מידע שימושי עושק המפיקות

[Sefi T]

יש לי שאלה קטנה,אמרו לי שסרטים שכתוב עליהם ווינדוס משהו כזה ויש תמונה של חסיד בצד זה אומר שהורידו את זה מהאינטרנט כי זה דרך אתר ,ולכן אפשר לראות האם זה נכון???ואם זה לא נכון מה אפשר לעשות אם ראיתי בעבר??

למישהי יש תשובה התחלתי לפחד מכל התגובות פה גזל זה לא דבר פשוט שמעתי שאחת חזרה בגלגול על שלא החזירה חצי לימון אימאלה.......................

 

[בוב ספוג]

מה שבטוח זה לא עלה 80 ש"ח
אני טועה?

עלה 60...

 

[ש. צ. וינמן]

למישהי יש תשובה התחלתי לפחד מכל התגובות פה גזל זה לא דבר פשוט שמעתי שאחת חזרה בגלגול על שלא החזירה חצי לימון אימאלה.......................

לא פחות מפחיד שבפורום איש את רעהו בפרוג שואלים ופוסקים הלכות.

לעורר את תאי הרגישות המנומנמים זה מצויין. לפסוק הלכות זה לא המקום.

 

[הדודה מלכי]

קודם כל כן.
בסרט פתאום של רעכי אליאס שהוא ישן מאד!!
היא שרפה חצר ועשתה כאילו זה חדר
וגם אם היא שמה אפקט אז פליז שתעשה את זה פחות שקוף....

רציני??!
להבעיר אש בחצר - נו, מילא. אבל לשרוף בית?!
מסכימה איתך לגבי שהאפקט יראה אמיתי. זה כן!

כן, מענדל ראטה בקליפ שלו זה מה שהוא עשה. שרף עץ ביער.... (עם כבאים וכו').

מה ההשוואה בין עץ לבין לשרוף בית?!
א. מבחינת סכנה והשחתה. (ועלויות)
ב. טכנית זה לא ממש הגיוני לעשות את זה, יש לך טייק אחד...

 

[I can do it]

רציני??!
להבעיר אש בחצר - נו, מילא. אבל לשרוף בית?!
מסכימה איתך לגבי שהאפקט יראה אמיתי. זה כן!

מה ההשוואה בין עץ לבין לשרוף בית?!
א. מבחינת סכנה והשחתה. (ועלויות)
ב. טכנית זה לא ממש הגיוני לעשות את זה, יש לך טייק אחד...

היא היתה צריכה לשרוף חדר אז היא שרפה חצר ושילבה את זה שזה היה נראה אמיתי לגמרי
אבל עדין זה לא אפקט, זה אש אמיתית!!

 

[הדודה מלכי]

היא היתה צריכה לשרוף חדר אז היא שרפה חצר ושילבה את זה שזה היה נראה אמיתי לגמרי
אבל עדין זה לא אפקט, זה אש אמיתית!!

אני זוכרת את הסרט הזה, היא לא שילבה את האש בבית, עד כמה שזכור לי... ואת צודקת.
אבל לא משנה. לא זו הנקודה... נסחפנו קצת

 

[I can do it]

אני זוכרת את הסרט הזה, היא לא שילבה את האש בבית, עד כמה שזכור לי... ואת צודקת.
אבל לא משנה. לא זו הנקודה... נסחפנו קצת

גם זו הנקודה
כי זלזול הוא לרב דבר הדדי,
המפיקה מזלזלת בלקוחות והם יזלזלו ברגשותיה.
וכשבענין זה יש פסקי הלכה שטוענים שמותר (שוב, אל תסתמכו עלי, רוצים לדעת תשאלו את הרב שלכם!) וזה אמור להתבסס על רגש מפיקה שמזלזלת בלקוחותיה חיה בסרט אם היא חושבת שלקוחותיה עד כדי כך נאצלים ומוכנים למחול על ה80 ש"ח שהם הוציאו ולא להעתיק את הסרט הבא שלה...

 

[הדודה מלכי]

גם זו הנקודה

כוונתי שלא האש/שריפה היא הנקודה כאן בדיון...

 

[Sefi T]

דבר אחד מענין אותי יותר מהכול...............אם מרים ברזל רואה את כל הדיון הזה היא בטח צוחקת ובמקרה הפחות טוב בוכה

 

[חלון הזדמנות]

רק נקודה קטנה:
האם כל הנחמדים כאן שהציעו בחביבות ש: "לא מתאים לה- פשוט מאד, שלא תפיק סרטים. תמיד סרטים מועתקים ואולי אפילו זה מותר הלכתית. ככה זה וזהו"
האם הם חשבו צעד קדימה?

אז נכון.
יום אחד גב' ברזל אולי תתייאש לאור הקטע שהיא כתבה, וברור לכולנו שזהו חלק מזערי מהרגשתה.
וחודש אח"כ גב' XXX תחליט ששכרה לא שווה את הפסדה, כי כמו שכולם הציעו לה בנפנוף מזלזל- "אם כ"כ לא רווחי לך- קומי ותעזבי את המקצוע בבקשה... נו, באמת כולנו יודעים שאת מרוויחה נפלא גם כך" אז כנראה שאחרי הכל- הם צודקים.
ובעוד חצי שני גב' XXX תגיע למסקנה אף היא שכל סביבתה צודקת ורק היא הטועה, ולכן תנופף לכולנו לשלום מרחוק, תקפל את הציוד ותחפש עבודה שתהיה לה רווחית יותר נפשית וכלכלית.

מובן? כי רווח כלכלי חייב לבוא בתמורה לשעות ולאופי העבודה. אי אפשר להסתכל רק על השורה התחתונה ולחשב: "אוקי, הרוויחה בסוף יפה. נכון? שתהיה בשקט" לא. כי הרווח לא ריאלי ולא מצדיק את ההשקעה האדירה גם אם הוא רווח נאה.

ואז אנחנו נישאר בלי הפקות.
ואז לא ממש יעזור לנו להתלונן אלף פעם שסרטי קולנוע למיניהם עולים בהרבה על ההפקות שלנו, כי אחרי הכל לא זה מה שאנחנו מחפשים.
וכמו בהרבה דברים אחרים שאנחנו יורים ברגליים של עצמנו בלי לשים לב כי אנחנו לא ממש מעודדים אנשי עסקים שעובדים בציבור שלנו, עם הראש הזה שתמיד מנסה לקבל את המקסימום- במינימום, וכמה שיותר על חשבון השני כמובן- גם העסק הזה יכול להיסגר.

בלי הכללות כמובן, יש רבים מאד הוגנים שמבינים שגם אם מותר, יש גם דבר כזה שקורים לו 'מצפון'.
אבל מספיק המעטים שכן- ששוב ושוב גורמים לנו כציבור להיות ניזוקים מהתנהגותם.

אז יש טענות על גובה המחיר? צודק. זוהי נקודה בפני עצמה.
יש טענות על האולמות החנוקים? צודק, אבל לא קשור לעניין העתקה.
לטובתנו, כציבור שרוצה לקבל וליהנות- אנחנו צריכים להבין שלטובתנו כדאי לנו לתת לכל אלו שנותנים לנו- בתשלום כמובן, את הצ'אנס.



גילוי נאות: אין לי שום קשר ישיר או עקיף עם אף מפיקת סרטים. סתם נקודה למחשבה.

 

[רפ]

ם הראש הזה שתמיד מנסה לקבל את המקסימום- במינימום

ורק המפיקות כמובן לא בראש הזה ולכן צריך הציבור הוא זה שצריך לשנות את החשיבה ולא להיפך.
אולי נגיד הפוך?

שתחשוב המפיקה (כל מפיקה שהיא) שהיא תמשיך להפיק הופעות ברמה של היום ולהקרין אותם בתנאים ההזויים של היום ואנחנו נמשיך לבוא...
יום אחד האנשים אולי יפסיקו לבוא וימצאו את הסיפוק בפלטפורמות אחרות שיקומו מן הסתם בשביל להחליף את המצב הנוכחי.
ואז ממש לא יעזור לה להגיד שהסרטים שלה הרבה יותר מושקעים והיא הוציאה עליהם הרבה יותר כסף ומאמצים, כי הציבור לא מחפש כסף ומאמצים, הציבור מחפש תוצאה שתצדיק את המחיר שהוא משלם.

לטובתנו, כציבור שרוצה לקבל וליהנות- אנחנו צריכים להבין שלטובתנו כדאי לנו לתת לכל אלו שנותנים לנו- בתשלום כמובן, את הצ'אנס.

ובמילים אחרות - המפיקות עושות איתנו חסד ולכן לא כדאי להתמקח.

הבהרה: איני נוקטת שום עמדה ביחס להעתקות סרטים. לא העתקתי סרט מעולם, למרות שאם היה לי צורך ורב היה אומר לי שבמקרה שלי מותר - לא בטוח שלא הייתי מעתיקה.

 

[חלון הזדמנות]

שתחשוב המפיקה (כל מפיקה שהיא) שהיא תמשיך להפיק הופעות ברמה של היום ולהקרין אותם בתנאים ההזויים של היום ואנחנו נמשיך לבוא...
יום אחד האנשים אולי יפסיקו לבוא וימצאו את הסיפוק בפלטפורמות אחרות שיקומו מן הסתם בשביל להחליף את המצב הנוכחי.
ואז ממש לא יעזור לה להגיד שהסרטים שלה הרבה יותר מושקעים והיא הוציאה עליהם הרבה יותר כסף ומאמצים, כי הציבור לא מחפש כסף ומאמצים, הציבור מחפש תוצאה שתצדיק את המחיר שהוא משלם.

שוב: התנאים שאנחנו מתלוננים עליהם- צודקים לחלוטין וראויים לשינוי גדול שיכבד את קהל היעד.
אבל כדאי לטפל בעניין נקודתית. זה לא נותן לגיטימציה להעתקת החומר.
ובכל מקרה, למי שלא מתאים המחיר- באמת שלא יבוא (אולי כך באמת הדברים ישתנו) אבל שוב- מה הקשר לההעתקה?

ובמילים אחרות - המפיקות עושות איתנו חסד ולכן לא כדאי להתמקח.

נא לא להוציא דברים מהקשרם בבקשה.
הן עושות את זה לטובתן, אבל אנחנו הקהל שמעוניין בכך שתהיינה מי שתעשינה את העבודה כדי שניהנה. נכון?
אם מחר הן עוזבות את העבודה- אנחנו נשמח או נצטער? זה הכל.

 

[רפ]

שוב: התנאים שאנחנו מתלוננים עליהם- צודקים לחלוטין וראויים לשינוי גדול שיכבד את קהל היעד.
אבל כדאי לטפל בעניין נקודתית. זה לא נותן לגיטימציה להעתקת החומר.
ובכל מקרה, למי שלא מתאים המחיר- באמת שלא יבוא (אולי כך באמת הדברים ישתנו) אבל שוב- מה הקשר לההעתקה?

הצדק עם כל מילה.
פשוט בהודעה הקודמת הובא התרחיש שהמפיקה תפסיק עם ההפקות כי לא ישתלם לה, אז רציתי להראות שיש גם צד שני.
ולגיטימציה להעתקת החומר אני לא נותנת (וגם לא לא נותנת. זה פשוט לא בסמכות שלי). אבל מאמינה למי שאומר שרב התיר. וגם מאמינה למי שאומר שרב אסר.

 

[אהבת עולם]

רק נקודה קטנה:
האם כל הנחמדים כאן שהציעו בחביבות ש: "לא מתאים לה- פשוט מאד, שלא תפיק סרטים. תמיד סרטים מועתקים ואולי אפילו זה מותר הלכתית. ככה זה וזהו"
האם הם חשבו צעד קדימה?

אני מוכנה לחשוב הרבה קדימה, הלוואי שגם המפיקות תחשובנה ככה.

קחי לדוגמא את תעשיית המוזיקה שעברה משבר מטורף בגלל ההעתקות והירידה של המכירות.
יש את הזמרים שבוחרים לבכות, לנגן לציבור על המצפון, או לפרוש מהעסק.
ויש את החכמים שמסתכלים על העולם שעבר שינוי, ומחפשים הזדמנויות חדשות.
אז נכון, לא מרוויחים ממכירת הדיסקים, אבל מרוויחים מהופעות, מפרויקטים של מימון המונים, ואפילו ממכירות זולות באינטרנט של שירים / דיסקים.

העולם היה הוא של חינם, זמרים מוציאים קליפים מושקעים בלי לקבל שקל, אבל מכניסים את ההוצאות בסיבוב, מי שפותח את הראש ומוכן לשינוי - מרוויח.

הלוואי שתקום המפיקה שתתן לי אפשרות להוריד את הסרט בבית תמורת 20 שח/ תשים פרסומות שיכסו חלק מהעלות/ תקים פרויקט מימון המונים לפני כן .

יום אחד זה יקרה, אני מקווה שעם המפיקות של היום ,אבל גם אם הן לא תבינה את זה, ותפרושנה , תבואנה אחרות.

[אגב, אני לא הולכת להקרנות ולא מעתיקה סרטים , אבל אם היתה אפשרות לצפות מהבית ב20 שח -אולי הייתי עושה את זה מידי פעם]

 

[חלון הזדמנות]

הלוואי שתקום המפיקה שתתן לי אפשרות להוריד את הסרט בבית תמורת 20 שח/ תשים פרסומות שיכסו חלק מהעלות/ תקים פרויקט מימון המונים לפני כן .

יום אחד זה יקרה, .

צודק במאה אחוז. הלוואי.

אם הן תפרושנה , תבואנה אחרות.

בואו נקווה בשבילן ובשבילנו שזה לא יקרה. אולי תבואנה אחרות, אבל לא במקומן.
כי להגיע למקום שלהן- זה לאחר שנים של עבודה, התמקצעות והכרת השטח, ואנחנו אלו שנהנים מהאיכות ההולכת ומשתבחת עם הזמן.
וזה שיש מה להשתפר? ברור. תמיד יש ותמיד יהיה.
אבל נראה לי שאין סרט ברמה של הסרט הקודם ומהפקה להפקה נלקחים עוד דברים בחשבון ועוד תובנות היכן ובמה להתייעל.

 

[ארועים]

ותפסיקו להתלונן כל הזמן על ה 80 ש"ח.
בד"כ המחירים מתחילים ב 60-70 רק בבני ברק ובירושלים (עלויות מטורפות של פרסום ואולמות)
בכל הפריפריות המחירים אף פעם לא מטפסים לשם. מקסימום 40-45 ש"ח
וגם זה רק בשנה הראשונה של הסרט.
מי שרוצה, יכולה לחכות כמה חודשים ולשלם 25 ש"ח
ולאחר שנתיים גם 10 ש"ח....


ועוד נקודה, מדברים על ה"גברת הכבודה והמבוגרת" שלא לכבודה להדחף עם כולם ולראות סרט
ועל כן רוצה להעתיק ולצפות בביתה.
במציאות, בד"כ מי שמעתיק ומעביר וצורב ומפיץ אלו נערות צעירות קלות דעת שכן יראו וידחפו גם באולמות
ואחר כך , בסמינרים ובמחנות לא לוקחים, כי זה כבר הסתובב בכתה אצל כולן.
עצוב.

 

[nori]

לויות מטורפות של פרסום ואולמות

זה הפרמטר היחיד?
אין פרמטר של כמויות הצופות? כמות המופעים?
בפעם האחרונה שבדקתי המחירים בסופר דומים לשל מקומות אחרים למרות העלויות של השכירות והארנונה.
בפריפריה (ואני שם) המחירים נמוכים כי זה מגיע באיחור וכי אנשים לא ישלמו יותר.

האשכול הזה באמת היה עצוב אם לא האשכול הקדם באותו נושא מהפן השני של זלזול המפיקות בציבור.
מצטערת, מאד קשה לנתק. למרות שכולם ראויים שיתיחסו אליהם בכבוד הראוי ויתחשבו ברגשותיהן.

 

[חנילוש]

רק נקודה קטנה:
האם כל הנחמדים כאן שהציעו בחביבות ש: "לא מתאים לה- פשוט מאד, שלא תפיק סרטים. תמיד סרטים מועתקים ואולי אפילו זה מותר הלכתית. ככה זה וזהו"
האם הם חשבו צעד קדימה?

אז נכון.
יום אחד גב' ברזל אולי תתייאש לאור הקטע שהיא כתבה, וברור לכולנו שזהו חלק מזערי מהרגשתה.
וחודש אח"כ גב' XXX תחליט ששכרה לא שווה את הפסדה, כי כמו שכולם הציעו לה בנפנוף מזלזל- "אם כ"כ לא רווחי לך- קומי ותעזבי את המקצוע בבקשה... נו, באמת כולנו יודעים שאת מרוויחה נפלא גם כך" אז כנראה שאחרי הכל- הם צודקים.
ובעוד חצי שני גב' XXX תגיע למסקנה אף היא שכל סביבתה צודקת ורק היא הטועה, ולכן תנופף לכולנו לשלום מרחוק, תקפל את הציוד ותחפש עבודה שתהיה לה רווחית יותר נפשית וכלכלית.

מובן? כי רווח כלכלי חייב לבוא בתמורה לשעות ולאופי העבודה. אי אפשר להסתכל רק על השורה התחתונה ולחשב: "אוקי, הרוויחה בסוף יפה. נכון? שתהיה בשקט" לא. כי הרווח לא ריאלי ולא מצדיק את ההשקעה האדירה גם אם הוא רווח נאה.

ואז אנחנו נישאר בלי הפקות.
ואז לא ממש יעזור לנו להתלונן אלף פעם שסרטי קולנוע למיניהם עולים בהרבה על ההפקות שלנו, כי אחרי הכל לא זה מה שאנחנו מחפשים.
וכמו בהרבה דברים אחרים שאנחנו יורים ברגליים של עצמנו בלי לשים לב כי אנחנו לא ממש מעודדים אנשי עסקים שעובדים בציבור שלנו, עם הראש הזה שתמיד מנסה לקבל את המקסימום- במינימום, וכמה שיותר על חשבון השני כמובן- גם העסק הזה יכול להיסגר.

בלי הכללות כמובן, יש רבים מאד הוגנים שמבינים שגם אם מותר, יש גם דבר כזה שקורים לו 'מצפון'.
אבל מספיק המעטים שכן- ששוב ושוב גורמים לנו כציבור להיות ניזוקים מהתנהגותם.

אז יש טענות על גובה המחיר? צודק. זוהי נקודה בפני עצמה.
יש טענות על האולמות החנוקים? צודק, אבל לא קשור לעניין העתקה.
לטובתנו, כציבור שרוצה לקבל וליהנות- אנחנו צריכים להבין שלטובתנו כדאי לנו לתת לכל אלו שנותנים לנו- בתשלום כמובן, את הצ'אנס.



גילוי נאות: אין לי שום קשר ישיר או עקיף עם אף מפיקת סרטים. סתם נקודה למחשבה.

את טועה!
הציבור החרדי ובפרט ציבור הנשים מוכן לשלם על סרטים.
המפיקה הראשונה שתיתן לציבור אפשרויות מגוונות תרוויח הון!

 

[מתוכנתת]

ותפסיקו להתלונן כל הזמן על ה 80 ש"ח.
בד"כ המחירים מתחילים ב 60-70 רק בבני ברק ובירושלים (עלויות מטורפות של פרסום ואולמות)
בכל הפריפריות המחירים אף פעם לא מטפסים לשם. מקסימום 40-45 ש"ח
וגם זה רק בשנה הראשונה של הסרט.
מי שרוצה, יכולה לחכות כמה חודשים ולשלם 25 ש"ח
ולאחר שנתיים גם 10 ש"ח....
.

למה שנפסיק להתלונן על ה-80 ש"ח? זה בדיוק המחיר שסרט/הופעה נחשבת (נסבלת לצפיה) עלו בפסח האחרון
הלוואי והייתי יכולה לשלם 25 ש"ח על סרט חדש לאחר כמה חודשים
אולי אחרי שנתיים לפחות המחיר יורד ל-35 ש"ח
ולא נתקלתי בשום סרט שניתן לצפות בו ב-10 ש"ח, תקנו אותי אם אני טועה...

 

[דבורי]

עדיין, העושק של המפיקות לא מצדיק עושק מצד הלקוחות.
זאת לא משוואה שמותרת הלכתית גם אם רגשית קשה להפריד ביניהם.