כללי איזה דברים מוזרים קורים כאן בפורום - - -

[Esty S]

אולי לעשות כזה תגית כמו שיש בפורום לצילום, שאלות למתחילות?

 

[קוי דמיון]

מסכים עם כל מילה
לגבי ה'שאלות המטופשות', אני נוהג לשאול אותם בפורום הפרטי של הקורס שמתי לב שאתם גם בוגרים שלהם:צפה בקובץ המצורף 494961
פורום ממש פעיל ועוזרים שם אחד לשני על כל צעד ושעל מקווה שהוא ישאר פעיל גם לאחר הקורס לכאלה שאלות...

לא הבנתי לאיזה פורום כוונתכם.
הפורום של הקבוצה בקורס בד"כ לא מספק מספיק תשובות כי כולנו עדיין בחיתולים.......

ניקים בעלי צמיד "עיצוב גרפי" מבקשים טובות הזויים שאפשר לסדר בדקה בוורד או לחילופין מבקשים הדרכה לשנות תמונה סגורה למשהו )

וזו תשובה בשבילך @קלרינט

 

[קלרינט]

וזו תשובה בשבילך @קלרינט

לא... הלכת רחוק

הרשי התכוון לניקים שיש להם את התגית של עיצוב גרפי,
למרות שאין להם ידע בכלל.
אפשר לזהות עפ"י סגנון השאלה / בקשה, האם השואל/ת נמצאת בתחום...

 

[ח. ד. אורי]

לא הבנתי לאיזה פורום כוונתכם.
הפורום של הקבוצה בקורס בד"כ לא מספק מספיק תשובות כי כולנו עדיין בחיתולים.......

התכוונתי לפורום הפרטי של הכיתה שלנו שם המורה @אריאל אלינסון והמתרגל (שכבר הספיק בנתיים להשתדרג למרצה...) @meir rosh עוזרים לנו לצאת מהחיתולים 24/6

 

[מענדי מ]

בהחלט רוצים לראות כאן יותר השראות!
יותר מודעות ברמה גבוהה, עם שיתופים מאחורי הקלעים
רוצים שהמשתתפים ימשיכו להשתפשף ולהנות הלאה עם אתגרים...
לעודד פתיחת אשכולות של דיונים וסיעור מוחות פורה. וכו'

בקהילת סופרים מקצועיים ועיתונאיים התחילו עם מיזם חדש של המומלצים בע"מ...

בתור אחד ששורץ שם קבוע . . ונהנה -
אז לענ"ד הסיבות להצלחה בפורום שם:
1. סינון - מתקבלים רק כאלו שנתנו כמה קטעים שלהם לביקורת.
(ובכתיבה, וגם בעיצוב, אפשר בקלות לראות מי מתאים ומי (עוד) לא)
2. פעילות - מתקבלים רק כאלו שמתחייבים לשתף ולבקר מידי פעם.
(עכשיו כבר לא מקפידים שם כ"כ כי זה נכנס ל'גלגל חוזר' חיובי של פעילות)

גם אצלינו, כשיהיה סינון ויכנסו רק חברה מתאימים, ודואגים שהם יהיו פעילים, יווצר גלגל חוזר חיובי.
(אחר כך אפשר להוסיף עוד מתחילים וכד', וככה הם ישתפרו באמת, כי תהיה רמה להגיע אליה)

(בנוגע למיזם ההוא, אצלינו לענ"ד, זה לא נצרך - זה נועד לשמר טיפים ורעיונות יוצאי דופן לכתיבה שלא יעלמו בתהום הנשיה של האשכולות. בפורום עיצוב , השראה מלפני כמה שנים היא חצי קלאץ'...)

 

[hershy sh]

הרשי התכוון לניקים שיש להם את התגית של עיצוב גרפי,
למרות שאין להם ידע בכלל.
אפשר לזהות עפ"י סגנון השאלה / בקשה, האם השואל/ת נמצאת בתחום...

תודה.
נכון מאד.
מתנצל אם לא הובנתי.

1. סינון - מתקבלים רק כאלו שנתנו כמה קטעים שלהם לביקורת.

קראתי לזה לעיל מבחן קבלה... אבל @קלרינט כתבה שזה לא ישים.

אבל אולי הפיתרון נעוץ בכך שאמורים להתווסף להנהלה עוד ניקים שיעזרו בסינון הראשוני, ואולי יוכלו גם לעשות "נו נו נו" לכאלו שלא מתאימים.

 

[לנדא]

לא מפריע שמעלים עבודה שהיא לא ברמה ושואלים כי זה מתחילים
מפריע שמתחילים מתחילים להגיד
מעלף מטמטם מושלם וכהנה וכהנה...... וכו'
זה יותר מפריע
כי ככה זה שהעלה לא מקבל תגובות מקצועיות וככה הוא לא מתקדם וחבל

בעבר הייתי מעורה מאד בפורום.
מגיבה המון, מיעצת, מכוונת ומשתפת.
בשנה האחרונה כמעט לא נכנסתי לפורום...
לפני 3 חודשים 'נקפני ליבי' אולי לחזור למנהגי הישן להשתתף קצת ולסייע...
נכנסתי לפורום וקצת נבהלתי מרבוי העבודות שקיבלו תגובות של "וואו, מעלףףףף, משגעעעע, מטריףףף, מטמטםםםםם"
במקום לקבל הכוונה נעימה, לקבל פידבק אמיתי ומקדם, לקבל עיצה טובה.

הגבתי אז לאחת העבודות
https://www.prog.co.il/threads/שני-לוגואים-חו-ד.427215/page-2#post-6267236


ובעקבות כך נפתח נושא חדש שכולו דייון בעניין:
https://www.prog.co.il/threads/וואו-איזה-תגובה.428387/#post-6267513

מאז הדרתי שוב את רגלי.

אכן, אבל לפעמים ביחד איתם, ובגללם, נעלמים גם ניקים מוכשרים וותיקים...
וחבל מאד.

אולי זה הזמן לחשוב ביחד איך והאם ניתן להוביל כאן שינוי?

היום-
ענינה אותי חברה שידעה על ההשתלשלות הענינים בנושא הזה...

כמעט- שבאתי להגיב את תגובתי המנומקת והמלומדת
("איך צריך וכדאי להגיב למתחילים" וכו וכו. ע"ע קישורים לעייל)

אבל----
פתאום עצרתי.
פתאום הבנתי ש.. לא נעים... אבל מי שאשם בהתרחשות הזאת
היא לא אחרת מאשר-
אני

אם אני, כוותיקה מדירה רגלי ולא מעורה בעינינים.
אז מה יגיב 'מתחיל' ל'מתחיל' אחר, כאשר הוא עצמו באותה סירה???
כמובן...
מעלללףףף
משגגע
מטריף
הרי לעזור ולכוון הוא לא תמיד יכול/יודע
לפחות הוא מפרגן ולא מתעלם...

אכן, המסקנה היתה לי בהחלט לא נעימה.
אבל כן
גם - אני - אשמה.


וחבל לי.
באמת חבל שהפורום שהיה לי לחברה ולעזרה, גם כשאני התחלתי, ידעך.

אז---
לא רוצה להבטיח אבל מעל במה זאת אני:
א. קוראת לאחרות/ים שנטשו את הפורום- אנא חיזרו ועזרו לפורום לעלות על דרך המלך.
ב. אשתדל בל"נ להכנס אחת לשבוע/ שבועיים לשתף ולהשתתף.

בהצלחה לכולנו!

 

[קלרינט]

לא רוצה להבטיח אבל מעל במה זאת אני:
א. קוראת לאחרות/ים שנטשו את הפורום- אנא חיזרו ועזרו לפורום לעלות על דרך המלך.
ב. אשתדל בל"נ להכנס אחת לשבוע/ שבועיים לשתף ולהשתתף.

תודה! מעריכה, ומצפה

 

[יונתן ליפשיץ]

מה לדעתכם אפשר לעשות, כדי לשמור על רמה גבוהה בפורום שלנו?

הפתרון היחיד, ואני כבר צועק את זה שנים, זה שאנשים יעלו עבודות.
במחילה מכבודם של כל המבקרים.
אם כל מי שמבקר היה עסוק בעצמו להעשיר את הפורום באיזה שיתוף פעם בחודש אז זה היה נראה אחרת. ואם אין לך במה אז במה אתה מתהדר. וזה גם יכול להיות פרויקט אישי (שזה אגב יותר מעניין)
בכלל אני רואה שלהיות מעצב זה לא שווה....
כולם יועצי שיווק המזניקים עסקים, אסטרטגים, ובכלל גאונים.

תמיד יהיו הבדלי רמות ואם מישהו מחפש מועדון יוקרה אז שיהפוך אותו לכזה.
יועצים זה משעמם...
איך אומרים: או שאתה חלק מהפתרון או שאתה חלק מהבעיה.

 

[קלרינט]

@יונתן ליפשיץ
תודה על הדברים הנכונים...

זוכרת בהחלט לטובה את האשכול של ההשראה,
שבו הייתם מאד מאד פעילים, למה הוא נגנז?

 

[לנדא]

או שאתה חלק מהפתרון או שאתה חלק מהבעיה.

אהבתי.
שווה נעיצה.

 

[יונתן ליפשיץ]

@יונתן ליפשיץ
תודה על הדברים הנכונים...

זוכרת בהחלט לטובה את האשכול של ההשראה,
שבו הייתם מאד מאד פעילים, למה הוא נגנז?

הוא לא נגנז. פשוט אני היחיד שהעלה לשם דברים.
קשה לי להאמין שאני היחיד עם אינטרנט פה.
וקצת איבדתי עניין אחרי שכל שיתוף שם זכה ל 2-3 לייקים.
תסלחו לי אבל זה עושה רושם שעיצוב זה הדבר האחרון שמעניין אנשים.
כנ"ל לגבי אשכול היצירה החופשית שכמה הוציאו בהתחלה עבודות מהבוידם אבל זה היה משהו "חי"
נראה לי שדיונים מהסוג הזה זה החיות של הפורום כרגע.
ושוב, מי שטוען על חוסר רמה שיוכיח שהוא רמה. לא בדיבורים, בפיקסלים.

 

[מענדי מ]

לא ישים

לאו דווקא.
בפורום 'פלוני', המעצבים צריכים לשלוח לפלוני כמה עבודות והוא מחליט באיזה רמה הם.
(מתלמדים, מעצבים פרו, או מעצבים מקצועיים)

ובמילא הצעה מעשית היא:
א. לעשות סינון אמיתי לפורום עיצוב כולו. ולהעניק תגית 'עיצוב גרפי - מקצוען' לעוברים את הסינון.
ב. הנ"ל מתבקשים על העלאת עבודה להשראה פעם בחודש. עדיף עם שיתוף ותהליך.
ג. להכניס את כל המתלמדים ומתחילים תחת תגית 'עיצוב גרפי - מתחיל\למד'.

להסיר לזות שפתיים: לענ"ד הפורום נועד למקצוענים, בשלב שני הוא מסייע ומרים לרמה שלו מעצבים מתחילים. אף אחד לא אמור להתבייש ברמה שלו, בדיוק בשביל זה יש 'ניק' ולא שם אמיתי.

- - - - -
תרחיש חיובי - הפורום מתמלא במקצוענים, שינסו להוכיח שהם באמת מתאימים, מידי יום עולים השראות, חלקם עם שיתוף ותהליך, כל אחד יודע את מקומו, לאיפה הוא שואף, מקבל הערכה מספיקה מהתודות, כל התגובות ענייניות ומעילות בלבד, שאלות של מתחילים נענות במיידי כי כולם נמצאים.
כיף להיכנס ולשוטט!
תרחיש שלילי - הפורום נשאר בצורתו, רוב המודעות נראות של מתחילים, רוב ההודעות הם שאלות שאפשר למצוא בגוגל או בחיפוש קצר בפורום, נעשים שו"תים של הגיגים במקום פורום מקצועי, התגובות לא עניינות, לא יהיה כלום כי אין כלום...

כמובן כל הנ"ל קצת בגוזמא קצת ע"ד הצחות וקצת ברצינות. נא להתייחס בקלילות

עריכה: משום מה החלק החשוב, נכתב בבהיר... הכהיתי טיפה.

 

[סגנון-7]

זוכרת בהחלט לטובה את האשכול של ההשראה,
שבו הייתם מאד מאד פעילים, למה הוא נגנז?

הוא פשוט נהפך לאשכול העלאת שיעורי בית...

 

[מענדי מ]

פשוט אני היחיד שהעלה לשם דברים

אגב, אני לא חושב שיש צורך באשכול השראות, כל הפורום נועד לזה...
לחטט באשכול ספציפי עד לדף השבע מאות שבעים כדי למצוא השראות חדשות זה משגע.

יש לך שיתוף טוב, פתח אשכול, הוא שווה את זה!

 

[קלרינט]

ובמילא הצעה מעשית היא:
א. לעשות סינון אמיתי לפורום עיצוב כולו. ולהעניק תגית 'עיצוב גרפי - מקצוען' לעוברים את הסינון.
ב. הנ"ל מתבקשים על העלאת עבודה להשראה פעם בחודש. עדיף עם שיתוף ותהליך.
ג. להכניס את כל המתלמדים ומתחילים תחת תגית 'עיצוב גרפי - מתחיל\למד'.

נשמע מידי טוב
הלוואי!

מקווה שמשקיפים אלינו כאן מהחלונות הגבוהים...

@וורובל - את התכוונת בטח לזה:

אשכול היצירה החופשית

 

[יונתן ליפשיץ]

ובמילא הצעה מעשית היא:
א. לעשות סינון אמיתי לפורום עיצוב כולו. ולהעניק תגית 'עיצוב גרפי - מקצוען' לעוברים את הסינון.
ב. הנ"ל מתבקשים על העלאת עבודה להשראה פעם בחודש. עדיף עם שיתוף ותהליך.
ג. להכניס את כל המתלמדים ומתחילים תחת תגית 'עיצוב גרפי - מתחיל\למד'.

נשמע מידי טוב
הלוואי!

לא מסכים.
אם משהו רוצה להסתובב עם איזה כתר על הראש של מקצוען מטעם ההנהלה....
אז תסלחו אבל זה הבל.
אולי גם שטיח אדום?
אתה רוצה כבוד? תראה שאתה ראוי לו.

 

[רחלים]

אני רואה את אלו שמעלים תהליך עבודה,
השקעה מטורפת.
לשמור, לכתוב, לערוך,
ויש לי עבודות יפות. אבל אפילו מוקאפ אין לי כח לעשות להן
אז אני לא מעלה. כי העבודה יפה. אבל אין עטיפה.

 

[קלרינט]

לא מסכים.

אז איך לדעתך נוכל להגיע לתרחיש החיובי ש @מענדי מ תיאר לנו בכישרון ובחינניות,
בצורה שונה וחיובית?
שואלת בכנות.

כי כרגע המצב הוא שמעצבים ומעצבות מעולות
שיש להם מה לשתף ולחלוק איתנו,
מרגישים שהפלטפורמה השתנתה... ולכן נמנעים מלשתף.
פוחדים להת"עלףףףף" ולהת"טמטטטטםםםם" כנראה

(וסליחה מהניקית שכתבה לי כך באישי,
הרגשתי חובה לצטט, מקווה שיהיה לתועלת העניין).

 

[קלרינט]

אני רואה את אלו שמעלים תהליך עבודה,
השקעה מטורפת.
לשמור, לכתוב, לערוך,
ויש לי עבודות יפות. אבל אפילו מוקאפ אין לי כח לעשות להן
אז אני לא מעלה. כי העבודה יפה. אבל אין עטיפה.

את צודקת.
אכן שיתוף מפורט דורש זמן...

אבל אני עדיין בטוחה שאנחנו נדע להיות בגדר:
"אל תסתכל בקנקן, אלא במה שיש בו"

אל תהססי, פשוט תעלי!