בשביל שהיא תיצמד לגריד שלי ע"י הpdf שיש לו והעיקר לא לעבוד איתי שוב??

הרווח שלי יהיה שאני אהיה כל כך טובה והלקוח ירצה להמשיך לעבוד איתי, יאמין בי ויסמוך עלי לאורך כל הסדרה ולעבודות אחרות שלו גם.

תכל'ס, לא יצא לי להביא קבצים פתוחים ללקוחות.
זה יקרה, רק אם הלקוח מעצמו, אחרי תשלום מלא יבקש.

אבל ככה אני חושבת.

אני לא בטוחה שזה מה שיגרום ללקוח להמשיך לעבוד עם המעצב...
אז מה המטרה שלו בקבלת הקובץ הפתוח??

בקיצור - לא מקובל בכלל! אולי בתוספת מחיר,
(כתבו כאן בעבר שזה מכפיל את העבודה פי 3...)

וזה בדיוק כמו שלא מצפים לקבל גם את המתכונים כשמזמינים קייטרינג....

 

[שרה זלמנוב]

שוב, אני לא מחלקת קבצים פתוחים ככה. אבל אם כבר לקוח מבקש אחרי ששילם על זה - שיערב לו.

מה המטרה שלו בקבלת הקובץ? אם הוא לא רוצה להמשיך לעבוד איתי, גם אם לא אשלח לו קובץ פתוח הוא ילך לגרפיקאית אחרת. למה להחזיק אנשים בכוח? כי זה לא מספיק שיווקי וכלכלי?
(זה שהיא תיקח לו מחיר מלא למרות שהיא עובדת על גריד מוכן - היא הבעייתית.)
אבל אני מעדיפה יחסי שלום עם הלקוחות שלי, בטוב טעם ובאווירה טובה.

אני לא מצליחה להבין את העניין שאם זה בתוספת תשלום הוא כן יכול לקבל את הקובץ הפתוח.
פתאום "סודות המקצוע", העבודה הקשה וכו' - לא יפריע שיעברו למישהו אחר שיעבוד עליהם?

אם תמחרתי ללקוח עיצוב ועימוד ספר לקחתי בחשבון את שעות העבודה, את התיקונים, את זמני השמירה והשליחה של הקובץ, את הפונטים שרכשתי ואת התמונות ממאגר תמונות שקניתי ואת זה שהוא יקבל קובץ של ספר (מוצר) בסוף העבודה ואת השירות שלי והידע שלי. אז מה פה - לא עבודה שהוא משלם עליה?

 

[רְפָאֵל]

אם אצטרך עבודה ארצה לפנות למעצבת כ
@שרה זלמנוב.

לא בגלל הקובץ הפתוח, אלא בגלל הגישה.
יש "יוצרים" שמטרתם לנעול ולסנדל אותך אצלם.
נוצלתי לא מזמן ע"י אחד כזה, לא אחזור אליו לעולם ב"נ.

 

[שרה זלמנוב]

אם אצטרך עבודה ארצה לפנות למעצבת כ
@שרה זלמנוב.

לא בגלל הקובץ הפתוח, אלא בגלל הגישה.
יש "יוצרים" שמטרתם לנעול ולסנדל אותך אצלם.
נוצלתי לא מזמן ע"י אחד כזה, לא אחזור אליו לעולם ב"נ.

תודה
מוזמן בשמחה!

 

[נשר גרף]

היה לי לא מזמן כזה סיפור
לקוח הזמין אצלי כריכה להגדה של פסח
בסגנון חסידי
ואז התקשרו אלי בית הדפוס ש"הם צריכים קובץ פתוח" כי לא הגדרתי נכון את הפריסה [טעות שלי, אני מדגיש]
בהתחלה ניסיתי להבין מה הםרוצים בדיוק והבטחתי לתקן
אבל ברגע שהרשימה הלכה והתארכה והזמן שלי הלך והתקצר
נכנסתי לקובץ
"הרגתי" את כל הטקסטים
ואיחדתי לגוש את כל האלמנטים של הכריכה הקדמית ואז שלחתי להם

לדעתי זה נבחן בכל מקרה לגופו
בשביל שתבינו יותר מה היה המקרה שלי אני מצרף את הקובץ עצמו

 

[פסקאות]

שוב, אני לא מחלקת קבצים פתוחים ככה. אבל אם כבר לקוח מבקש אחרי ששילם על זה - שיערב לו.

מה המטרה שלו בקבלת הקובץ? אם הוא לא רוצה להמשיך לעבוד איתי, גם אם לא אשלח לו קובץ פתוח הוא ילך לגרפיקאית אחרת. למה להחזיק אנשים בכוח? כי זה לא מספיק שיווקי וכלכלי?
(זה שהיא תיקח לו מחיר מלא למרות שהיא עובדת על גריד מוכן - היא הבעייתית.)
אבל אני מעדיפה יחסי שלום עם הלקוחות שלי, בטוב טעם ובאווירה טובה.

אני לא מצליחה להבין את העניין שאם זה בתוספת תשלום הוא כן יכול לקבל את הקובץ הפתוח.
פתאום "סודות המקצוע", העבודה הקשה וכו' - לא יפריע שיעברו למישהו אחר שיעבוד עליהם?

אם תמחרתי ללקוח עיצוב ועימוד ספר לקחתי בחשבון את שעות העבודה, את התיקונים, את זמני השמירה והשליחה של הקובץ, את הפונטים שרכשתי ואת התמונות ממאגר תמונות שקניתי ואת זה שהוא יקבל קובץ של ספר (מוצר) בסוף העבודה ואת השירות שלי והידע שלי. אז מה פה - לא עבודה שהוא משלם עליה?

אני חושבת שלא הבנת אותי נכון...

יש כאן נושא מרכזי - איך ועל מה התמחור,

מה את עושה כשיש לך עבודה בה את יכולה להשתמש בקבצים שהכנת בשביל משהו אחר ואת לא צריכה לעשות הכל מהתחלה - האם את לוקחת חצי מחיר כי הכנת את זה פעם למשהו אחר וכבר קיבלת על זה כסף?

והאם במקרה של בית דפוס או הו"ל שפונה ומבקש רשמי קבצים פתוחים בשביל להשתמש בהן באופן קבוע - גם תקחי להם מחיר רגיל?

השקלול של התמחור מושפע הרבה מהאיזון של היצע וביקוש,
מוצר שנקנה לשימוש בלתי מוגבל ונקנה פעמים בודדות, בשביל כדאיות ההשקעה המחיר יתומחר גבוה, וגם מצד הלקוח המחיר לא ירתיע כי זאת השקעה לטווח רחוק, ולהיפך,
בדר"כ התמחור הסטנדרט של גרפיקה/עימוד, מושפע מכך שהתשלום הוא רק עבור העבודה ולא מקנה זכויות לשימושים נוספים,
ובאמת במקרים שבהם מקובל לקבל זכויות לשימושים בלתי מוגבלים כגון פונטים, תמונות, התמחור הוא הרבה יותר גבוה,


כמובן שבאופן כללי הדברים דינמיים וכל מקרה לגופו ולפעמים כדאי להתגמש מול הלקוח ולא להיצמד לזכויות, הכול לפי העניין...

 

[ממללא]

על השירות והעבודה של הספר הראשון שאני עשיתי - הלקוח שילם לי.
והיה והוא רוצה להמשיך לעבוד איתי, הוא יעשה אצלי את כל הסדרה בין אם שלחתי לו את הקובץ הפתוח ובין אם לא.
אם הוא לא רוצה להמשיך לעבוד אצלי - אני לא אכבול את ידיו ויעבוד עם לקוח שלא רוצה לעבוד איתי..... גם לו וגם לי זה לא כדאי.אולי הוא יעדיף לשלם לגרפיקאית אחרת יותר בשביל שהיא תיצמד לגריד שלי ע"י הpdf שיש לו והעיקר לא לעבוד איתי שוב??

הרווח שלי יהיה שאני אהיה כל כך טובה והלקוח ירצה להמשיך לעבוד איתי, יאמין בי ויסמוך עלי לאורך כל הסדרה ולעבודות אחרות שלו גם.

תכל'ס, לא יצא לי להביא קבצים פתוחים ללקוחות.
זה יקרה, רק אם הלקוח מעצמו, אחרי תשלום מלא יבקש.

מסכים מאוד!!
אני הלכתי ללמוד עיצוב גרפי בצורה מקצועית בעקבות מקרה שכזה..
עבדתי מול מישהו בהוצאה של ספר וחוברת, ולא הייתי כל כך מרוצה מחלק מהדברים, אם היה נותן לי את הקובץ הפתוח לעשות מספר שינויים - כנראה שהייתי ממשיך לעבוד איתו בספרים הבאים, אבל ברגע שביקשתי וסירבו בתוקף - אמרתי לעצמי שעם מישהו כזה אני לא רוצה להמשיך לעבוד, ואכן הספר והחוברת יצאו בצורה שלצערי לא מצאה חן בעיני ואיכזבו אותי.
הבנתי שביזבוז זמן וכסף לעבוד עם מישהו כשבסוף אתה מאוכזב מהתוצאה והלכתי ללמוד את המקצוע שתמיד רציתי.

ב"ה זכיתי לעשות הרבה עבודות בשנים האחרונות, ואף פעם לא ביקשו ממני קובץ פתוח. אני גם מציין בחוזה מראש "קבצים פתוחים יינתנו בתוספת תשלום", וכך אין בעיה.
אני מבין מה שאחרים כתבו, אבל מבחינתי הכי חשוב זה שהלקוח יצא עם טעם טוב וירגיש מרוצה ושקיבל כל מה שרצה.
לקחתי לעצמי משפט שכתב בפורום פעם איתמר נתן: אתה בא להגשים ללקוח חלום.
זה מה שאני רואה כמשימה, ובפועל זה גם מה שלקוח מחפש, ולכן הולך לפעמים למישהו נחמד יותר או מסור יותר גם אם הוא יקר יותר. מניסיון - לקוח מרוצה מביא הרבה יותר עבודות מאשר לקוח ממורמר שכבול אליך...

 

[שרה100]

קובץ פתוח- בתשלום נוסף.
זה נראה שאפאחד כאן סותר את זה נכון?
אין עינין לא לתת בתשלום נוסף.

זה ברור לכולם - וזה עונה על השאלה של פותח האשכול.

* כשביקשו ממני קובץ פתוח פעם על מודעה שלחתי שוב פידיאף. אמרתי להם הגרפיקאית שתגע בזה אם היא יודעת גרפיקה היא תעשה מה שתרצו בזה.
כי מה זה עוזר אם אביא קובץ פתוח, אין להם פונטים וכו'.. או תוכנהה קורל וכו'

אבל כל מקרה לגופו.