פנסיה מישהו מבין פה בביטוח פנסיה?

  • הוסף לסימניות
  • #21
וסתם באגב, יש מסלולי הלכה בקרן פנסיה, לידיעה.... ואז זה די קבוע , אין יותר מידי מקום למשחקים, הכל היום קבוע בחוק.
וכן, תבדקו טוב מי הסוכן, ואם זה סוכן אמין, מקצועי ובעיקר נותן שירות,ואתם מקבלים רושם שהוא עובד מסודר(זה חשוב, יש סוכנים שהבלגן אצלם בעייתי ולקוחות מפסידים מזה כסף!! כי מסמכים לא נשלחו בזמן או בכלל לא נשלחו וכו')
נראה לי שעדיף ללכת דרכו, יש סיכוי טוב שהתועלת תהיה גדולה על פני פניה ישירה לחברת הביטוח.
בהצלחה!
 
  • הוסף לסימניות
  • #22
אין תחליף לסוכן מקצועי!
יש.
אבל אם את נורא מאמינה בזה, ממליצה לקחת סוכן בלתי תלוי ולשלם לו את ה2000 שח לפגישת ייעוץ כדי שזה יהיה לחלוטין לטובתך.

היום העולם השתנה , הידע לא מצוי בידיים של אף אחד, הוא נגיש באינטרנט.
ואם את כל כך מאמינה בסוכנים - מוזמנת לקרוא את הבלוג של נדב - פנסיוני- שהוא סוכן מורשה ומביא את כל החומר בצורה ברורה ויפה.

מנסיון שלי עם סוכני ביטוח, הם הפנו אותי למסלול עליו הם הרוויחו הכי הרבה,
וכשהצגתי להם את מסכת השיקולים שלי ,ואת הבחירות הם הסכימו איתי לחלוטין, ולא ראיתי שיש להם ידע שחסר לי , משום מה. (הפוך, הם כבולים לחישוב ה4% מנייתי של משרד האוצר, ולכן כל החישובים שלהם על הפנים.)

אולי נכון, השאלה עד כמה שווה, שלא נזדקק לחברת הביטוח לעולם, אבל ברגע שכן צריך אותם- סוכן
אני לא יודעת אם את צודקת , וסוכן יעשה מאמץ בשבילך בזמן כזה, אבל גם אם כן - הייתי לוקחת בכל אופן עו"ד, שלא נצטרך, רק הוא יכול לעזור ולמצות את הזכויות מול חברת הביטוח.
(וכל אחוז שם משמעותי)
מהגיון שלי, אין לסוכן שום תמריץ לעזור לך להשיג כסף מול חברת הביטוח, יותר מלחברה.
הוא לא מקבל על זה שקל, כך שבעיני זו סברא בעלמא, אלא אם כן תוכיחי.

אסור לשכוח את האיזון האקטוארי שעלול להיות שלילי מאוד בקופות הללו בעקבות כל המצטרפים ללא חיתום כלל
איזון אקטוארי הוא משתנה שתלוי באלף פרמטרים, אין סיבה שהוא יהיה שלילי בגלל המצטרפים הצעירים, וגם לא בגלל הפורשים (שכבר מזמן לא מכבידים על כולם)
אין שום דרך לדעת מה יהיה איזון אקטוארי בקופה מסוימת - מלבד בניחוש.
מה נראה לך שהסוכן עושה בענין ? מסובב כדור בדולח?

הדרך היחידה להימנע מאיזון אקטוארי היא לעבור לקופת גמל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #23
יש דרך לדעת לפי מה שהיה בשנים האחרונות כמה אנשים יהיו חולים בשנה הבאה ויתבעו את חברת הביטוח?? לא! ולא לשכוח שקרנות ברירת המחדל הן מוצר חדש יחסית, כולם מצטרפים ללא חיתום, את התוצאות של זה עדיין לא רואים, ואולי יתחילו לראות עוד כמה שנים, כשגלי התביעות יגרמו לכל המבוטחים לספוג את העלויות.
לא הבנתי מה הטענה שלך ,
לכל קופה מצטרפים בלי חיתום (כשפותחים בפעם הראשונה) וזה בנוי על זה שרוב המצטרפים הם צעירים ובריאים.
אלא אם כן מניידים, למה את חושבת שכשמניידים לקרן ברירת מחדל לא צריך חיתום?
 
  • הוסף לסימניות
  • #24
סוכן טוב , מקצועי ואמין ישמור על השם הטוב שלו ויעזור לך גם בזמן של תביעות מחברת הביטוח. זה בד"כ סוכן שהוא גם גדול מספיק ויש לו משהי שתטפל בתביעות. ואז יש לו כח גדול שיכול לעזור בהחלט בתביעה מול חברת הביטוח.
 
  • הוסף לסימניות
  • #25
מנסיון שלי עם סוכני ביטוח, הם הפנו אותי למסלול עליו הם הרוויחו הכי הרבה,
מניחה שהניסיון שלך היה מול סוכן של חברת ביטוח ספציפית, ולא מול סוכן מטעם סוכנות פרטית. בסוכן פרטי האינטרס שלו בד"כ הוא להגדיל את מעגל הלקוחות המרוצים שלו, הוא יכול לתת את כל ההצעות של החברות עימן הוא עובד בהתאמה אישית עבורך. נכון שיש גם לו אינטרסים מסוימים אבל הוא לא יציע לך משהו שמתנגש או מנוגד לאינטרס שלך, אלא רק מה שעולה בהתאמה מלאה עם מה שמשתלם לך. (בדיוק כמו שכשתלכי לקנות בגד גם למוכרת יש אינטרס שתקני, אבל היא לא תציע לך לקנות חצאית מידה 46 אם את 38.)
הייתי לוקחת בכל אופן עו"ד, שלא נצטרך, רק הוא יכול לעזור ולמצות את הזכויות מול חברת הביטוח.
כשתצאי לפנסיה תקחי עו"ד? אם את עובדת מול סוכנות אמינה המכבדת את עצמה- הם אמורים להעניק לך ייעוץ פרישה נרחב ומקצועי. אם את חושבת שפנסיה היא נושא כבד משקל כדי לתת לעו"ד לטפל בו, למה שלכל הפחות לא תקחי לכל אורך הדרך לפחות סוכן טוב...?
אלא אם כן תוכיחי.
מוזמנת בפרטי... הוכחות בשפע :) סוכנויות שמכבדות את עצמן נלחמות בשביל הלקוחות! התמריץ הגדול ביותר הוא השם הטוב של הסוכנות.

איזון אקטוארי הוא משתנה שתלוי באלף פרמטרים, אין סיבה שהוא יהיה שלילי בגלל המצטרפים הצעירים, וגם לא בגלל הפורשים (שכבר מזמן לא מכבידים על כולם)
אין שום דרך לדעת מה יהיה איזון אקטוארי בקופה מסוימת - מלבד בניחוש.
את יודעת מה זה איזון אקטוארי?
ודאי שהוא תלוי גם בגיל המצטרפים וגם במצב הבריאותי שלהם! וכשכולם נכנסים בלי סינון של גיל/ מצב בריאותי, ככל שתהיינה יותר תביעות המפסיד הישיר מכך הוא המבוטח. בקרן פנסיה כל העמיתים עצמם הם אלו שמשלמים את התביעות. קרן פנסיה היא מוצר שיתופי, בשונה מביטוח מנהלים שהוא חתימת חוזה אישי מול חברת הביטוח.
והדרך היחידה להימנע ממנו היא ממש לא קופת גמל, בביטוח מנהלים לא שייך המושג הזה כי ביטוח מנהלים הוא כחתימת חוזה בין המבוטח לחברת הביטוח ואינו מוצר המנוהל עפ"י תקנון.
בקיצור, כל דברי נועדו כדי להביא את דעתי- מדובר בנושא חשוב, לא כדאי לאמץ את הגישה הרווחת של 'אני מבין לבד, לא סומך על סוכני ביטוח, כולם רק רוצים לדחוף לי מה ששווה להם ולא מתאים לי..' אלא להשקיע את אותם אנרגיות שתשקיעו בללמוד את החומר- בלחפש סוכן טוב שאפשר לסמוך עליו. ולא, אין לי רישיון סוכן ואני לא מרוויחה מזה דבר...
 
  • הוסף לסימניות
  • #26
ביטוח מנהלים הוא מוצר אינדבדואלי הנבנה לפי נתוני הלקוח, ולכן מחייב סוכן ביטוח מקצועי.
ביטוח מנהלים הוא מוצר מעפן שמ-2013 אין שום סיבה בעולם להצטרף אליו.
וגם מ2001 עד 2013 הוא מוטל בספק , ולדעתי עדין שווה לנטוש אותו לאנחות
מלפני 2001 יש מקדמים שווים במיוחד, ואם יש לכם ביטוח מאז - כנראה שהוא שווה.
כדי להחליט האם להעדיף קרן פנסיה או ביטוח מנהלים..?
לעשות חשבון פשוט של דמי הניהול (או המקדם המובטח לפני 2013)
בתור התחלה לקרוא את הכתבה הפשוטה והברורה הזו
אגב, מהיום אפשר לחסוך את הנידון , אף סוכן לא ממליץ מהיום על המוצר הזה, ומי שכן לא דואג לכם.
הרבה יותר חשוב זה להשוות בין קרן פנסיה לקופ"ג
ולהבין בכלל את ההבדל בין השניים? ולדעת מה מתאים למי ומתי?
התשובה היא אחת : לקרוא, ומה לסבך כל דבר, התשובות פשוטות ונמצאות בכל מקום.

והאם לוותר על כיסוי לשאירים בק"פ או לא?
אם אין שארים - אז פשוט שלוותר לחלוטין.
אם יש אין סיבה לוותר (וגם אפשר רק חלקית), זה המוצר הביטוחי הכי זול שאפשר למצוא.
בכל מקרה, אפשר לעשות חישוב פשוט של מחיה במקרה מוות (ביטוח משכנתא, ערבים ,ביטוחים אחרים במידה וקיימים ) לחשב כמה ביטוח צריך , ולהחליט על סכום . כנ"ל אכ"ע.

ואם אפשר לעדכן מוטבים בק"פ?
את מתכוונת לקרן פנסיה או קופג? מוטבים שאינם שארים ?
 
  • הוסף לסימניות
  • #27
לכל קופה מצטרפים בלי חיתום (כשפותחים בפעם הראשונה) וזה בנוי על זה שרוב המצטרפים הם צעירים ובריאים.
לקרן פנסיה ברירת מחדל - מצטרפים ללא חיתום. בביטוחי מנהלים לעולם לא. וגם בקרנות פנסיה שאינן ברירת מחדל אם אין אצל אותו מעסיק למעלה מחמישה עמיתים בקרן הפנסיה הספציפית- הם דורשים חיתום. בניוד אף פעם לא צריך חיתום כי שומרים על התנאים בקופה הקודמת.
כלומר- כל אלו שביטוח מנהלים לעולם לא יקבל אותם בגלל מצב בריאותי או בגלל גילם- פונים לקרן ברירת המחדל. שהיא זו שתכניס אותם ללא חיתום. תוצאה- המון עמיתים חולים/ מבוגרים שעלולים לתבוע ומי שיספוג את התביעות- כל יתר העמיתים בקרן.
 
  • הוסף לסימניות
  • #28
ביטוח מנהלים הוא מוצר מעפן שמ-2013 אין שום סיבה בעולם להצטרף אליו.
וגם מ2001 עד 2013 הוא מוטל בספק , ולדעתי עדין שווה לנטוש אותו לאנחות
מלפני 2001 יש מקדמים שווים במיוחד, ואם יש לכם ביטוח מאז - כנראה שהוא שווה.

לעשות חשבון פשוט של דמי הניהול (או המקדם המובטח לפני 2013)
בתור התחלה לקרוא את הכתבה הפשוטה והברורה הזו
אגב, מהיום אפשר לחסוך את הנידון , אף סוכן לא ממליץ מהיום על המוצר הזה, ומי שכן לא דואג לכם.
הרבה יותר חשוב זה להשוות בין קרן פנסיה לקופ"ג

התשובה היא אחת : לקרוא, ומה לסבך כל דבר, התשובות פשוטות ונמצאות בכל מקום.


אם אין שארים - אז פשוט שלוותר לחלוטין.
אם יש אין סיבה לוותר (וגם אפשר רק חלקית), זה המוצר הביטוחי הכי זול שאפשר למצוא.
בכל מקרה, אפשר לעשות חישוב פשוט של מחיה במקרה מוות (ביטוח משכנתא, ערבים ,ביטוחים אחרים במידה וקיימים ) לחשב כמה ביטוח צריך , ולהחליט על סכום . כנ"ל אכ"ע.

את מתכוונת לקרן פנסיה או קופג? מוטבים שאינם שארים ?
ההוכחה הכי טובה למה צריך להתייעץ עם סוכן מוסמך..!
ארוך מידי לענות על הכול.
יש לך רישיון שאת/ה מתיימר להמליץ בצורה כזו???
כל כך הרבה סייגים למה שאמרת שפשוט חבל אם מישהו יקבל החלטה על סמך זה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #29
מניחה שהניסיון שלך היה מול סוכן של חברת ביטוח ספציפית, ולא מול סוכן מטעם סוכנות פרטית. בסוכן פרטי האינטרס שלו בד"כ הוא להגדיל את מעגל הלקוחות המרוצים שלו, הוא יכול לתת את כל ההצעות של החברות עימן הוא עובד בהתאמה אישית עבורך. נכון שיש גם לו אינטרסים מסוימים אבל הוא לא יציע לך משהו שמתנגש או מנוגד לאינטרס שלך, אלא רק מה שעולה בהתאמה מלאה עם מה שמשתלם לך. (בדיוק כמו שכשתלכי לקנות בגד גם למוכרת יש אינטרס שתקני, אבל היא לא תציע לך לקנות חצאית מידה 46 אם את 38.)
לא. הניסיון שלי הוא מול סוכן מחברה פרטית. שמקבל X אחוז מחברה Y וZ מחברה W
ובדיוק כמו שאני לוקחת בעירבון מוגבל מוכרת שממליצה לי על הבגד היקר יותר, כי היא מרויחה עליו יותר.
לא תודה, אני לא רוצה מישמש של אינטרסים , קצת שלי וקצת שלה.

כשתצאי לפנסיה תקחי עו"ד?
חשבתי שדיברת על תביעות.
במקרה של תביעה (שלא יהיה) אני או מי שצריך (אמהלה!) יקחו עורך דין כדי לתבוע את החברה, בלי לסמוך על טוב ליבו של הסוכן,
במקרה של יציאה לפנסיה, אני אלמד את הנושא בדיוק כמו שאני לומדת היום.
ואם ארצה יעוץ אשלם על ייעוץ פרטי .
את יודעת מה זה איזון אקטוארי?
אני יודעת מעולה . תודה על ההסבר.
לא הבנתי מה את טוענת , שבקרנות ברירת מחדל יש יותר מצטרפים בלי חיתום?
שמתניידים לשם מבוגרים ? (הם צריכים הצהרת בריאות)
או שמגיעים לשם צעירים שמתחילים לעבוד (ולא צריכים הצהרת בריאות כי סטטיסטית הם בריאים )
כך זה בדיוק בכל קופה. כל החדשים מצטרפים בלי חיתום , וכל המניידים כן.
ואם יש שם יותר אחוז צעירים ? זה בסדר גמור, צעירים נוטים פחות למות ולחלות, ולכן סטטיסטית האיזון מסתדר.
והדרך היחידה להימנע ממנו היא ממש לא קופת גמל
איזון אקטוארי בנוי על ביטוח קבוצתי.
ברגע שהביטוח קבוצתי הוא זול יותר, משלמים על איזונים.
בכל דרך שמוותרים על הביטוח הזול בפנסיה (וזה לא משנה אם מצטרפים לביטוח מנהלים , או לביטוח פרטי + קופ"ג) משלמים בוודאות יותר.
כשאתה חותם על חוזה מול החברה, החברה רוצה להרויח, ולכן היא משקללת את האחוז הסטטיסטי של מקרה ביטוח, ולוקחת ממך יותר.
כשהביטוח קבוצתי לחברה אין רווח, וממילא יש איזון . זו מעלה , לא חיסרון.
אולי המעלה היחידה בקרן פנסיה.

בקיצור, כל דברי נועדו כדי להביא את דעתי- מדובר בנושא חשוב, לא כדאי לאמץ את הגישה הרווחת של 'אני מבין לבד, לא סומך על סוכני ביטוח, כולם רק רוצים לדחוף לי מה ששווה להם ולא מתאים לי..' אלא להשקיע את אותם אנרגיות שתשקיעו בללמוד את החומר- בלחפש סוכן טוב שאפשר לסמוך עליו. ולא, אין לי רישיון סוכן ואני לא מרוויחה מזה דבר...
וכל דברייך מחזקים אצלי את ההבנה שלפנות לסוכן זה דבר טפשי ביותר.
כי הנה, אנחנו מתכתבות פה לאורך ולרוחב, ולא ראיתי אף נידון חשוב באמת:
מסלול השקעה, שקיפות, מוצרי עקיבה זולים, הרכב מנייתי מותאם גיל, עקיבה פסיבית.
פנסיה היא לא מוצר ביטוחי, היא בעיקר כלי להשקעה של מיליונים. נכון שהיא מכילה גם ביטוח למוות, אבל אנשים עושים אותה כדי שיהיה להם כסף בפרישה , זו המטרה החשובה.
ולכן - כדי שיהיה מספיק כסף, צריך לדעת במה להשקיע, ואיך.
חשוב גם להסתכל על האפקט הביטוחי ולשקול אם לערבב אותו בפנסיה (קרן פנסיה) או להפריד(קופ"ג)
אבל מפה ועד לדון בזוטות כמו איזון אקטוארי, ואפילו דמי ניהול, לפני שמדברים על העיקר - זה נקרא לפספס את הפנסיה.
 
  • הוסף לסימניות
  • #30
יש יותר מידי טעויות בדברים.. קצת קשה להתייחס אובייקטיבית ולענות על טענות שגויות...
למשל- מניידים לא עוברים חיתום. מצטרפים חדשים דווקא כן (בכפוף לסייגים שציינתי למעלה.) את טוענת ההיפך. גם צעירים צריכים הצה"ב ושום חברת ביטוח לא מסתמכת על זה שהם צעירים ועל סטטיסטיקות. (שוב, אא"כ מדובר בברירת מחדל.) האיזון האקטוארי פוגע לך בחיסכון לפנסיה! וחוסר הבנה בנושא הזה הוא מהותי. אם מה שחשוב לך זה הכסף שלך ולא הכיסוי הביטוחי.. זהו חיסרון מהותי מאוד בקרן פנסיה! אם את רוצה הבנה יותר לעומק מוזמנת בשמחה בפרטי, ולטענתך ששום סוכן לא ממליץ על ביטוח מנהלים, תזכרי כלל חשוב- אין אף פעם ואין לכולם! ביטוח - כולל התחום הפנסיוני- הוא תחום שכשמטופל נכון אמור להתאים ספציפית לרוכש, ולכן תמיד יילקחו בחשבון הנתונים האישיים של החוסך, ובהסתמך להם תינתן המלצה. כיום דווקא הרוב המוחלט של הסוכנים ממליצים לשלב בין המוצרים ולהפנות רובד שכר מסוים לקרן פנסיה והרובד הנותר לביטוח מנהלים, להנות מהיתרונות של כל אחד ולא להינזק יותר מידי מהחסרונות של כל מוצר.
אסור להכליל ולתת המלצות בצורה כזו, בטח לא כשאין את הידע המלא ויש אפי' טעויות.
 
  • הוסף לסימניות
  • #31
בניוד אף פעם לא צריך חיתום כי שומרים על התנאים בקופה הקודמת.
מכל זכות:
  • ייתכן שהמבוטח יידרש לספק מידע רפואי על מצבו ואף לספק לקרן הפנסיה החדשה או לקופת הגמל החדשה או לחברת הביטוח החדשה, שאליה הוא עובר, מסמכים רפואיים (הליך חיתום). ברוב המקרים עובדים שכירים לא נדרשים לעבור הליך חיתום.
  • כאשר המעבר הוא אל קרן פנסיה כלשהי, קרן הפנסיה רשאית לסרב לקבל אדם כעמית בשל מצבו הבריאותי, או להחריג מחלות מסוימות מהכיסוי הביטוחי (כלומר במקרה של מוות או נכות עקב אותן מחלות, המבוטח או שאיריו לא יהיו זכאים לקצבה כלשהי מקרן הפנסיה).

אני לא רואה שום החרגה של קרן ברירת מחדל , אשמח ללינק.
 
  • הוסף לסימניות
  • #32
למשל- מניידים לא עוברים חיתום. מצטרפים חדשים דווקא כן (בכפוף לסייגים שציינתי למעלה.)
א. ציטטתי לך שמניידים כן עוברים , זה כנראה תלוי בהחלטת חברת הביטוח. מסתמא בגיל מסוים היא תדרוש / תסרב לקבל.
ב. אני פשוט מנסה כבר לאורך כמה הודעות להבין את הטענה שלך נגד ברירות המחדל.
ויכול להיות שאני באמת לא יודעת בדיוק את התנאים לחיתום. אבל אני מוכנה ללמוד ולהבין.
אשמח אם תבהירי מה המצבים שאת מתכוונת אליהם.

אנשים מבוגרים וחולים שהתחילו לעבוד יום אחד בגיל מבוגר, ואין להם עוד קרן פנסיה, או שהם עברו עבודה והחליטו לפתוח חדשה.
הם לא שכירים בחברות גדולות (כי החברות האלו ממילא עובדות עם קרנות מסוימות ויש להן הנחות בדמי ניהול, וממילא גם שם לא צריך חיתום)
אלא כנראה עצמאיים או עובדים בעסק קטן.
או- קי. כמה כאלו יש ? בקרנות גדולות כמו קרנות ברירת מחדל שיש להן אלפי מצטרפים זה שולי לדעתי.
 
  • הוסף לסימניות
  • #33
אם מה שחשוב לך זה הכסף שלך ולא הכיסוי הביטוחי.. זהו חיסרון מהותי מאוד בקרן פנסיה!
חשוב לי בעיקר הכסף שלי. וגם ביטוח - אבל הוא לא חייב להיות דווקא בפנסיה.
ביטוח זול זה נחמד, אבל שווה לשלם עוד 50 שקל בחודש על ההפרש , ולהרוויח פי שניים על שאר הכסף.
כיום דווקא הרוב המוחלט של הסוכנים ממליצים לשלב בין המוצרים ולהפנות רובד שכר מסוים לקרן פנסיה והרובד הנותר לביטוח מנהלים, להנות מהיתרונות של כל אחד ולא להינזק יותר מידי מהחסרונות של כל מוצר.
זו המלצה שבעיני היא לחלוטין בריחה, גם לפני 2013 (ואני מכירה סוכנים כאלו שהמליצו על 50-50 ) את שוכחת שזה גם להינזק בטוח מהחסרונות של שני המוצרים.
אבל אחרי 2013 - אני אשמח לשמוע על מעלה אחת ששווה את דמי הניהול היקרים.

אגב- אני לא מכלילה ולא ממליצה. שולחת את כולם ללמוד בעצמם את החומר ולהחליט.
 
  • הוסף לסימניות
  • #34
מניידים לא עוברים חיתום. זה לא תלוי בהחלטת חברת ביטוח כלשהי.
מה שציטטטת מתייחס למצבים בהם ידוע כבר (ממועד ההצטרפות שבו כן בוצע חיתום.) לחברת הביטוח המעבירה על בעיה בריאותית כלשהי ואז החברה המקבלת רשאית לדחות או לבקש מסמכים נוספים על סמך מידע קיים.
חיתום משמעותו פשוטה- למלא הצהרת בריאות ובהתאם לה להשלים דרישות למסמכים רפואיים ככל שתידרשנה. סופו של התהליך עלול להביא לדחיה מוחלטת ע"י חברת הביטוח (כלומר סרוב לקלבו.) או קבלה בתנאים מסוימים (תוספת מחיר/ החרגות.)
בעייתי מאוד לקרוא מכל זכות ולחשוב שמבינים והנה ההוכחה לכך... ביטוח הוא תחום מורכב.
אני לא טוענת נגד קרנות ברירת המחדל, הן יכולות להיות פתרון טוב וכלי מוצלח לחיסכון. אבל! חשוב לשים לב לכל ההיבטים, וביניהם לזכור שמצטרפים לקרנות אלו כל אלו שכל חברות הביטוח דחו/ החריגו משהו מסוים (חסרים גם צעירים שחולים במחלות נפש/ סוכרת/ כלי דם וכו' וכו'?? ובלי לדבר על המבוגרים שלמשל קבלו העלאת שכר וחברת הביטוח דורשת חיתום עמ"נ לבצע את ההגדלה, אבל הם לא עוברים חיתום מסיבות בריאותיות ומעדיפים להפנות את רובד השכר החדש לקרן ברירת מחדל. קורה כל יום, בכל חברות הביטוח!) הם מעדיפים להרוויח לפחות את כיסוי הנכות בקרן ברירת מחדל מאשר לחסוך בקופ"ג ולהיות חשופים לחלוטין מבחי' ביטוחית.
את התוצאות של זה לא רואים היום, יראו כשתסתיים תקופת האכשרה. אז כולם יהיו חכמים יותר.
שוב- מורכב מאוד וארוך להסביר את כל ההיבטים, ובשורה תחתונה זה חייב להיות מותאם באופן אישי כפי שכבר ציינתי.
חוזרת על דעתי- כל זכות לא יכול להיות תחליף לסוכן ביטוח טוב.
 
  • הוסף לסימניות
  • #35
אבל אחרי 2013 - אני אשמח לשמוע על מעלה אחת ששווה את דמי הניהול היקרים.
הכיסוי הביטוחי האיכותי ללא השוואה לזה שבקרן הפנסיה, ההרחבות שניתן להוסיף, העובדה שאין איזון אקטוארי שפוגע בחיסכון, ושמדובר בחוזה אישי מוסכם וידוע שלא יכול להשתנות כל בוקר בהתאם להחלטות האוצר ואגף שוק ההון ביטוח וחיסכון. ויש עוד...
 
  • הוסף לסימניות
  • #36
ני לא טוענת נגד קרנות ברירת המחדל, הן יכולות להיות פתרון טוב וכלי מוצלח לחיסכון. אבל! חשוב לשים לב לכל ההיבטים, וביניהם לזכור שמצטרפים לקרנות אלו כל אלו שכל חברות הביטוח דחו/ החריגו משהו מסוים (חסרים גם צעירים שחולים במחלות נפש/ סוכרת/ כלי דם וכו' וכו'?? ובלי לדבר על המבוגרים שלמשל קבלו העלאת שכר וחברת הביטוח דורשת חיתום עמ"נ לבצע את ההגדלה, אבל הם לא עוברים חיתום מסיבות בריאותיות ומעדיפים להפנות את רובד השכר החדש לקרן ברירת מחדל. קורה כל יום, בכל חברות הביטוח!) הם מעדיפים להרוויח לפחות את כיסוי הנכות בקרן ברירת מחדל מאשר לחסוך בקופ"ג ולהיות חשופים לחלוטין מבחי' ביטוחית.
את התוצאות של זה לא רואים היום, יראו כשתסתיים תקופת האכשרה. אז כולם יהיו חכמים יותר.
שוב- מורכב מאוד וארוך להסביר את כל ההיבטים, ובשורה תחתונה זה חייב להיות מותאם באופן אישי כפי שכבר ציינתי.

זה לא כל כך מסובך , למרות שאת מציגה את זה ככה, וכל אחד יכול להבין את זה.
אני אוהבת לפשט דברים ככל הניתן.
הטענה שלך מעניינת, בא לי לברר אותה (ויש עוד דרכים חוץ מכל זכות.. נו באמת)
ואם את צודקת, זה טיעון נגד קרנות ברירת המחדל. אבל ממש לא קשור להתאמה אישית,
אם אתה צעיר ובריא ועובר חיתום אין סיבה שתלך לשם .
 
  • הוסף לסימניות
  • #37
זה לא כל כך מסובך , למרות שאת מציגה את זה ככה, וכל אחד יכול להבין את זה.
אני אוהבת לפשט דברים ככל הניתן.

מה שפשוט לכם - לאחרים לפעמים הוא מסובך.
אני למשל לא מוכן לקרוא ולהבין את כל הסעיפים ולכן סומך על סוכן אמין שיעשה את מלאכתו נאמנה ויתן את השירות ללקוח, כמו שציינו תמורת תשלום שכ"ט עבור הטיפול בי.
ללקוחות שלי המלצתי לפנות לסוכן באופן פרטי ולקבל את השירות הפשוט הזה
 
  • הוסף לסימניות
  • #38
הכיסוי הביטוחי האיכותי ללא השוואה לזה שבקרן הפנסיה
@לחמניה השקעתי בתגובה, מקווה שתקראי בתשומת לב.

לחוסך יש שני צרכים חשובים :
1. להשקיע את הכסף לפנסיה כך שישיא מקסימום תשואה בהתאם לפרופיל סיכון שלו.
2. להיות מבוטח למקרה מוות או נכות.

בעיקרון אין שום קשר בין השניים, ואין סיבה לערבב אותם, הפוך , זה גורם הרבה בעיות.
הסיבה היחידה למה לערבב, היא בגלל קרן פנסיה.
פנסיה היא מוצר כלאיים שמציע ביטוח זול מאד שאי אפשר למצוא באף מקום אחר - בגלל שהוא קבוצתי (ולכן איזון אקטוארי הוא מעלה, לא חיסרון)
ביחד עם כל האיזונים שיהיו בקבוצה, תמיד נרוויח.
כי חסכנו מוטיב משמעותי שנקרא - רווח החברה.
וזה תמיד יהיה זול יותר מכל ביטוח שנרכוש בביטוח מנהלים או פרטי. נקודה.

למרות המעלה הזו , עדיין שווה לשקול מאד אם שווה לערבב,
קרן פנסיה וביטוח מנהלים בפרט (!) הם מוצרים שהרכיב ההשקעתי שם לא שקוף, לא מנוהל ביעילות, מזמינה אותך לקרוא קצת על השקעות בשוק ההון ועל מכשירים וצורות מומלצות, ואחר כך לבדוק דוחות של קרנות פנסיה.
בביטוח מנהלים בכלל אין מסלולים מנייתיים, ובקרן פנסיה אין כאלו כשרים , ולכן המחיר של הערבוב הוא בהכרח ויתור על גובה תשואה שמתאים לגיל, וזה הפסד גדול הרבה יותר מכל רווח שיהיה בגלל הביטוח הזול (פער שעומד על עשרות שקלים בחודש לפי הערכות שעשיתי).

בנוסף, חשופים שם כמו שכתבת לתקנון משתנה, לרפורמות חוקתיות או לכל דבר לא ידוע שיכול לקרות (בסבירות נמוכה.)

הבעיה בערבוב של השקעות וביטוח. זה שטבעם שונה (הסולידית מנסחת את זה יפה כאן לקראת הסוף), גורם להתנגשויות אמתיות ביניהם. ככל שהדרישות שלי גבוהות יותר ונוקשות יותר, כך ההשלכות של הערבוב הזה מסוכנות יותר.

אחרי כל זה, אני אשמח אם תסבירי לי מה בעולם יגרום לי לקנות את המוצר שנקרא ביטוח מנהלים,
להפוך את הרכיב ההשקעתי שלי לגרוע ולהפסיד הון,
לקבל ביטוח יקר משמעותית מפנסיה - כזה שאני יכולה לרכוש בדיוק בשוק הפרטי אם יש לי צורך ספציפי (ביטוח אכ"ע מותאם עיסוק, ביטוח חיים הוני, או ויתור על תקופת אכשרה)
לשלם דמי ניהול גבוהים יותר על כל העסק הזה,
וכל זה בשביל מה? בשביל לחסוך את הבדיקה של הביטוחים בשוק הפרטי? ואת הפיצול ?

אם אחרי כל זה בביטוח מנהלים ספציפי יש ביטוח שקצת יותר זול מביטוח פרטי בשוק (ואין סיבה שזה יהיה כך , בשניהם החברה רוצה וצריכה להרוויח)
אני אפתח את הביטוח מנהלים , ואפקיד לתוכו כל חודש את הסכום המדויק של הביטוח + דמי הניהול, ואת שאר החיסכון אפקיד במוצר מתאים . נכון. שמתאים להשקעה.

אני לא מצליחה לחשוב על סיבה שתגרום לי להשקיע גרוע, בשביל לקבל ביטוח יקר שיש גם בשוק.

ועכשיו קצת לתסכול:
סוכנים פנסיונים מתייחסים לכל הנושא הזה כאל ביטוחי וזהו.
בתוכנית הלימוד שלהם אין לימוד איך להשקיע בשוק ההון, באילו מוצרים , מהי השקעה פסיבית ואיך מתאימים הקצבה מנייתית לגיל (את זה הם עושים בצורה שמרנית וגרועה)
הפוך - מלמדים אותם לחשב אחוז מנייתי כ4% (בשעה שהיסטורית הוא לפחות 7% ריאלי ו 9% נומינלי), ולהקצות 30% לחוסכים בגיל 30.

וההתייחסות שלהם לכל הנושא המורכב הזה שנקרא השקעה היא :
בואי נבדוק רגע כמה תשואה המסלול הזה עשה.. כן , הוא עשה יפה. ממליץ.
[זאת למרות משפט המפתח של האוצר: תשואות העבר וכו']

ולכן ,ההמלצות שלהן לא משקללות את כל הנתונים ולוקות בחסר.
אני מסכימה שהם מבינים בביטוחים, אבל הם לא מבינים בהשקעות.

עובדה, שסוכני ביטוח ממליצים לאנשים לרכוש ביטוח מנהלים (אני לא מכירה, אבל כך את אומרת)
בשעה שהוא מוצר השקעתי גרוע, וביטוחי - יקר הרבה יותר מפנסיה ובמחיר השוק, דמי ניהול - יקרים מאד.


בקיצור, אם היית עד פה. אשמח לתגובתך.
 
  • הוסף לסימניות
  • #39
אני למשל לא מוכן לקרוא ולהבין את כל הסעיפים ולכן סומך על סוכן אמין שיעשה את מלאכתו נאמנה ויתן את השירות ללקוח, כמו שציינו תמורת תשלום שכ"ט עבור הטיפול בי.
ללקוחות שלי המלצתי לפנות לסוכן באופן פרטי ולקבל את השירות הפשוט הזה
האם גם כשאתה צריך לקנות דירה אתה פונה למתווך אמין ומבקש ממנו שיבחר דירה טובה וזולה וסומך עליו?

דירה שווה מליונים בדיוק כמו פנסיה, דירה צריכה להתאים לך כמו פנסיה, וסוכנים - הרבה פחות ממתווכים , לא תמיד יודעים הכל.
 
  • הוסף לסימניות
  • #40
האם גם כשאתה צריך לקנות דירה אתה פונה למתווך אמין ומבקש ממנו שיבחר דירה טובה וזולה וסומך עליו?

דירה שווה מליונים בדיוק כמו פנסיה, דירה צריכה להתאים לך כמו פנסיה, וסוכנים - הרבה פחות ממתווכים , לא תמיד יודעים הכל.
כל מילה פנינה, אכן יושבים עם המתווך או הסוכן ביטוח ומבקשים הסברים.
סוכנים לא יודעים הכל - זה נכון, אבל הרבה יותר ממני בוודאי הם אמורים לדעת ולתת מענה לשאלות.
מי שהוא לא אמין - אסור לקחת כמשפץ, כמתווך, כיועץ מכל סוג שהוא. לא משנה בכלל המחיר שהוא לקוח גם אם זה בחינם לדעתי
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אולי מעניין אותך גם...

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה