מה אתם אומרים

  • הוסף לסימניות
  • #1
רק לי זה מפריע, או שיש עוד מישהו כאן שזה צורם לו

אדם מבקש דחוף דחוף דחוף מאתמול לשלשום מומחה לעימוד, אבל כמובן שלוקח זול, וגם תנאי מגורים חשובים לו וכולי וכולי...

והנה הוא מקבל ים פניות מהמעמדים כאן

ממש מסחרא בעימוד

מכרז המעמדים

יכול להיות זה רק הרהורי לבי שמדברים, אבל פשוט אני בשוק חשבתי שיש כאן מקצוענים

אני אישית לעולם לא אפנה ללקוח, כי זה כבר התחלה ברגל שמאל, וגם מסתמא מורידים אותם במחיר כי יש מבוללללללללללללללללל של מעמדיםםםםםםםםםםםם


מה שנאמר עימוד בשקל
 
  • הוסף לסימניות
  • #2
רק לי זה מפריע, או שיש עוד מישהו כאן שזה צורם לו

אדם מבקש דחוף דחוף דחוף מאתמול לשלשום מומחה לעימוד, אבל כמובן שלוקח זול, וגם תנאי מגורים חשובים לו וכולי וכולי...

והנה הוא מקבל ים פניות מהמעמדים כאן

ממש מסחרא בעימוד

מכרז המעמדים

יכול להיות זה רק הרהורי לבי שמדברים, אבל פשוט אני בשוק חשבתי שיש כאן מקצוענים

אני אישית לעולם לא אפנה ללקוח, כי זה כבר התחלה ברגל שמאל, וגם מסתמא מורידים אותם במחיר כי יש מבוללללללללללללללללל של מעמדיםםםםםםםםםםםם


מה שנאמר עימוד בשקל

ר' עמירם, תזכור שלא כולם בעלי מוניטין/ביטחון בה' כמוך.
כמו כן - מקצוענות בלי סיעתא דשמיא אינה ערובה לרצף עבודות.
מה שכן, לכאו' מנהג משובח דפורום דנן הוא לצופף שורות בענייני מחירים, כי מי ששובר שוק, קודם כל פוגע בעצמו, עוד לפני שהוא חב לאחריני.
 
  • הוסף לסימניות
  • #4
@עמירם יוסף הנידון שאתה מעלה הוא הנידון של האם תחרות זה טוב? אז תלוי את מי שואלים.
ללקוחות ברור שזה טוב, כי הם נהנים לקבל מבול של פניות, ומחירים זולים. אבל למעמדים זה אולי פחות טוב כי הם צריכים 'לרדוף' אחרי הלקוח ולהוריד מחיר או להוכיח שהם שוים את המחיר שהם לוקחים.
מה נעשה ככה העולם בנוי, ובכל מקצוע בעולם יש תחרות, ויש חוקים בכל מדינה מתוקנת למניעת מונופול, ולעידוד התחרות לטובת אזרחי המדינה. ויש עבירה שנקראת תיאום מכרז שהוא עבירה פלילית שהעונש עליה עשוי להגיע עד חמש שנות מאסר וקנס של עד 4 מיליון ₪.
מה שכן, צריך להתריע בפני הלקוחות שעימוד בשקל פוגע קודם כל בהם עצמם, כי העימוד לא יוצא יפה ומקצועי. אבל יש כאלה שלא אכפת להם.
תחרות זה משהו שכל נותני השירותים צריכים להתמודד איתו, וטוב שהעלית את הנושא.
 
  • הוסף לסימניות
  • #6
@עמירם יוסף הנידון שאתה מעלה הוא הנידון של האם תחרות זה טוב? אז תלוי את מי שואלים.
ללקוחות ברור שזה טוב, כי הם נהנים לקבל מבול של פניות, ומחירים זולים. אבל למעמדים זה אולי פחות טוב כי הם צריכים 'לרדוף' אחרי הלקוח ולהוריד מחיר או להוכיח שהם שוים את המחיר שהם לוקחים.
מה נעשה ככה העולם בנוי, ובכל מקצוע בעולם יש תחרות, ויש חוקים בכל מדינה מתוקנת למניעת מונופול, ולעידוד התחרות לטובת אזרחי המדינה. ויש עבירה שנקראת תיאום מכרז שהוא עבירה פלילית שהעונש עליה עשוי להגיע עד חמש שנות מאסר וקנס של עד 4 מיליון ₪.
מה שכן, צריך להתריע בפני הלקוחות שעימוד בשקל פוגע קודם כל בהם עצמם, כי העימוד לא יוצא יפה ומקצועי. אבל יש כאלה שלא אכפת להם.
תחרות זה משהו שכל נותני השירותים צריכים להתמודד איתו, וטוב שהעלית את הנושא.

יש גם דבר שנקרא "שבירת שוק" (וכמדומני שגם על זה יש פיקוח מטעם המדינה, ונקרא "הרשות לתחרות" או "ועדת ההגבלים" וכדו'), וזה כעין 'חב לאחריני'.
הפורום הזה, שלא כמו אחיו הגדול "פורום תג", הוא לא סגור רק למעמדים, כולם יכולים לבוא ולראות, אין כאן שום קונספירציה או קנוניא. בסה"כ קולגיאליות הכי מינימלית בעולם.
בסה"כ אנחנו מעודדים אחד את השני לשמור על עצמנו מלקוחות מזיקים. לא מדובר על יצירת תיאום כדי להתרשל בעבודה, בסופו של דבר כולם עושים את המיטב שלהם, אחרת אם יזלזלו - הלקוחות יכולים להגיע איתם לדין תורה או בימ"ש ח"ו. מדובר על מינימום מינימום של שכל בריא, שלפעמים בורח למעמדים בגלל שהם אברכים שזקוקים בדחיפות לכסף, ואינם מסתכלים צעד אחד או שניים קדימה. בראש ובראשונה אדם שמציע מחיר נמוך מדי - פוגע בעצמו בטווח הארוך, ואח"כ אפשר לדון אם פוגע באחרים בטווח הקצר. בסופו של דבר, אף אחד לא בא וסותם את הפה למישהו שרוצה להציע בפרטי עימוד בזול (בפומבי זה משהו אחר, וגם אני "חטפתי על הראש" בזה בעבר, כי מנהלי הפורום דנן החליטו בצדק רב למחוק הצעות מחיר זולות מדי). בסופו של דבר כל אחד עושה מה שהוא רוצה. אינני עורך דין, ואיני יודע אם מה שכאן הוא בגדר "תיאום מכרז" או אפילו דומה לזה, מכיוון שהכל גלוי לעין כל. כמו כן, אין סברא לומר שיש כאן איזה מונופול, יש כאן בפורום לפחות מאה או מאתיים מעמדים... ועוד רבים שלא כותבים כאן.... לזה אפשר לקרוא מונופול?
אנחנו לא מדברים אל לקוח שלא אכפת לו, את זה כל מעמד צריך לעשות בעצמו, וזה בעצם חלק מהפרסום שכל אחד צריך לעשות. הכל פה זה רק בגדר 'ולאחיו יאמר חזק'.

וכל זה בלי לדבר על הנוסח של אחד השרשורים מאתמול: "עימוד רב טקסט מהיום למחר"(!!!)
בטח שעמירם צודק! נוסח כזה, גם אם הכותב לא התכוון, שורשו בתפיסה מוטעית לחלוטין.
סתם דוגמא - רק על עצמי לספר ידעתי - אחד שלח לי אימייל אם אני יכול לגמור את הפרוייקט שלו עוד השבוע.
תא חזי של לפני 9 שנים: היה עונה לו "כן בטח בטח בע"ה", מלחיץ את עצמו כמו משוגע, הורס שלום בית, לא מתייחס לילדים, משתגע, עושה מלא טעויות, עושה ים טעויות, מגיש קובץ עקום ללקוח, מתעצבן בדיעבד על התמחור, הלקוח מהר מהר שולח לדפוס בלי הגהה, כועסים, דין תורה, עגמת נפש, בושות, נזק ממוני, ואחריתו מי ישורנה.

תא חזי של אתמול בלילה: אימייל של שתי שורות, כהאי לישנא:
לכבוד הרה"ח פלוני אלמוני יחשל"א
אני לא חושב שזה אפשרי לסיים הכל תוך שבוע. אוכל בלי נדר להוסיף עוד שעה-שעתיים ביום, אבל אני לא יכול להבטיח ב100% שאסיים את הכל כמו שצריך עד יום חמישי. הודע לי אם זה מקובל בעיניך, ונמשיך בע"ה לשביעות רצונך

ובזה נגמר הסיפור.
ולא, אני לא "מפוצץ בעבודות". אני פשוט מכיר את מקומי ולא נלהב להשיג עוד ועוד פרוייקטים שיכבידו עלי. אני חושב שזה נכון לטובת רוב האנשים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #7
@תא חזי לרגע לא התכוונתי לומר שיש כאן בפורום תיאום מכרז או מונופול ואפילו לא מעין זה, רק הבאתי חוקים אלו כדוגמא לזה שחוקי המדינות בעולם לטובת האזרחים, בזה שהם מעודדים תחרות, שבהכרח קשה ליצרנים ונותני השירותים, דהיינו אני ואתה ועמירם וכל שאר המעמדים ובעלי המקצוע בפרוג.
ולכן צריך ללמוד להתמודד עם זה ולא לקחת קשה ללב, כי אי אפשר שלא תהיה תחרות, היא תהיה ורק תגדל, וכמו שאתה כתבת על עצמך שלמדת להתמודד. כך כולנו צריכים ללמוד להתמודד, וטוב שעמירם העלה את הנושא.

לגבי למחוק הודעות של הצעת מחיר שוברת שוק, אני לא בטוח שזה מועיל משהו, כי אפשר תמיד לשלוח בפרטי...
עדיף היה שבמקום למחוק תבוא תגובה קצרה שזה לא ראוי ולא כדאי וכו' עם קישור למאמר מסודר מה זה עימוד וכמה הוא אמור לעלות, וכמה זמן הוא לוקח וכו' וכו', שאנשים שרוצים לעמד פשוט יבינו, ולא יחשבו שעושים רב טקסט מהיום למחר. [זה אולי יהיה אפשר עם תוכנת העימוד החדשה, אבל בוודאי לא עם תג]
וגם לשלוח עקיצות וקטילות (להיסטלבת בלע"ז) לאנשים תמימים שבאו לבקש עימוד ולא מבינים מימינם ושמאלם זה גם לא נראה לי נכון.
 
נערך לאחרונה ב:
  • הוסף לסימניות
  • #8
@תא חזי לרגע לא התכוונתי לומר שיש כאן בפורום תיאום מכרז או מונופול ואפילו לא מעין זה, רק הבאתי חוקים אלו כדוגמא לזה שחוקי המדינות בעולם לטובת האזרחים, בזה שהם מעודדים תחרות, שבהכרח קשה ליצרנים ונותני השירותים, דהיינו אני ואתה ועמירם וכל שאר המעמדים ובעלי המקצוע בפרוג.
ולכן צריך ללמוד להתמודד עם זה ולא לקחת קשה ללב, כי אי אפשר שלא תהיה תחרות, היא תהיה ורק תגדל, וכמו שאתה כתבת על עצמך שלמדת להתמודד. כך כולנו צריכים ללמוד להתמודד, וטוב שעמירם העלה את הנושא.

לגבי למחוק הודעות של הצעת מחיר שוברת שוק, אני לא בטוח שזה מועיל משהו, כי אפשר תמיד לשלוח בפרטי...
עדיף היה שבמקום למחוק תבוא תגובה קצרה שזה לא ראוי ולא כדאי וכו' עם קישור למאמר מסודר מה זה עימוד וכמה הוא אמור לעלות, וכמה זמן הוא לוקח וכו' וכו', שאנשים שרוצים לעמד פשוט יבינו, ולא יחשבו שעושים רב טקסט מהיום למחר. [זה אולי יהיה אפשר עם תוכנת העימוד החדשה, אבל בוודאי לא עם תג]

אין מה לעשות עם מי ששולח הצעות מחיר נמוכות בפרטי, אבל בכל זאת אני לא רוצה שלקוחות שמקבלים הצעות מחיר נורמליות, יתחילו לשלוח למעמדים לינקים לאשכולות בפרוג עם מחירים נמוכים.
 
  • הוסף לסימניות
  • #9
@תא חזי לרגע לא התכוונתי לומר שיש כאן בפורום תיאום מכרז או מונופול ואפילו לא מעין זה, רק הבאתי חוקים אלו כדוגמא לזה שחוקי המדינות בעולם לטובת האזרחים, בזה שהם מעודדים תחרות, שבהכרח קשה ליצרנים ונותני השירותים, דהיינו אני ואתה ועמירם וכל שאר המעמדים ובעלי המקצוע בפרוג.
ולכן צריך ללמוד להתמודד עם זה ולא לקחת קשה ללב, כי אי אפשר שלא תהיה תחרות, היא תהיה ורק תגדל, וכמו שאתה כתבת על עצמך שלמדת להתמודד. כך כולנו צריכים ללמוד להתמודד, וטוב שעמירם העלה את הנושא.
אף אחד לא לוקח קשה, ובוודאי לא ללב. ולמה כת"ר לא חושב שאנחנו מתמודדים עם תחרות, הלא בעצם כל מעמד שהוא יותר מוכשר ממני הוא מתחרה בי, ומן הסתם יותר מצליח, אבל מעמד שמוריד את המחירים עד כדי כך שכבר לא משתלם לעבוד בעימוד (גם למעמד שהוריד בעצמו) זה לא תחרות, זה כבר נזק, ועל כגון דא הבאתי דוגמא שיש רשויות שמאזנות את השוק לכיוון ההפוך ממונופול...
מה שכתבתי שלמדתי להתמודד, הוא לא עם תחרות (זה כל עצמאי חייב לדעת מהרגע הראשון - יש כאלה מתמודדים עם הורדת מחירים, ויש כאלה מתמודדים עם העלאת איכות) אלא עם ניהול זמנים בצורה טובה.

עדיף היה שבמקום למחוק תבוא תגובה קצרה שזה לא ראוי ולא כדאי וכו' עם קישור למאמר מסודר מה זה עימוד וכמה הוא אמור לעלות, וכמה זמן הוא לוקח וכו' וכו', שאנשים שרוצים לעמד פשוט יבינו, ולא יחשבו שעושים רב טקסט מהיום למחר. [זה אולי יהיה אפשר עם תוכנת העימוד החדשה, אבל בוודאי לא עם תג]

הלוואי שמישהו יניף ידו ויכתוב כזה מאמר... אני מסופק אם תהיה בו תועלת כ"כ רבה כמו שאתה חושב, תמיד יימצא השפיץ וה"שווינדעלער" שיעשה ככה-עם-האצבע, וימצא דרך להוכיח איך העבודה שלך זה "כולה לחיצה על כמה כפתורים", ו"שמעתי בכויילל שהכל היום אוטומטי, אז למה זה כ"כ יקר?".

אדרבה, קריינא דאגרתא איהו להוי פרוונקא.


וגם לשלוח עקיצות וקטילות (להיסטלבת בלע"ז) לאנשים תמימים שבאו לבקש עימוד ולא מבינים מימינם ושמאלם זה גם לא נראה לי נכון.

זה נכון, אשתדל פחות....

לאנשים תמימים שבאו לבקש עימוד ולא מבינים מימינם ושמאלם

אל תהיה כל כך בטוח....
 
  • הוסף לסימניות
  • #11
@עמירם יוסף הנידון שאתה מעלה הוא הנידון של האם תחרות זה טוב? אז תלוי את מי שואלים.
ללקוחות ברור שזה טוב, כי הם נהנים לקבל מבול של פניות, ומחירים זולים. אבל למעמדים זה אולי פחות טוב כי הם צריכים 'לרדוף' אחרי הלקוח ולהוריד מחיר או להוכיח שהם שוים את המחיר שהם לוקחים.
מה נעשה ככה העולם בנוי, ובכל מקצוע בעולם יש תחרות, ויש חוקים בכל מדינה מתוקנת למניעת מונופול, ולעידוד התחרות לטובת אזרחי המדינה. ויש עבירה שנקראת תיאום מכרז שהוא עבירה פלילית שהעונש עליה עשוי להגיע עד חמש שנות מאסר וקנס של עד 4 מיליון ₪.
מה שכן, צריך להתריע בפני הלקוחות שעימוד בשקל פוגע קודם כל בהם עצמם, כי העימוד לא יוצא יפה ומקצועי. אבל יש כאלה שלא אכפת להם.
תחרות זה משהו שכל נותני השירותים צריכים להתמודד איתו, וטוב שהעלית את הנושא.
א. רחמים היקר, אני מהצד של המעמדים לא של הלקוחות, ככה שטובתם של המעמדים היא בראש מעייני.
ב. אני חושב שפורום מעמדים צריך להיות למעמדים ולא למכרזים, דהיינו שלא ינצלו את הפלטפורמה שנועדה לטובתינו, כנגדנו.
ג. תמיד יהיו מעמדים שהם מוכנים לעמד בכל מחיר וזה בעיה שלהם, ואי אפשר להילחם עם זה, אבל שזה לא יהיה בפורום שלנו.
ד. אני הקטן חושב וגם בתחילת דרכי ככה למדו אותנו לעולם לא לפנות ללקוח ולא להתחיל עם מחיר זול, כי זה רק מראה שאתה משעומם מחוסר עבודה וישר קופץ על כל מציאה.

והבוחר יבחר
 
  • הוסף לסימניות
  • #13
א. רחמים היקר, אני מהצד של המעמדים לא של הלקוחות, ככה שטובתם של המעמדים היא בראש מעייני.
ב. אני חושב שפורום מעמדים צריך להיות למעמדים ולא למכרזים, דהיינו שלא ינצלו את הפלטפורמה שנועדה לטובתינו, כנגדנו.
ג. תמיד יהיו מעמדים שהם מוכנים לעמד בכל מחיר וזה בעיה שלהם, ואי אפשר להילחם עם זה, אבל שזה לא יהיה בפורום שלנו.
ד. אני הקטן חושב וגם בתחילת דרכי ככה למדו אותנו לעולם לא לפנות ללקוח ולא להתחיל עם מחיר זול, כי זה רק מראה שאתה משעומם מחוסר עבודה וישר קופץ על כל מציאה.

והבוחר יבחר
וכאן המקום להזכיר את חובר "ל-כוח" של הגב' נעמה הנקין הי"ד.
ואידך זיל גמור...

https://la-koach.me/
 
  • הוסף לסימניות
  • #14
א. רחמים היקר, אני מהצד של המעמדים לא של הלקוחות, ככה שטובתם של המעמדים היא בראש מעייני.
ב. אני חושב שפורום מעמדים צריך להיות למעמדים ולא למכרזים, דהיינו שלא ינצלו את הפלטפורמה שנועדה לטובתינו, כנגדנו.
ג. תמיד יהיו מעמדים שהם מוכנים לעמד בכל מחיר וזה בעיה שלהם, ואי אפשר להילחם עם זה, אבל שזה לא יהיה בפורום שלנו.
ד. אני הקטן חושב וגם בתחילת דרכי ככה למדו אותנו לעולם לא לפנות ללקוח ולא להתחיל עם מחיר זול, כי זה רק מראה שאתה משעומם מחוסר עבודה וישר קופץ על כל מציאה.

והבוחר יבחר
אתה רק לא חושב על המתחילים בתחום...
 
  • הוסף לסימניות
  • #15
אתה רק לא חושב על המתחילים בתחום...
אדרבה - המתחילים צריכים לקחת את זה הכי ברצינות! כי גם אם הם לא יכולים לקחת מחיר גבוה עכשיו, הם צריכים לכוון גבוה! אחרת אם לא, הם יבזבזו את הזמן היקר שלהם בעימוד בשכר רעב, במקום ללמוד תורה ולהיות עם בני ביתם...
 
  • הוסף לסימניות
  • #16
אדרבה - המתחילים צריכים לקחת את זה הכי ברצינות! כי גם אם הם לא יכולים לקחת מחיר גבוה עכשיו, הם צריכים לכוון גבוה! אחרת אם לא, הם יבזבזו את הזמן היקר שלהם בעימוד בשכר רעב, במקום ללמוד תורה ולהיות עם בני ביתם...
זו תמיד הדרך אבל
התחלה בשכר נמוך, ועם הנסיון מעלים מחירים, לא?
מה ההסבר שמתחיל ומנוסה יקחו אותו מחיר?
 
  • הוסף לסימניות
  • #17
אתה רק לא חושב על המתחילים בתחום...
מה הקשר
זה רק לטובתם נאמר, ברגע שהתחלת נמוך תמיד תהיה נמוך וזה לא טוב.

ומעניין אותי לדעת אם כל לקוח שני שיבוא לקבל מימכם הצעת מחיר ויגיד אבל יש לי בהרבה פחות נראה מה תגידו אז....
 
  • הוסף לסימניות
  • #18
מה הקשר
זה רק לטובתם נאמר, ברגע שהתחלת נמוך תמיד תהיה נמוך וזה לא טוב.

ומעניין אותי לדעת אם כל לקוח שני שיבוא לקבל מימכם הצעת מחיר ויגיד אבל יש לי בהרבה פחות נראה מה תגידו אז....
אני אגיד לו בהצלחה ואעבור הלאה
יש לקוחות שיש להם תקציב נמוך, והם מוכנים לשלם בזה בעצם באיכות העבודה, נהדר,
בשביל זה יש מתחילים, וככה הם גדלים....
אם אני אראה שקולגות ברמתי לוקחים מחיר נמוך בהרבה ממני והם הרוב, אז לכאורה אני מפריזה במחיר, לא?
 
  • הוסף לסימניות
  • #19
אני אגיד לו בהצלחה ואעבור הלאה
יש לקוחות שיש להם תקציב נמוך, והם מוכנים לשלם בזה בעצם באיכות העבודה, נהדר,
בשביל זה יש מתחילים, וככה הם גדלים....
אם אני אראה שקולגות ברמתי לוקחים מחיר נמוך בהרבה ממני והם הרוב, אז לכאורה אני מפריזה במחיר, לא?
ואז יהיה לך פגישה עם מנהל הבנק בקשר לחריגה גבוהה בחשבון

אני תמיד אומר ללקוח יש לך מישהו זול וטוב [לרוב לא קיים] אדרבה לך אליו, אני מדבר על הגישה שנראית כמו מכרז זה מה שמפריע לי
 
  • הוסף לסימניות
  • #20
אתה רק לא חושב על המתחילים בתחום...
בדיוק לאחרונה ייעצתי למישהו שהחליט מסיבותיו שלו להוריד במחיר קצת של עימוד ספר ספציפי...
אמרתי לו תמיד חייבים לדעת מה הרצוי ומה המצוי.
כלומר אפי' אם בסוף החלטת להוריד מחיר (וזה לא אמור להיות כך כפי שכתב @עמירם יוסף ועוד)
אז תוכל לומר ללקוח המחיר הוא 7 ש"ח לסגנון עימוד כזה אך היות ו... (תמצא משהו בקובץ) אוכל לרדת ל..
ולא לומר לכתחילה את המחיר הזול.

זה המינימום שמתחילים שהחליטו לקחת מחירים זולים יכולים וצריכים לעשות!
שהלקוחות לפחות ידעו את המחירים האמיתיים....
 
נערך לאחרונה ב:

פרוגבוט

תוכן שיווקי
פרסומת

פוסטים חדשים שאולי לא קראת....

הכותרת לא באה להתריס היא באה להדגיש מצב
ולא לא באתי לומר שאבא או אמא עם ילד או שניים זה לא אתגר
אבל שימו לב
בעוד אתם בונים על ההורים לרוב פסח ולכן מכשירים פיסת שיש קטן לפינת קפה. מדף במקרר. ובארון
כי מילא רוב החג נהייה אצל ההורים
ההורים והרווקים בבית קורעים את עצמם [תזכרו זה לא היה כזה מזמן]
כן אמא שלך לא נחה כבר 3 שבועות

להפוך בית שלם 100+ מטר של ארונות כיורים שולחנות מטבח סלון כיסאות מזווה מיטות
לכשר לפסח
לאפשרות שאתם וילדכם הסתובבו בחופשיות עם מצה ואפיקומן שסבא קנה
לא נכנסתי להוצאות המטורפות שקצת עוברות לידכם. למה שתקנו מצות יין או חסה או נייר כסף לציפוי המטבח
ושוב לא בהאשמה ולא בטרוניה אלא כנתון מציאותי
אז זו''צ יקר קצת שימת לב
לפרגן לבוא לעזור חצי יום
לפרגן ארוחה לעובדים בבית [הבית שלך חמץ המטבח שלהם במרפסת שרות]
לתת מילה טובה או שוקולד
והחשוב מכל
מעשרות להורים
הם חשובים יותר מכל כולל ארגון או קמחה דפסחא הם ההורים שלך

והם יממנו לך את ארוחות וסעודות החג
בס"ד

ההבדל בין נוכלות לבין כישלון



לפני כחודש נערך בבני ברק מיפגש מאוד מעניין של גוף הנקרא "הפורום להגנת הצרכן" והוא עסק בעיקר בדרכים למניעת נפילות נדל"ן בהם הציבור החרדי "מומחה" ליפול חזור ונפול.

הנוכחים, מומחים איש איש בתחומו, תיארו את הנוכלויות הרווחות היום ותיארו בצבעים קודרים ואמיתיים את המצב בכי רע, היו שם גדולי הדיינים שדיברו על הצורך להבטיח שהדור השני לא עושה שטויות עם הדירה שקיבלו מההורים וכן הלאה.

כאשר ר' איצ'ה דזיאלובסקי העניק לי את רשות המילה האחרונה (בגלל שאיחרתי – הרגל נעשה טבע) בקשתי מהנוכחים שלא יישפכו את התינוק אם המים, כלומר שלא יביאו אנשים למצב שבו הם חושדים בכל מה שלא זז שהוא נוכלות, הדבר הזה טענתי עלול להביא לשיתוק מוחלט של שוק השקעות הנדל"ן החרדי אשר היה והינו הקטליזטור הראשי של הציבור החרדי בדרכו לנישואי ילדים ברוגע ושלווה, המסר המרכזי של שתי דקות הנאום שלי זה מה שאתם הולכים לקרוא באלף מילים הבאות: לא כל עסקה כושלת היא אשמת המשווק!

צרות אחרונות משכחות את הראשונות וכך שכחתי מזה לגמרי, אלא שהשבוע פורסמה כתבה בעיתון 'דה-מרקר' (מי שלא מכיר לא הפסיד - מלא באהבת כסף ושנאת חרדים) כתבת תחקיר עומק אודות תופעת העוקצים בציבור החרדי הכרוכים במבצעי 10/90 הזכורים לשימצה.

מה שלא אהבתי זה ההתמקדות במתווך חרדי מסוים כאילו הוא שורש הרע בעולם כולו ואיך מלאו ליבו כביכול, ומעשה שהיה כך הווה בעשרות עותקים ברחבי הארץ שרובם מוכרים לי היטיב:

אברכים שחושבים שהם אנשי-עסקים פותו בידי אנשי-עסקים שחושבים שהם אברכים לקנות דירות פאר בערים שהם מכירים רק מחלונות האוטובוס בדרך למירון, נתניה ובת ים מככבות בכתבה אך זה לאורך כל הארץ בערים אשר אברך ממוצע מכיר את שמותיהם רק מהתרעות פיקוד העורף (או מהנפילות שאחריהן) ומעולם לא ביקר בהן.

אז איך משכנעים אברך כולל חסידי בן 22 שקיבל מההורים חצי מיליון ₪ לצורך יחידת 'סליחה' בביתר, לרכוש פנטהוז בהרצליה בארבע מיליון ₪ ?

מספרים לו שזה מבצע מיוחד שהתגלה רק למתווך בגילוי שמימי וכעת צריך רק לשלם עשרה אחוז שזה ארבע מאות אלף שקל ואת המאה הנותרים להביא למתווך על הגילוי הנפלא.

ואיך הדלפון שלנו יממן את מה שעשירי טבריה מתקשים?

כאן מגיע החלק השני של הגילוי אליהו – המתווך יודע לנבא כי בעוד שלוש שנים, כשיצטרכו להשלים את הרכישה הדירה תהיה שווה חמישה מיליון, ואז האברך דנן יתברר כסוחר מוצלח ביותר אשר ימשוך חזרה את הארבע מאות ועוד מיליון רווח נקי וכך לא יצטרך לגור בדירת הסליחה אלא בדירה גדולה המרחיבה דעתו של אדם ומרחיבה ארנקו של המשווק.

אז איפה הקצ'?

שעכשיו זה "אחרי שלוש שנים" ומתברר כי המחיר הכי גבוה שאפשר לקבל על הדירה הוא שלוש וחצי מיליון ואחרי ההוצאות מגיעים לשלוש מאתיים נטו ביד, מה שאומר שלפעמים עדיף לאותו אברך לעשות "ויברח" ולהותיר את הארבע מאות אצל החברה והמשווק ולחזור ליחידת הסליחה אבל וחפוי ראש, והפעם כשוכר...

זה פחות או יותר המסלול שאותו עוברות בחודשים אלו מאות משפחות מאנ"ש שכל מה שהם רצו זה לחתן את הילדים בכבוד וכעת הם מרוסקים לחלוטין וייקח להם שנים רבות אם בכלל כדי להתאושש מהתהום הכלכלית שהם הוכנסו אליה בידי משווק פלוני.

אך עשרת הקוראים כאן יודעים שעד כאן הייתה רק ההקדמה, כעת נתחיל עם הניתוח הכואב של הנתונים ואת הצד של לימוד זכות:

ובכן, קודם כל צריך לדעת שרבים מאוד הרוויחו בפריסיילים ותכניות דומות הרבה כסף, פגשתי ועודני פוגש כל יום אברכים צעירים ומבוגרים שהרוויחו סכומים אגדיים בשנים האחרונות כתוצאה מהפטנט הזה, לא ערכתי מחקר עומק אך מהתרשמותי המרוויחים רבים בהרבה על המפסידים וחבל שאת זה שומרים בסוד מאימת המצ'ינגים, הסיבה היחידה שמספרים לי על כך זה או כדי לשאול איך לעשות את הסיבוב הבא או כדי להתייעץ איך לצמצם את המסים העצומים (ברוך השם, כשיש מס סימן שיש שבח).

כל מי שקנה דירה בירושלים במחירי פריסייל של עשרים ומשהו אלף עשה את המיליון הזה, כך גם רבים שהשקיעו בחלק מהפרוייקטים בבן שמן וכך גם במקומות נוספים אשר המחירים עלו שם דרמטית ולקחו איתם את המשקיעים כלפי מעלה.

אז מה קרה בכל הפרוייקטים הכושלים?

שני דברים, הראשון שלא ידוע לי אם קרה זה הקפצת מחירים, מאוד ייתכן שמשווק מסוים יבוא לקבלן שיש לו כבר פריסייל ויגיד לו במקום למכור ב3.9 אביא לך קונים בארבע מיליון ואז מקבלים תרי זוזי: מאה אלף מהקבלן ועוד אחד מהלקוח, חד גדיא דזבין את אבא.

זה נורא לשמוע שיש דברים כאלו וטיפש מי שנופל לכך אך מי שיותר טיפש ממנו הוא מי שמאמין שאפשר למנוע דבר כזה באמצעות בירור אם המתווך אמין: גם המתווך האמין ביותר לא יעמוד בפני ניסיון של מאתיים אלף ₪ רק מלאך יוותר על זה ולא ניתנה תורת העסקים למלאכי השרת.

אך הדבר הזה לא מתקיים בדרך כלל משום שרוב הקונים יודעים לבדוק בערך את המחיר בסביבה ולא נופלים לבורות עמוקים, מה שכן קורה זה הדבר השני ועליו ברצוננו לדבר:

המחיר פשוט לא עלה, ולפעמים אפילו ירד.

כן רבייסיי, מחירי דירות לא רק עולים, לפעמים הם גם יורדים, כגון למשל בתקופת מלחמה.

עד מלחמת שמחת-נורא המחירים בנתניה למשל אכן השתוללו כי הצרפתים קנו שם בהמוניהם והוא הדין בצפת שהאמריקאים עטו עליה כי אצלם אין הבדל בין ירושלים לצפת, באמריקה זה מרחק סביר לנסיעה יומיומית לעבודה, אז מישהו משווק להם את זה כירושלים לעניים והם קנו וקנו והמחירים עלו ועלו והייתה היתכנות מסויימת לעלייה צפוייה.

ואז הגיע המלחמה ואין חוצניקים, ועוד מלחמה ועוד מבצע ושום דבר לא חזר לעצמו ואפשר לקלל את איראן (מגיע להם) ואת החמאס (עוד יותר מגיע) אך זה לא יעזור לעובדה הפשוטה שמחירי המגדלים שיועדו בעיקר לאוכלוסיות אלו צולל.

לא בהרבה, אך מספיקה ירידה של 8% כדי שכל העסק יהפוך להפסד.

זה נכון שמעצבן שהמשווק ניבא שהמחירים יעלו והם לא, אמנם אמרו חז"ל שנבואה ניתנה לשוטים אך האמונה כי יש למישהו נבואה ניתנה לשוטים גדולים עוד יותר... כל בר דעת העושה עסקים יודע שבכל הקשור לניבוי עתידות - המשווק ועטיפת המסטיק יודעים לנבא באותה מידה ומי שמסתמך על הבטחות אודות העתיד (כולל אלפי אברכים שנופלים היום בפריסייל של המחר שנקרא פינוי בינוי המבוסס על אותה נבואה כמעט) אין לו לבוא בטענות אלא על עצמו, לא המשווק נשך לשונרא.

מקווה שהצלחתי להסביר: לא כל עסקה כושלת היא נוכלות ולא כל ירידת מחירים היא עקיצה, בכל עסק ייתכן מאוד הפסד ומי שלא מוכן לכך שלא ייכנס לעולם ההשקעות.

אז להפסיק להשקיע בנדל"ן?

חלילה, כמה שיותר להשקיע בנדל"ן וכל המרבה הרי זה משובח – ואם ירצה השם ויהיה זמן נרחיב אולי בטור הבא על "מה כן" – אך רק עסקאות נטולות הימור על כל הקופה, כך שגם אם נגזר עליך להפסיד זה יהיה רק קצת ורק זמני.

ברור לי שכל הדברים האמורים כאן ברורים לכל אחד מעשרת הקוראים וסליחה שבזבזתי את זמנכם אך אם זה ירגיע אבא סוער אחד -שכועס בכל ליבו על המתווך שכאילו הפיל את החתן שלו - והיה זה שכרי.



גילוי נאות: לכותב אין ולא היה שום אינטרס כלכלי בשום פרוייקט של פריסל והוא אינו קשור היום לשום שיווק לא במישרין ולא בעקיפין, המידע מובא ללא כל אינטרס כלכלי אלא כצדקה ושירות לציבור, לשאלות ספציפיות ניתן לפנות למייל והתשובות שם חינם וללא אחריות.
סיכום אירועים: איראן בלהבות - מהמחאות ועד לסף עימות עולמי

הרקע וההתפרצות (סוף דצמבר 2025):

המחאות החלו ב-28 בדצמבר 2025 בטהראן, על רקע משבר כלכלי חריף וצניחה חדה בערך הריאל. מה שהחל כזעקת סוחרים ואזרחים על יוקר המחיה, הפך במהירות לגל הפגנות חסר תקדים ב-187 ערים הקורא להפלת המשטר.


הטבח והחשכת המידע (ינואר 2026):
  • דיכוי אלים: המשטר האיראני הגיב באכזריות יוצאת דופן. לפי נתוני ארגון זכויות האדם HRANA, נכון ל-23 בינואר, מספר ההרוגים המאומת עומד על למעלה מ-5,000 בני אדם, בהם 4,716 מפגינים ועשרות ילדים.
    יש דיווחים לא מאומתים מצד האופוזיציה האיראנית על מעל 60,000 הרוגים!

  • מעצרים המוניים: למעלה מ-26,500 בני אדם נעצרו, וקיים חשש כבד להוצאות להורג המוניות בבתי הכלא.

  • חסימת אינטרנט: החל מה-8 בינואר הוטל מצור דיגיטלי כמעט מוחלט על המדינה כדי למנוע זליגת תיעודים מהטבח.

המעורבות האמריקנית - "הארמדה של טראמפ":
הנשיא טראמפ, שחזר והזהיר את טהראן מפני המשך הטבח, הכריז ב-22 בינואר כי "ארמדה" אמריקנית (צי ספינות מלחמה, כולל נושאת המטוסים אברהם לינקולן) עושה את דרכה למפרץ הפרסי. טראמפ הבהיר כי ארה"ב בוחנת אפשרויות תקיפה ישירות נגד מטרות שלטוניות אם לא ייפסק הדיכוי. ולאחר הדלפות על ממדי הטבח, הכריז "העזרה בדרך".


הזווית הישראלית והאזורית:
  • כוננות שיא: ישראל נמצאת בדריכות עליונה מחשש שהסלמה אמריקנית תוביל לתגובה איראנית ישירה או באמצעות שלוחיה (פרוקסי).

  • איומי נתניהו: ראש הממשלה נתניהו הזהיר כי אם איראן תבצע "טעות" ותתקוף את ישראל, היא תפגוש עוצמה שטרם הכירה.

  • איומי טהראן: המשטר האיראני הודיע כי במקרה של תקיפה, בסיסים אמריקניים ויעדים בישראל יהיו "מטרות לגיטימיות".

באשכול זה נמשיך לעדכן סביב השעון בכל התפתחות, דיווחים מהשטח ופרשנויות ביטחוניות.
עודכן אדר תשפ"ד
ראשית, גופי הכשרות
ברוב אשכולות בנושא 'השקעות בשוק ההון' בפרוג, משתרבב עניין הכשרות.
למען הסדר באשכול זה נעלה עדכונים בנושא כשרות.
אני אשתדל לסכם ולתמצת ככל האפשר.

יש 4 גופי כשרות
  • בד"ץ העדה החרדית - על פי פסקי הרב יעקב בלוי זצ"ל שהיה בקיא גדול בתחום שוק ההון והוא שהביא את פסקיו ועל פי פסקים אלו נוהגים עד היום בגוף כשרות זה. היום הכשרות בראשות הרב שלמה זאב קרליבך.
  • גלאט הון - על פי פסקי רבי ניסים קרליץ והרב שמואל ואזנר. שסמכו ידיהם על הרב יעקב לנדו שמכיר את שוק ההון לעומקו. הרב משה שטרנבוך ראב"ד העדה החרדית הוא מרבני 'גלאט הון'.
  • תשואה כהלכה – הרב שמואל דוד גרוס, רב חסידי גור אשדוד ועוד רבנים מוכרים וידועים בכל שכבות הציבור החרדי.
  • כלכלה על פי ההלכה- הרב אריה דביר, על פי פסקי הרב יוסף שלום אלישיב.

היום בכל החברות יש מסלולים כשרים, שמאושרים לפחות ע"י אחת מהכשרויות.
בין החברות שנמצאת ברשותם תעודת כשרות אפשר למצוא את:
אלטשולר שחם, אינפיניטי, הפניקס, הראל, כלל, מגדל, מור, מיטב דש, מנורה.

רשימות קרנות כשרות:

הצטרפות לניוזלטר

איזה כיף שהצטרפתם לניוזלטר שלנו!

מעכשיו, תהיו הראשונים לקבל את כל העדכונים, החדשות, ההפתעות בלעדיות, והתכנים הכי חמים שלנו בפרוג!

לוח מודעות

הפרק היומי

הפרק היומי! כל ערב פרק תהילים חדש. הצטרפו אלינו לקריאת תהילים משותפת!


תהילים פרק כה

אלְדָוִד אֵלֶיךָ יי נַפְשִׁי אֶשָּׂא:באֱלֹהַי בְּךָ בָטַחְתִּי אַל אֵבוֹשָׁה אַל יַעַלְצוּ אֹיְבַי לִי:גגַּם כָּל קוֶֹיךָ לֹא יֵבֹשׁוּ יֵבֹשׁוּ הַבּוֹגְדִים רֵיקָם:דדְּרָכֶיךָ יי הוֹדִיעֵנִי אֹרְחוֹתֶיךָ לַמְּדֵנִי:ההַדְרִיכֵנִי בַאֲמִתֶּךָ וְלַמְּדֵנִי כִּי אַתָּה אֱלֹהֵי יִשְׁעִי אוֹתְךָ קִוִּיתִי כָּל הַיּוֹם:וזְכֹר רַחֲמֶיךָ יי וַחֲסָדֶיךָ כִּי מֵעוֹלָם הֵמָּה:זחַטֹּאות נְעוּרַי וּפְשָׁעַי אַל תִּזְכֹּר כְּחַסְדְּךָ זְכָר לִי אַתָּה לְמַעַן טוּבְךָ יי:חטוֹב וְיָשָׁר יי עַל כֵּן יוֹרֶה חַטָּאִים בַּדָּרֶךְ:טיַדְרֵךְ עֲנָוִים בַּמִּשְׁפָּט וִילַמֵּד עֲנָוִים דַּרְכּוֹ:יכָּל אָרְחוֹת יי חֶסֶד וֶאֱמֶת לְנֹצְרֵי בְרִיתוֹ וְעֵדֹתָיו:יאלְמַעַן שִׁמְךָ יי וְסָלַחְתָּ לַעֲוֹנִי כִּי רַב הוּא:יבמִי זֶה הָאִישׁ יְרֵא יי יוֹרֶנּוּ בְּדֶרֶךְ יִבְחָר:יגנַפְשׁוֹ בְּטוֹב תָּלִין וְזַרְעוֹ יִירַשׁ אָרֶץ:ידסוֹד יי לִירֵאָיו וּבְרִיתוֹ לְהוֹדִיעָם:טועֵינַי תָּמִיד אֶל יי כִּי הוּא יוֹצִיא מֵרֶשֶׁת רַגְלָי:טזפְּנֵה אֵלַי וְחָנֵּנִי כִּי יָחִיד וְעָנִי אָנִי:יזצָרוֹת לְבָבִי הִרְחִיבוּ מִמְּצוּקוֹתַי הוֹצִיאֵנִי:יחרְאֵה עָנְיִי וַעֲמָלִי וְשָׂא לְכָל חַטֹּאותָי:יטרְאֵה אוֹיְבַי כִּי רָבּוּ וְשִׂנְאַת חָמָס שְׂנֵאוּנִי:כשָׁמְרָה נַפְשִׁי וְהַצִּילֵנִי אַל אֵבוֹשׁ כִּי חָסִיתִי בָךְ:כאתֹּם וָיֹשֶׁר יִצְּרוּנִי כִּי קִוִּיתִיךָ:כבפְּדֵה אֱלֹהִים אֶת יִשְׂרָאֵל מִכֹּל צָרוֹתָיו:
נקרא  2  פעמים
למעלה