פנסיה מישהו מבין פה בביטוח פנסיה?

תודה על העזרה והתשובות המידיות
אני פשוט עברתי עבודה עכשיו ומחפשת להבין איפה כדאי להפקיד
(אני יודעת שתמיד ניתן לנייד אבל בכל אופן זה זמן מתאים לזה)
בקרן השתלמות יש מי שמשקיע במניות במסלול הלכה?
תאורטית כן, מעשית, אם אין לך אפשרות להשיג תשואה גבוהה יותר (וכנראה אין לך) ואופציה לנעול אותם לשנים . עדיף שישארו שם .

לא. תקראי כמה הודעות אחרי זה.

יש מחשבון של משרד האוצר פה

אין הרבה אנשים שמשקיעים בקרנות פנסיה כשרות, לצערינו, וגם אלו שכן משקיעים מפוזרים בין החברות ומספרם לא מספיק גדול בשביל לפתוח יותר ממסלול אחד בחברה.
ברגע שפותחים רק מסלול אחד הוא צריך להתאים גם לאדם בן 50 וגם לאחד בן 20 ולכן הוא מתאים יותר לבן 50...
תאורטית, יש מסלולים מושלמים שמתאימים לכל דרישות ההלכה , בהפניקס למשל, אבל כנראה בגלל העלות, או בגלל שאין מי שירים את הכפפה אין להם הכשר.


הם יכולים לשנות , אבל בדרך כלל לא עושים את זה לחוסכים ותיקים, או כאלו עם צבירה גדולה.
אולי צריך להרים את הכפפה אם יהיה ביקוש המון אנשים ירויחו יותר כסף במיוחד כאלו שאין להם כח להתעסק אלא עושים את מה שממליצים להם,
וזה יהיה הרבה יותר פשוט מלפצל
אם כבר יש לכם ככ הרבה ידע
אז על הדרך חיסכון לכל ילד איפה כדאי?
גם באנטרגמל?
 
תודה על העזרה והתשובות המידיות
אני פשוט עברתי עבודה עכשיו ומחפשת להבין איפה כדאי להפקיד
(אני יודעת שתמיד ניתן לנייד אבל בכל אופן זה זמן מתאים לזה)
בקרן השתלמות יש מי שמשקיע במניות במסלול הלכה?

אולי צריך להרים את הכפפה אם יהיה ביקוש המון אנשים ירויחו יותר כסף במיוחד כאלו שאין להם כח להתעסק אלא עושים את מה שממליצים להם,
וזה יהיה הרבה יותר פשוט מלפצל
אם כבר יש לכם ככ הרבה ידע
אז על הדרך חיסכון לכל ילד איפה כדאי?
גם באנטרגמל?
כאחד שבקשר עם ועדות הכשרות העוסקים בתחום, הוסבר לי כך, כל חברה מקרנות הפנסיה מוגבלת לפתוח עד 10 מסלולים בלבד, חלק מהחברות כבר ממש אוחזות שם, והחלק שלא, לא שווה להם כלכלית לפתוח מסלול הלכה בסיכון יותר גבוהה כגון מסלול מנייתי, מכיון שעלות תפעול של כל מסלול עולה הרבה כסף כל שנה, למרות שע"פ שיחות שלי עם ראשי ועדות הכשרות יש להם כל הזמן ביקרוש גדול למסלולים אלו עדיין הדבר לא חלחל להנהלות החברות ואם יותר ויותר אנשים יתקשרו לחברות יתכן שדברים יתחילו לזוז, החלק ששלנו באכולסיה עולה וגודל והחברות מבינים שיש כאן עתיד אך צריך לתת להם תמריץ, כהיום מתנהלים בקרנות הפנסיה 1.3% מהכספים אך זה גודל בקצב מהיר, [כנ"ל בחיסכון לכל ילד, אלא ששם יש את אינטרגמל ואינפניטי, אך יש שמעדיפים מסלול מנייתי בניהול אקטיבי (ולא מתחשק לי לפתוח כאן עוד פעם את הויכוח וד"ל)].
 
מילה על דמי ניהול, הנחה תקפה ל5 שנים לפחות לפי חוק. ברגע שההנחה בדמי ניהול מסתיימת מקבל הלקוח הודעה בדואר. (הנחה בקרנות פנסיה ברירת מחדל תקפות ל10 שנים לפחות)
 
עושים ביטוח מנהלים שמוגדר בתוכו ביטוח שארים שעולה X ש"ח בחודש, וללא ביטוח אכ"ע.
דואגים שלא יהיו דמי ניהול מהפקדה (ואם יש, מתייחסים לזה כחלק מהמחיר של הביטוח).
מפקידים בכל חודש בדיוק X ש"ח, כך שלא נצבר כלום.
ראיתי מקרים בעבר שהשתמשו במנגנון דומה עבור אכ"ע. לא רואה סיבה טובה שלא יהיה ניתן לעשות זאת עבור שארים, אבל שווה בדיקה.
לענים הקיזוז של ערבים, זה לא עוזר. אני יודעת את זה ממקרה של פטירה לאדם שהיו לו כמה ביטוחי מנהלים ישנים ובהם סכום ביטוח למקרה מות והיה קיזוז ע"י ערבים.
האפשרות שציינת רלוונטית רק לגבי האכע. לגבי ריסק חברות הביטוח דורשות בד"כ פרמיית מינימום כ-100 ש"ח בד"כ. ומעבר לזה עלות הביטוח.
 
כתוב בתורה 'השוחד יעוור עיני חכמים' כלומר השוחד גורם לעיוורון עד שהחכם בעצמו אינו רואה את האמת. העמלה הגבוהה לסוכן בביטוח מנהלים מול העמלה האפסית בפנסיה גורם לסוכנים מסוימים להאמין באמת שמנהלים עדיף...
הבעיה במנהלים היא גם דמי הניהול אבל הרבה יותר מכך עלות הכיסוי הביטוחי
חכמים הזהרו בדבריכם..... סוכן ביטוח לא מרויח כמעט שקל מביטוח מנהלים קיים מ2008!! הסיבה היחידה שהוא ממליץ להשאיר פוליסה כזו זה רק בגלל שבפוליסות מהדור הזה יש מקדם מובטח!
נכון שגם בפוליסות כאלה יש לשקול אולי במקרים מסוימים לעבור לפנסיה אבל מאד בזהירות ועם בחינה של כל הנתונים!!!! אין פה תשובה מוחלטת.
כמובן לא מדובר בפוליסות של היום. בפוליסות של היום יש מקרים בודדים בהם נמליץ על ביטוח מנהלים. ברוב המקרים היתרונות של הפנסיה יחד עם המטריה הביטוחית שמשלימה את החסר בהגדרה העיסוקית יענו על הצורך. כמובן וכמובן שאין פה המלצה וכל אחד חייב לבדוק מה מתאים לנתונים שלו בהתחשב בתוכניות הקיימות לו.
 
זה משמעותי בעבודות מסוימות, למשל צייר צריך ביטוח מיוחד על ציור, כי אם קורה לו נזק ביד - מבחינת חברת הביטוח הוא לא נכה, אבל מבחינת העיסוק שלו - כן. או למשל, שף שמאבד את חוש הטעם.
אני לא חושבת שצריך את זה במקרה של עבודה קלאסית, כמו תכנות למשל.
למרות ששמעתי שבמקרי אכ"ע ביטוח עיסוק נותן קצת יותר, מביטוח רגיל (למרות ששניהם אמורים לכסות)
לצערי טעות.... ציר לא מוגדר ע"י חברות הביטוח כצוארון לבן בדיוק כמו כל שאר האמנים. זמר וכו'. צוארון לבן זה בדיוק מתכנתות , גרפיקאיות מורות וכו' בכל העיסוקים האלו, אם מורה לדוג' מאבדת את הקול, או מתכנתת מקבלת דלקת בשורש כף היד עד כדי חוסר היכולת לעבוד בעיסוק שלה, קרן הפנסיה תסרב לשלם (במקרה זה בצדק...) מאחר והיא יכולה לעבוד בעיסוק סביר אחר (ההגדרה היא: אי יכולת לעבוד בעיסוק התואם את השכלתו או נסיונו או הכשרתו) אם יש לה כיסוי למקרה אובדן כושר עבודה בביטוח מנהלים הכולל הגדרה עיסוקית או לפחות כיסוי מטריה ביטוחית של מנורה עם ההגדרה העיסוקית הנכונה היא תהייה זכאית לקבל פיצוי
 
בקרן השתלמות יש מי שמשקיע במניות במסלול הלכה?
אותו הדבר, קצת מסלולים מעורבבים , יש יותר ויש פחות.
את מי שמתייעץ איתי אני שואלת קודם כל : האם הוא רוצה להשקיע לטווח קצר (עד 15 שנה) ולמשוך כשיצטרך , או לטווח ארוך לנישואי ילדים , 20 שנה פלוס בלי לחץ.
מי שמסוגל נפשית להשקיע לטווח ארוך עם משמעת - ולא למשוך בזמני ירידות למרות שיש לפעמים צורך - שווה לו מאד להשקיע בקרן ההשתלמות בגלל הפטור ממס.
ומי שלא - ממליצה רק על אג"ח ממשלתי. בלי ערבובים לא נכונים.
לאינטרגמל יש שני מסלולים מקסימים כאלו , שאפשר לבחור שם את התמהיל: (אגח/ מניות /כמה אחוזים שרוצים)
שוב דמי הניהול עלו - משהו שחשוב להתמקח עליו.
 
תודה על העזרה והתשובות המידיות
אני פשוט עברתי עבודה עכשיו ומחפשת להבין איפה כדאי להפקיד
כל זמן הוא זמן טוב לבדיקה כזו :)
אולי צריך להרים את הכפפה אם יהיה ביקוש המון אנשים ירויחו יותר כסף במיוחד כאלו שאין להם כח להתעסק אלא עושים את מה שממליצים להם,
תקשיבי, בדיוק אתמול חשבתי על זה, שבא לי לנסות לארגן קבוצת רכישה חרדית.
שתאפשר הכשר של הבדץ ואולי גם של גלאט הון על פנסיה מנייתית, בדמי ניהול טובים .
קלעת!
בעזרת השם שזה יצליח לי.
אז על הדרך חיסכון לכל ילד איפה כדאי?
גם באנטרגמל?
עקרונית יש מסלול אחד עדיף של אינפינטי הלכה, אבל ההכשר שלו לא מזוהה ממש, משהו עם רבני חב"ד,שאני לא מכירה. אישית משקיעה באינטרגמל סיכון מוגבר.
אבל חשוב רק לתקופה של 25 - 20 שנה , משיכה בלי לחץ בזמן טוב.
 
אחד שבקשר עם ועדות הכשרות העוסקים בתחום, הוסבר לי כך, כל חברה מקרנות הפנסיה מוגבלת לפתוח עד 10 מסלולים בלבד
הקופה המנייתית שהכי מתאימה לעקרונות ההשקעה הפסיבית היא הפניקס מדדי חול,
לפי מה שהיא מחזיקה פיזית, היא מתאימה לכל עקרונות הבד"ץ , ורוב החוזים שם מתאימים גם לגלאט הון , אולי יש קרן סל בודדת שמחזיקה גם מניות בצורה עקיפה.
אני לא רואה שום סיבה שבדץ לא יאשרו את המסלול הזה - חוץ מהעובדה שהפניקס לא מוכנים לשלם כמובן , ולעדכן את הבדץ בכל שינוי.
מאמינה שאם תהיה קבוצת רכישה עם לחץ זה יכול ללכת , בעזרת השם .
 
לענים הקיזוז של ערבים, זה לא עוזר. אני יודעת את זה ממקרה של פטירה לאדם שהיו לו כמה ביטוחי מנהלים ישנים ובהם סכום ביטוח למקרה מות והיה קיזוז ע"י ערבים.
האפשרות שציינת רלוונטית רק לגבי האכע. לגבי ריסק חברות הביטוח דורשות בד"כ פרמיית מינימום כ-100 ש"ח בד"כ. ומעבר לזה עלות הביטוח.
אני מדברת כמובן על אפשרות של קצבה במקרה מוות. איך "ערבים" יקזזו את זה?
בשביל קצבה הונית אני לא צריכה ביטוח מנהלים.
לגבי ריסק חברות הביטוח דורשות בד"כ פרמיית מינימום כ-100 ש"ח בד"כ. ומעבר לזה עלות הביטוח.
הריסק בביטוח מנהלים הוא הוני?
מה זה אומר פרמיית מינימום ? חוץ מעלות הביטוח?

בכל מקרה, נדב טסלר עדכן אותי שקיים ביטוח של קבוצת איילון שמחלק קצבה למשפחה .
נשמע לי הכי מתאים.
 
הסיבה היחידה שהוא ממליץ להשאיר פוליסה כזו זה רק בגלל שבפוליסות מהדור הזה יש מקדם מובטח!
הסיבה היחידה היא שרוב הסוכנים לא יודעים להריץ סימולציה פשוטה שמשווה בין הסכום שיהיה עם המקדם המובטח לפנסיה עם דמי ניהול נורמליים.
רוב האנשים שאני מכירה שהריצו סימולציה כזו , קיבלו שתוחלת החיים צריכה לעלות בערך ב20 שנה כדי שזה יהיה שווה, וזה תרחיש מאד מאד לא הגיוני.
המקדמים הבאמת שווים הם מלפני 2001. האחרים בדרך כלל פשוט לא שווים.
ולמרות זאת , רוב הסוכנים שאני מכירה המליצו על 50/50 פנסיה וביטוח מנהלים . למה ? ככה. כי לא בא להם לבדוק לעומק ולקחת אחריות, הכי פשוט להמליץ על 50/50 , ולא להסתבך עם חישובים מסובכים.

הטיעון שלהם :ככה נהנים מכל המעלות, הא, וגם מהחסרונות בשווה, שכחתם.
 
אני מושכת את הפיצויים כי אני צריכה את הכסף ,
ברור שעדיף לא למשוך אותם.
עוד מילה על זה:
ברור שהיית צריכה את הכסף (לא רק את, כל האנשים שמושכים ומשתמשים בפיצויים למחיה)
ולמרות זאת, לא שמעתי על הרבה אנשים שמכרו את הדירה שלהם במצב כזה,
למרות שהסכום של הדירה הוא סכום מקסים ואפשר לחיות ממנו לפחות כמה שנים .
למה? כי יש דברים שעושים רק במקרי קיצון ממש.
משיכת פנסיה היא כמו למכור דירה, או גרוע יותר.
למכור את הנכס + התשואה של כל השנים שהוא יכול להניב זו טעות כלכלית. ועושים אותה רק במצב שרעבים לפת לחם , ותאמת שאז אולי עדיף למכור דירה..
 
עוד מילה על זה:
ברור שהיית צריכה את הכסף (לא רק את, כל האנשים שמושכים ומשתמשים בפיצויים למחיה)
ולמרות זאת, לא שמעתי על הרבה אנשים שמכרו את הדירה שלהם במצב כזה,
למרות שהסכום של הדירה הוא סכום מקסים ואפשר לחיות ממנו לפחות כמה שנים .
למה? כי יש דברים שעושים רק במקרי קיצון ממש.
משיכת פנסיה היא כמו למכור דירה, או גרוע יותר.
למכור את הנכס + התשואה של כל השנים שהוא יכול להניב זו טעות כלכלית. ועושים אותה רק במצב שרעבים לפת לחם , ותאמת שאז אולי עדיף למכור דירה..
או להשקיע אותם בצורה יותר רוחית,
בכל אופן כשמשכתי הסתמכתי על זה שאני עדיין צעירה
ותכנון של פנסיה בדרכ מדבר על אנשים שמתחילים לעבוד בסביבות גיל 28
אז אם התחלתי לעבוד צעירה ומשכתי פיצויים בגיל 25 אז עדיין הפנסיה אמורה להיות הגיונית בעזרת ה'
אבל השתכנעתי כנראה אני אוותר על משיכת הפיצויים הפעם
 
עוד מילה על זה:
ברור שהיית צריכה את הכסף (לא רק את, כל האנשים שמושכים ומשתמשים בפיצויים למחיה)
ולמרות זאת, לא שמעתי על הרבה אנשים שמכרו את הדירה שלהם במצב כזה,
למרות שהסכום של הדירה הוא סכום מקסים ואפשר לחיות ממנו לפחות כמה שנים .
למה? כי יש דברים שעושים רק במקרי קיצון ממש.
משיכת פנסיה היא כמו למכור דירה, או גרוע יותר.
למכור את הנכס + התשואה של כל השנים שהוא יכול להניב זו טעות כלכלית. ועושים אותה רק במצב שרעבים לפת לחם , ותאמת שאז אולי עדיף למכור דירה..
כדאי לחדד מעט את הנקודה הזאת. לפי תיקון 190 בודקים את ניצול משיכת הפנסיה ללא מס עד 32 שנים אחורה, ואם היה ניצול מורידים את זה מתקרת הפטור כפול 1.35.
דוגמא מספרית: אדם שתקרת הפטור שלו ממסים היה 600,000 ש"ח והוא משך 20 שנה לפני הפרישה 100,000 ש"ח אז תקרת הפטור שלו תרד ל465,000. ולא ל500,000 ש"ח.
והוא יפסיד בגלל המשיכה פטור ממיסים על 35,000 ש"ח.
ולכן: עד גיל 28 (מ60 אפשר לפרוש לפרישה מוקדמת) זאת לא עבירה נוראה למשוך פיצויים. אחר כך זה ממש לא מומלץ!
אגב: לאחרונה הוסיפו בטפסי המשיכה אזהרה שמשיכת פיצויים עלולה לגרום להקטנת הקצבה בעשרות אחוזים.
 
אז אם התחלתי לעבוד צעירה ומשכתי פיצויים בגיל 25 אז עדיין הפנסיה אמורה להיות הגיונית בעזרת ה'
מה שהיה היה. אבל אם היית לפני הייתי מסמלצת לך את ההשלכה על הקצבה, ולא בטוח שהיית מושכת.
אם את יודעת שאותם 50 אלף יהיו 600 אני בטוחה שהיית שוקלת שוב.

אין לזה מספיק מודעות בציבור מקווה שזה יעלה.
 
או להשקיע אותם בצורה יותר רוחית,
תני לי דוגמא לצורה רווחית.
אם למשל , היית יכולה לקנות איתם דירה, ובכל שנה להשקיע את הסכום מהשכירות בדירה עצמה ולקבל את התשואה על הסכום + השכירות, היה על מה לדבר אולי.
וגם שם זה הרבה יותר נמוך.
אני לא מכירה השקעה רווחית יותר שזמינה לכולם.
 
הקופה המנייתית שהכי מתאימה לעקרונות ההשקעה הפסיבית היא הפניקס מדדי חול,
לפי מה שהיא מחזיקה פיזית, היא מתאימה לכל עקרונות הבד"ץ , ורוב החוזים שם מתאימים גם לגלאט הון , אולי יש קרן סל בודדת שמחזיקה גם מניות בצורה עקיפה.
אני לא רואה שום סיבה שבדץ לא יאשרו את המסלול הזה - חוץ מהעובדה שהפניקס לא מוכנים לשלם כמובן , ולעדכן את הבדץ בכל שינוי.
מאמינה שאם תהיה קבוצת רכישה עם לחץ זה יכול ללכת , בעזרת השם .
אם כבר לעבוד על גופי הכשרות כדאי לגרום לכך שכולם ימירו את המסלול כשר למסלול תואם גיל ואסביר:
מסלול ברירת המחדל של כל קרנות הפנסיה הנו מסלול המתאים עצמו לגיל (יש עם 3 פעימות (כלומר שעד גיל 50 הוא מסלול אחד, מ50 עד 60 מסלול,ב', ומ60 ומעלה מסלול ג', ויש גמישים יותר עם יותר דרגות) יהיה מוצלח מאד אם גם הכשרים יעברו למסלול כזה עם לפחות עם 3 פעימות.
 
ולמרות זאת , רוב הסוכנים שאני מכירה המליצו על 50/50 פנסיה וביטוח מנהלים . למה ? ככה. כי לא בא להם לבדוק לעומק ולקחת אחריות, הכי פשוט להמליץ על 50/50 , ולא להסתבך עם חישובים מסובכים.
ומה עם האיזון האקטוארי בפנסיה????
 

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת
החלפת המידע בפרום הינה בין משקיעים חובבנים, ואינה מהווה תחליף ליעוץ מקצועי.

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

אשכולות דומים

ב"ה

לאור הפניות שאני מקבל לאחרונה בנושא זה, ולאור הבלבול השורר בנושא זה, אשתדל לתת את חלקי, ואקווה שיהיה בבהירות, ובקצרה.

שאלה:
ה. שלמה היקר! רציתי לשאול אותך, קיבלתי הצעה מסוכן הפנסיה שלי, לנייד את צבירת קרן הפנסיה שלי לקופת גמל תוך השארת ההפקדה החודשית לקרן הפנסיה.
הסוכן מיידע אותי בכך שדמי הניהול הם יקרים יותר משמעותית (כ0.6+ במקום כ0-0.22) אך לדעתו זה משתלם בגלל הסיבות אותם מנה בפני.

הסיבות שהוא מנה בפני הם כדלהלן:

1. מנגנון הבטחת תשואה.

כידוע בקרן הפנסיה המקיפה, יש כ30% שמקבלים עלהם 'רק' 5.1% צמוד למדד המחירים לצרכן, ולימדו אותנו, שהS&P 500 מביא כ10% תשואה בשנה, ז"א שיש פער של כ2-3 בתשואה בשליש הזה.
בקופת גמל, אפשר להרוויח את כל עליית המדד.

2. איזון אקטוארי.

בקרן הפנסיה יש איזון אקטוארי, שזה אומר, שכל אימת שיש גרעון בסכום המיועד לביטוח, משלמים על זה כל העמיתים, בקופת גמל, לא משלמים על זה.

3. ביטוח כפול.

לבתר דחיי ל"ע, בקרן הפנסיה, ביטוח השארים משלם את הקצבה לאלמנה וליתומים, אך יחד עם זאת מנצל לצורך כך את הצבירה.
לעומת זאת בקופת גמל ניתן לנצל את הביטוח של הפנסיה, ולקבל גם את כל היתרה הצבורה.

4. הורשת הצבירה.

מקרה בו נותר עודף בצבירה מעל לסך הנזקק לתשלום קיצבת שארים, הכסף לא מגיע ליורשים.

להלן תשובתי הקצרה לעניין -

1. הבטחת התשואה היא דבר טוב.

ללא קשר לזה, מי שברצונו לוותר על הבטחת התשואה, יכול לעשות זאת באמצעות קרן פנסיה משלימה, שניתן להפריש לשם מלכתחילה, בדמי ניהול דומים לקרן המקיפה.

2. איזון אקטוארי, הוא לרוב לא מאוד משמעותי, הנתון משתנה מחברה לחברה, וסביר להניח שהם ילכו וישתפרו.
למעשה ניתן לקבוע על סמך ה5 שנים האחרונות, שמנורה הם די גרועים בזה, ואינפיניטי הם טובים.
כל השאר זה די זניח (גג -0.5 ל 5 שנים - כשבמיטב ואינפיניטי זה מעל 1 עודף)

3. הביטוח הזה יקר מאוד!

נניח ויש בצבירה 500,000, ויש פער בדמי ניהול של 0.5, נניח והאיזון האקטוארי הוא 0.1 נשארנו עם פער של 0.4 שזה כ2000 ש"ח בשנה. זה ביטוח מאוד יקר!
נוסיף לכך את העובדה, שמחיר ביטוח השארים מתייחס במישרים לגובה הצבירה בקרן, וככל שהצבירה גבוהה יותר = ביטוח שארים זול יותר, מכיון שבצבירה יש בכדי לממן את קצבת השארים.

4. נתון לא נכון.

במקרה של שביקת חיים לפני הפרישה, השאירים מקבלים את מלוא הקצבה, או מלוא הסכום הביטוחי המגיע, הגבוה מביניהם.
אכן מקבלים זאת רק המוגדרים שאירים (אלמנה, וילדים עד גיל 21 וילדים נכים) אבל הם מקבלים את מלוא הסכום.

השלכות נוספות:

במקרה של ביצוע לאחר גיל 41 בגבר, המשמעות המיידית היא אובדן חלק מהכיסוי הביטוחי כלומר - פחות מ 75% לנכות, או פחות מ 100% לשאירים, למעשה יורד מאז כל שנה באחוזים. שזו השלכה הרסנית למדי.

בעת ניוד חלקי, אכן תקופת האכשרה לנכות לא נפגעת, אך תקופת האכשרה לביטוח שארים נפגעת ביחס לסכום שהועבר.
זה נושא מורכב לחישוב, אך בפועל במקרה זה יוצא, שביטוח השארים קטן משמעותית, במקרה שהעמית נפטר ממחלה ישנה. (אגב, מחלה שאבחנו בתוך ה 5 שנים ע"ס תסמינים שהופיעו לפני, או אם מוכח שהמחלה קיננה לפני, נחשבת ישנה.)

בעת יציאה לגימלאות, העדיפות היא לנייד את הכל בחזרה לפנסיה מקיפה, וזאת מכיון שיש שם הבטחת תשואה על כ 60% מכל הקרן.
תקרת הניוד היא 20.5% מפעמיים השכר הממוצע במשק X כל שנת וותק.
ושנת וותק שכבר הופקד בה לקרן פנסיה מקיפה, הסכום יורד מהחישוב.
מכיוון שביציאה לגימלאות צפויה לנו בעז"ה צבירה שמנה מאוד בקרן הפנסיה, ייוצר מצב בו לא נוכל לנייד בחזרה את הכסף לפנסיה מקיפה.

למי זה כן משתלם?

למשקיע אקטיבי, הבטוח ביכולתו לתזמן ולהכות את השוק לאורך זמן, אפשר שמשתלם לו להעביר את כל הצבירה לקופת גמל IRA, ולבצע שם את המסחר האקטיבי, ללא אירועי מס!

אך מכיון שאני מפקפק ביכולת זו לבני אנוש, לכן נראה שאין באמת סיבה ללכת על מהלך כזה.

למה הסוכן מציע זאת?

כי הוא סבור אחרת ממה שאני סבור, אני סומך על הקורא שנתקל בכזה הצעה, לעמת אותו עם הנכתב בפוסט זה.

מקווה שהועלתי!

דיסקליימר וכו'.

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה