הוראות לכתיבת קו"ח

[פרוגיוזרית]

@פרוגיוזרית , אשמח אם תוכלי להעתיק לאשכול זה את הדיון על קו"ח מהאשכול הסמוך.

בשמחה, אבל ההודעה הזו תהיה בסוף כי ההודעות הן בסדר כרונולוגי, בלי קשר לסדר בו הוספו לאשכול (באג?)

 

[java]

(באג?)

כנראה המיון הוא לפי timestamp ולא לפי אינדקס של ההודעות
ובעצם, זה חשוב בשביל הUX,
בגלל הfeature של קריאה מההודעה הראשונה שלא נקראה.

 

[פרוגיוזרית]

כנראה המיון הוא לפי timestamp ולא לפי אינדקס של ההודעות

כן, זה ברור.
כוונתי היתה שמבחינה לוגית, הייתי מצפה שחותמת הזמן תהיה הזמן בו הודעות הועברו, ולא נכתבו במקור. כי ככה הודעה פותחת של אשכול מועברת לסוף בגלל הודעות שהועתקו אליו. אבל מילא.

 

[מבקשת מידע]

לעבודת תכנות באמת לא כדאי לכתוב כמה ילדים יהיו חולים במהלך השנה...

לא חושבת שבעבודת הוראה אוהבים ילדים חולים,
נראה לי ששם יותר קשה להשאר בבית, אבל אולי זה רק אצל מי שאני מכירה

 

[חישוקים]

* ת"ז, מצב משפחתי, מספר ילדים - אאוט! פרטים מיותרים, שיוצרים עומס אינפורמציה ויכולים להזיק.
* עיר מגורים - מומלץ אך ורק אם את מעוניינת לעבוד בעיר מגורייך בלבד.
אם את פתוחה לשמוע עבודה בערים אחרות - חבל לגרום למגייס לא לרצות אותך.

אפשר לומר משהו, למרות שאני לא באה מתחום התכנות?
גם אני מסננת קורות חיים, ודעתי היא דווקא להיפך בעניין הפרטים האישיים.
לבוסית שלי משנה מאד מה מצב העובדת- רווקה, נשואה בלי ילדים, או נשואה עם. קו"ח שמגיעים בלי הפרט הזה זוכים לפחות התייחסות. נכון שאפשר להרים טלפון ולשאול, אבל אם המצב המשפחתי כתוב בקו"ח והוא מתאים למה שאנחנו מחפשים (נניח דווקא רווקה או דווקא נשואה)- יש יותר סיכויים שנפנה למועמדת.
כך גם לגבי עיר מגורים. היות והיא מעוניינת בעובדת תושבת העיר בלבד- חבל על הזמן שלנו ושל המועמדות מערים אחרות. מומלץ לכתוב מראש ולחסוך זמן לכל הצדדים.

 

[UU]

דף אחד על כל עשר שנים - קו"ח ארוכים מדי אינם מושכים לקריאה, וחבל. הכלל הוא שעל כל 10 שנות נסיון מותר להוסיף דף אחד בקורות החיים.

אוהה אוהה
שתדעו - מניסיון בצד השני
קו"ח לא קוראים בכלל אם הם לא נראים ש"שווה את זה"
ולהראות כך צריך שבמבט מלמעלה יראו בדיוק את מה שהכי חשוב
בנושא הזה יש לקו"ח בעברית מעלה גדולה - רואים מיד את שפות התכנות - האנגלית בולטת
ולכן אף פעם לא לכתוב "עבודה על קליינט" אלא "עבודה בצד client" הרווחת עוד מילה בולטת
עוד משהו - שנים שיהיה ברור כמה שנות ניסיון ובמבט מלמעלה יהיה ברור כמה שנים בכל עבודה - מאד נוח שזה בולד
ושימו לב - אם יש דף שני הוא רק גורע! ברגע שהקו"ח נראים מידי עמוסים או ארוכים הם נעשיים מיגעים לקריאה ונדחים לסוף באופן מיידי
מבחן נחמד - תני את הקו"ח למישהי נוספת ותקחי אותם ממנה כעבור דקה-שתיים
כמה שיותר פרטים שהיא הצליחה לראות ברפרוף - הקו"ח כתובים יותר טוב

 

[UU]

לבוסית שלי משנה מאד מה מצב העובדת- רווקה, נשואה בלי ילדים, או נשואה עם. קו"ח שמגיעים בלי הפרט הזה זוכים לפחות התייחסות. נכון שאפשר להרים טלפון ולשאול, אבל אם המצב המשפחתי כתוב בקו"ח והוא מתאים למה שאנחנו מחפשים (נניח דווקא רווקה או דווקא נשואה)- יש יותר סיכויים שנפנה למועמדת.

ב-99% מהעבודות בתכנות הפרט הזה ממש גורע
אין שום עדיפות לנשואה, לעיתים יש עדיפות לרווקה מבחינת זמינות - אז את זה אולי אפשר לציין
ומספר ילדים כמעט בכל מקום יגרע, בעיקר אם הוא מגיע לצד גיל

כך גם לגבי עיר מגורים. היות והיא מעוניינת בעובדת תושבת העיר בלבד- חבל על הזמן שלנו ושל המועמדות מערים אחרות. מומלץ לכתוב מראש ולחסוך זמן לכל הצדדים.

ולכן אם את שולחת קו"ח למשרה בעיר שלך - כדאי לציין עיר
אם לא לעיר שלך - אולי פחות נכון לציין
ואם יש נגישות (רכב) מאד מומלץ לציין זאת

 

[java]

אפשר לומר משהו, למרות שאני לא באה מתחום התכנות?
גם אני מסננת קורות חיים, ודעתי היא דווקא להיפך בעניין הפרטים האישיים.
לבוסית שלי משנה מאד מה מצב העובדת- רווקה, נשואה בלי ילדים, או נשואה עם. קו"ח שמגיעים בלי הפרט הזה זוכים לפחות התייחסות. נכון שאפשר להרים טלפון ולשאול, אבל אם המצב המשפחתי כתוב בקו"ח והוא מתאים למה שאנחנו מחפשים (נניח דווקא רווקה או דווקא נשואה)- יש יותר סיכויים שנפנה למועמדת.
כך גם לגבי עיר מגורים. היות והיא מעוניינת בעובדת תושבת העיר בלבד- חבל על הזמן שלנו ושל המועמדות מערים אחרות. מומלץ לכתוב מראש ולחסוך זמן לכל הצדדים.

ב-99% מהעבודות בתכנות הפרט הזה ממש גורע
אין שום עדיפות לנשואה, לעיתים יש עדיפות לרווקה מבחינת זמינות - אז את זה אולי אפשר לציין
ומספר ילדים כמעט בכל מקום יגרע, בעיקר אם הוא מגיע לצד גיל

ולכן אם את שולחת קו"ח למשרה בעיר שלך - כדאי לציין עיר
אם לא לעיר שלך - אולי פחות נכון לציין
ואם יש נגישות (רכב) מאד מומלץ לציין זאת

@UU כבר ענתה לך,
אבל רק אוסיף שמדובר כמובן בקו"ח לתכנות, ויתכן ויש הבדלים בהנחיות לעומת מקצועות אחרים.
בדיוק לכן פרסמתי את זה פה בפורום

 

[java]

ולכן אף פעם לא לכתוב "עבודה על קליינט" אלא "עבודה בצד client" הרווחת עוד מילה בולטת

משפט חכם מאוד!
אוסיף עוד משהו.
הרבה פעמים אני שומעת את המשפט: "אני כותבת בעברית כי אח"כ זה מתבלבל העברית האנגלית." וחבל, כי הגיבריש הזה(קליינט, גיט) נותן תחושה לא מקצועית ולא טכנולוגית
חשוב מאוד להשקיע את הזמן, לעבוד שהעברית והאנגלית יראו טוב עד אחרונת הנקודות, ואז למור כpdf, כדי שלא יקרו שיבושים.

 

[ללי.ללי]

אצלינו הבוס שלי הסתכל מיד על שנת הלידה וכמעט רק לפי זה בחר עובדים/ות

 

[i am]

אצלינו הבוס שלי הסתכל מיד על שנת הלידה וכמעט רק לפי זה בחר עובדים/ות

את מדברת מתחום התיכנות?
כי זה די מוזר...

 

[Without meaning]

שלחו לי קורות חיים שהכילו את כל סוגי עבודות שהמועמדת עבדה בהם בשנים האחרונות
(מדובר על כאלו שלא סיימו הרגע לימודים ) בטענה שהבוס הפונטיציאלי יראה שהיא עשתה משהו בשנים האלו ולא בזבזה את זמנה לריק אומנם יש משהו בטענה הזו אך מנקודת המבט שלי הדבר יוצר עומס בלתי רלוונטי על קורות החיים וכן שבמבט חטוף המגייס אומר: אוקי היא היתה סייעת לגננת שנתיים איך היא מגיעה מסייעת למתכנתת?
דבר נוסף משהיא כתבה לי בשפות:אידיש זה קצת הצחיק אותי אבל לא הערתי לה על כך,נראה לכן רלוונטי?

 

[UU]

שלחו לי קורות חיים שהכילו את כל סוגי עבודות שהמועמדת עבדה בהם בשנים האחרונות
(מדובר על כאלו שלא סיימו הרגע לימודים ) בטענה שהבוס הפונטיציאלי יראה שהיא עשתה משהו בשנים האלו ולא בזבזה את זמנה לריק אומנם יש משהו בטענה הזו אך מנקודת המבט שלי הדבר יוצר עומס בלתי רלוונטי על קורות החיים וכן שבמבט חטוף המגייס אומר: אוקי היא היתה סייעת לגננת שנתיים איך היא מגיעה מסייעת למתכנתת?
דבר נוסף משהיא כתבה לי בשפות:אידיש זה קצת הצחיק אותי אבל לא הערתי לה על כך,נראה לכן רלוונטי?

לא אתפלא אם היא עדיין מחפשת עבודה
בתכנות אין מה לכתוב "חונכת פרח" ו-"מזכירה בבית ספר" זה כ"כ לא רלוונטי שאם יש משהו אחר לכתוב, אפילו "פרויקט באנגולר" - עדיף.
ואידיש, אהמממממ.... מיותר ומזיק!

 

[רוחי ברג]

תחשבו רגע מאיפה זה בא, קורות חיים של אחת שעכשו גמרה סמינר זה נייר ריק.
אז במה תמלא אותו? במה היא יכולה לייחד אותו משל חברות שלה? בזה שהיא יודעת אידיש

 

[קצרה]

אפשר לומר משהו, למרות שאני לא באה מתחום התכנות?
גם אני מסננת קורות חיים, ודעתי היא דווקא להיפך בעניין הפרטים האישיים.
לבוסית שלי משנה מאד מה מצב העובדת- רווקה, נשואה בלי ילדים, או נשואה עם. קו"ח שמגיעים בלי הפרט הזה זוכים לפחות התייחסות. נכון שאפשר להרים טלפון ולשאול, אבל אם המצב המשפחתי כתוב בקו"ח והוא מתאים למה שאנחנו מחפשים (נניח דווקא רווקה או דווקא נשואה)- יש יותר סיכויים שנפנה למועמדת.
כך גם לגבי עיר מגורים. היות והיא מעוניינת בעובדת תושבת העיר בלבד- חבל על הזמן שלנו ושל המועמדות מערים אחרות. מומלץ לכתוב מראש ולחסוך זמן לכל הצדדים.

בדיוק בגלל זה ממליצים לא לכתוב נשואה+ בקורות החיים.
בגלל שלבוסים זה מאד משנה - אבל חוק האפליה אוסר עליהם לשאול את השאלה הזו - לא בראיון וגם לא בטלפון.
והיות ולפחות בתכנות המועדפת היא בדרך כלל רווקה - אז מי שלא כותבת מגבירה את הסיכויים שלה.

תסכימי איתי שגם הבוסית שלך שמעדיפה למשל רווקה - אם תבוא אליה נשואה ותרשים אותה אולי היא תתקבל - ואם היא תכתוב את זה בקורות חיים היא פסלה את עצמה מראש ואיבדה גם את הסיכוי להרשים בכל זאת.
אז היות וחוץ ממשרות כמו גננות מטפלות והוראה שבו לעיתים מחפשים את הניסיון ההורי - כמעט תמיד רווקה מועדפת יותר - לנשים נשואות (במיוחד ++) מומלץ תמיד להשמיט את הפרט המיותר הזה כדי להגביר את הסיכוי להגיע לראיון ולהרשים בו.

שלא לדבר על זה שהשאלה לגבי המצב המשפחתי אסורה על פי חוק - והיא אכן לרוב לא נשאלת כלל. במקרה שהיא נשאלת השואל מסתכן בתביעה אם הוא לא יקבל את העובדת בסופו של דבר.

עיר מגורים ספיציפית לא נחשב לאפליה וזה קריטריון תקין - אז כדי לחסוך זמן מראש מומלץ למעסיקה שלך לכתוב במודעת הדרושים - תנאי חובה עיר מגורים X . לא יתקבלו קורות חיים ללא ציון עיר המגורים.

 

[חישוקים]

הבוסית שלי דווקא מעדיפה נשואה, בגלל אופי העבודה שכוללת התנהלות מול לקוחות. מהיכרות עם קהל הלקוחות, הם מעדיפים לעמוד דווקא מול אישה נשואה ולא מול רווקה (בתחום הספציפי הזה, כמובן בלי להוריד כהוא זה מערכן של הרווקות).

תסכימי איתי שגם הבוסית שלך שמעדיפה למשל רווקה - אם תבוא אליה נשואה ותרשים אותה אולי היא תתקבל - ואם היא תכתוב את זה בקורות חיים היא פסלה את עצמה מראש ואיבדה גם את הסיכוי להרשים בכל זאת.

היא לא תבוא ותרשים אותה, כי מרב הסיכויים שהיא פשוט לא תוזמן לראיון.

שלא לדבר על זה שהשאלה לגבי המצב המשפחתי אסורה על פי חוק - והיא אכן לרוב לא נשאלת כלל. במקרה שהיא נשאלת השואל מסתכן בתביעה אם הוא לא יקבל את העובדת בסופו של דבר.

לא יודעת מה בדיוק אומר החוק, המציאות היא שהשאלה נשאלת ועוד איך. מהניסיון שלי בחיפוש עבודות, ומהניסיון כעובדת במקום שמגייס עובדים נוספים.

עיר מגורים ספיציפית לא נחשב לאפליה וזה קריטריון תקין - אז כדי לחסוך זמן מראש מומלץ למעסיקה שלך לכתוב במודעת הדרושים - תנאי חובה עיר מגורים X . לא יתקבלו קורות חיים ללא ציון עיר המגורים.

אז הפרט של עיר המגורים צוין במפורש במודעה, ועדיין הגיעו המון קורות חיים מכל קצות הארץ, כולל מערים במרחק נסיעה של שעה וחצי. וזה פשוט מיותר... כי אם למעסיק חשובה הזמינות מבחינת קרבת המגורים (ולמעסיקים רבים היא חשובה)- חבל לא לציין את הפרט הזה מראש.

שוב מדגישה שאני מדברת על תחום שונה לחלוטין מתכנות, וכנראה שכללי המשחק שונים מאד.

 

[קצרה]

היא לא תבוא ותרשים אותה, כי מרב הסיכויים שהיא פשוט לא תוזמן לראיון.

אבל אם היא רווקה יש לה בטוח בטוח 0 סיכויים אם היא תכתוב את זה בקורות החיים. אם המעסיקה שלך לא תקבל מספיק קורות חיים של נשואות - היא אולי בכל זאת תפנה לקורות החיים הללו. כך שמבחינה חשבונאית אם את לא יודעת מה המעסיק מעדיף - תמיד עדיף להשמיט פרט לא רלוונטי (מבחינתך) זה.

לא יודעת מה בדיוק אומר החוק, המציאות היא שהשאלה נשאלת ועוד איך. מהניסיון שלי בחיפוש עבודות, ומהניסיון כעובדת במקום שמגייס עובדים נוספים.

אז העובדות שלך לא מודעות לחוק ואתם עוברים עליו . למזלן של המתכנתות, בתכנות רוב המעסיקים לא מרשים לעצמם לצפצף על חוקים ברגל גסה - ולכן בכל נסיוני הרב השאלה הזו מעולם לא נשאלה.

יש מקומות (לצערינו חרדיים בדרך כלל) - שמרשים לעצמם לצפצף על הרבה חוקים כולל שכר מינימום / מחלה ועוד כמה בסיסיים.... ומסתמכים על חולשת העובדות או על חוסר הידע שלהן.
הנה גם את לא ידעת שכשאת שואלת עובדת אם היא נשואה ויש לה ילדים - המעסיקה שלך עוברת באותו הרגע עבירה פלילית אם לא תקבל אותה במיידי לעבודה. ואם גם היא לא ידעה את זה - זה לא קביל (אי ידיעת החוק אינה פוטרת מעונש) והיא עלולה לשלם פיצויים מכובדים לנשאלת אם היא תתבע אותה.

בנוגע לעיר המגורים - אלו ששלחו למרות המודעה באמת לא הכי חכמות. עצם זה שהם שלחו מוכיח שלא היית רוצה אותם כעובדות שלך....

 

[חישוקים]

אבל אם היא רווקה יש לה בטוח בטוח 0 סיכויים אם היא תכתוב את זה בקורות החיים. אם המעסיקה שלך לא תקבל מספיק קורות חיים של נשואות - היא אולי בכל זאת תפנה לקורות החיים הללו.

אולי... סברה דחוקה קצת.
בכל אופן, הגיעו מספיק קו"ח של נשואות ודווקא סגרנו עם אחת כזו כבר

אז העובדות שלך לא מודעות לחוק ואתם עוברים עליו . למזלן של המתכנתות, בתכנות רוב המעסיקים לא מרשים לעצמם לצפצף על חוקים ברגל גסה - ולכן בכל נסיוני הרב השאלה הזו מעולם לא נשאלה.

כאן כנראה נעוץ ההבדל, כי אני דווקא מעולם לא נתקלתי במעסיק שלא שאל שאלות מפלות, גם גרועות בהרבה (כמו בנושא הריון למשל, מאז נישאתי כל המעסיקים הפוטנציאליים שאלו אותי את השאלה הלא חוקית הזו, ללא יוצא מן הכלל).
בתכנות זה פשוט שונה, ואני באמת לא מכירה את התחום.

 

[קצרה]

אולי... סברה דחוקה קצת.
בכל אופן, הגיעו מספיק קו"ח של נשואות ודווקא סגרנו עם אחת כזו כבר

כאן כנראה נעוץ ההבדל, כי אני דווקא מעולם לא נתקלתי במעסיק שלא שאל שאלות מפלות, גם גרועות בהרבה (כמו בנושא הריון למשל, מאז נישאתי כל המעסיקים הפוטנציאליים שאלו אותי את השאלה הלא חוקית הזו, ללא יוצא מן הכלל).
בתכנות זה פשוט שונה, ואני באמת לא מכירה את התחום.

אומממ..
אני לא חושבת שזה ככה רק בתכנות. רוב המעסיקים בארץ הינם שומרי חוק
גם בהנהלת חשבונות / ראית חשבון ועוד ועוד.
ממש מעניין באיזה תחום את עובדת שמרבית המעסיקים בו פורעים את החוק ברגל גסה ואף עובדת עוד לא התלוננה...
נשמע תחום גרוע לעבוד בו.
(אני יודעת למשל שבפאנות זה המצב . השוק השחור שחוגג שם - גורם גם לתנאי עבודה מחפירים לשכירות)

והסברה שלי לא דחוקה בכלל. גם אם במקרה הספיציפי של הבוסית שלך היא מצאה בסוף מישהי נשואה .
אם היא באה מהכיוון של העובדת היא הכי פשוטה והגיונית.
אין לה דרך לדעת מה המעסיק מעדיף.

זו יותר סברה דחוקה ונדירה להניח שמבחינת המעסיק זה הדבר הכי חשוב שרק מי שכתב אותו יוזמן לראיון.

 

[חישוקים]

ממש מעניין באיזה תחום את עובדת שמרבית המעסיקים בו פורעים את החוק ברגל גסה ואף עובדת עוד לא התלוננה...
נשמע תחום גרוע לעבוד בו.

היום אני עובדת בשיווק נדל"ן, לצורך העניין. לא גרוע בכלל
אבל השאלות היו קיימות גם כשחיפשתי עבודה בהוראה, ובמזכירות, ובשירות לקוחות... (וזה בסדר, אני כבר 5 שנים ב"ה באותו מקום עבודה, אבל היו כמה שנים של חיפושים לפני... וכמו שאמרתי המעסיקים כולם שואלים את השאלות שחשובות להם, וסומכים באמת על זה שעובדת חרדית לא תלך לתבוע אותם בשל כך).

והסברה שלי לא דחוקה בכלל. גם אם במקרה הספיציפי של הבוסית שלך היא מצאה בסוף מישהי נשואה .
אם היא באה מהכיוון של העובדת היא הכי פשוטה והגיונית.
אין לה דרך לדעת מה המעסיק מעדיף.

זו יותר סברה דחוקה ונדירה להניח שמבחינת המעסיק זה הדבר הכי חשוב שרק מי שכתב אותו יוזמן לראיון.

אוקיי, לרוב עובדות לא מחפשות עבודה בנואשות כזו, ברמה שהן תעדפנה את הזכות להיות מוזמנות לראיון רק כדי לנסות להוכיח כמה הן טובות, על פני מציאת עבודה שבה המצב המשפחתי שלהן מתאים ולא מהווה חיסרון.
אם יש כאלה- אז אולי שתשמטנה באמת את הפרט הזה מקורות החיים. במקרה שהמצב לא כ"כ נואש ולא סובל דיחוי, כן כדאי לציין מה המצב המשפחתי ולהגיע מראש למעסיקים שמעוניינים בהן.