קורונה קורונה 3

[אסתי5]

עם קצת מחשבה הגיונית ובריאה, למה כל הדיונים והפלפולים על אחוזי תמותה, קצת התפשטות וכו', כשיש שאלה האם חולה צריך לצום ביום כיפור או לא, בודקים בטבלאות וסטטיסטיקות ופותחים גוגל וויקפדיה או שהולכים לרופא מומחה ושואלים?
כדי להבין היטב ברפואה צריך ללמוד שנים רבות, מכיון שאנו לא מבינים ברפואה על פי השולחן ערוך בספק פיקוח נפש יש לסמוך על הוראת רופא מומחה, ובענינינו, מכיון שמשרד הבריאות שהוא הגוף המומחה ביותר בארץ להכרעה בשאלות בריאות הכריע מה לעשות, על פי ההלכה יש לסמוך על דבריו, במצב של ספק פיקוח נפש מבטלים תורה ומבטלים מצות, ולא סומכים על פלפולים וסברות. ואם כל הכאב על ביטול תורה, זהו רצון ה' ועלינו לבטל רצוננו מפני רצון ה'.

 

[בובתי]

אם הנתון הזה אמת הוא מדהים
זה אומר שבממוצע מתים בשנה משפעת 17,000
שזה בערך פי14 ממה שמתו בינתיים מקורונה זה אומר שאין הבדל כל כך משמעותי ביניהם
ועל אף שצריך וכדאי להזהר וכדו' אבל היסטריה נו............

מדובר פה על שבועות
ומדברים מה היה קורה ללא הסגר ולא מה קורה בזכות ההסגר
גם כאן אומרים היי זה רק 200 חולים אבל זה בזכות ההוראות לחוזרים מחו"ל להיכנס לבידוד

 

[ניק 57430]

לא הבנתי.

מי מחולי הספינה הזאת מת בכלל?

 

[חסה]

מישהו יודע אם זה מאומת שהיה היום חולה בכולל קורנה בכולול של דן גרטלר בבני ברק

 

[Y.V. אדריכלות]

מי יגן על עם ישראל???

מי שמגן עלינו ביום ובלילה ובשלושת חודשי בין הזמנים וד"ל

 

[אריאל וו]

אשמח לעזרה באחיזת הראש. האם הגרף המצורף שגוי לחלוטין?
אפילו ההערכות הכי נמוכות (לפי דרום קוריאה שבדקו בצורה מסיבית, ולכן גילו הרבה יותר חולים) הן גבוהות בהרבה מהשפעת.

בנוסף, כרגע יש כמה ארצות באירופה (צרפת, לדוגמה) בהן מעל חצי מהמאושפזים בטיפול נמרץ הם מתחת לגיל 60. אם מערכת הבריאות תקרוס תחת העומס ח"ו, שיעור התמותה גם בגילים צעירים ינסוק.

לא מעודדת פניקה, אבל זלזול מיותר, בשלב הזה, הוא מסוכן.

צפה בקובץ המצורף 620962

כן, לפי מאמר מה-28 לפברואר ב-New England Journal of Medicine הגרף שגוי לחלוטין. לדבריהם, שיעור התמותה הוא פחות מ-1%, דומה לשפעת עונתית חריפה.

In their Journal article, Li and colleagues3 provide a detailed clinical and epidemiologic description of the first 425 cases reported in the epicenter of the outbreak: the city of Wuhan in Hubei province, China. Although this information is critical in informing the appropriate response to this outbreak, as the authors point out, the study faces the limitation associated with reporting in real time the evolution of an emerging pathogen in its earliest stages. Nonetheless, a degree of clarity is emerging from this report. The median age of the patients was 59 years, with higher morbidity and mortality among the elderly and among those with coexisting conditions (similar to the situation with influenza); 56% of the patients were male. Of note, there were no cases in children younger than 15 years of age. Either children are less likely to become infected, which would have important epidemiologic implications, or their symptoms were so mild that their infection escaped detection, which has implications for the size of the denominator of total community infections.


On the basis of a case definition requiring a diagnosis of pneumonia, the currently reported case fatality rate is approximately 2%.4 In another article in the Journal, Guan et al.5 report mortality of 1.4% among 1099 patients with laboratory-confirmed Covid-19; these patients had a wide spectrum of disease severity. If one assumes that the number of asymptomatic or minimally symptomatic cases is several times as high as the number of reported cases, the case fatality rate may be considerably less than 1%. This suggests that the overall clinical consequences of Covid-19 may ultimately be more akin to those of a severe seasonal influenza (which has a case fatality rate of approximately 0.1%) or a pandemic influenza (similar to those in 1957 and 1968) rather than a disease similar to SARS or MERS, which have had case fatality rates of 9 to 10% and 36%, respectively.2​

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMe2002387?mod=article_inline

 

[ראש לשועלים]

מי מחולי הספינה הזאת מת בכלל?

מעל ששה מהם נפחו את נשמתם לנגיף.

 

[עוקר הרים]

עם קצת מחשבה הגיונית ובריאה, למה כל הדיונים והפלפולים על אחוזי תמותה, קצת התפשטות וכו', כשיש שאלה האם חולה צריך לצום ביום כיפור או לא, בודקים בטבלאות וסטטיסטיקות ופותחים גוגל וויקפדיה או שהולכים לרופא מומחה ושואלים?
כדי להבין היטב ברפואה צריך ללמוד שנים רבות, מכיון שאנו לא מבינים ברפואה על פי השולחן ערוך בספק פיקוח נפש יש לסמוך על הוראת רופא מומחה, ובענינינו, מכיון שמשרד הבריאות שהוא הגוף המומחה ביותר בארץ להכרעה בשאלות בריאות הכריע מה לעשות, על פי ההלכה יש לסמוך על דבריו, במצב של ספק פיקוח נפש מבטלים תורה ומבטלים מצות, ולא סומכים על פלפולים וסברות. ואם כל הכאב על ביטול תורה, זהו רצון ה' ועלינו לבטל רצוננו מפני רצון ה'.

הודגש שהדיון הוא לא בקשר ללימודים בכוללים ובישיבות, שזה נתון להכרעת הרבנים.
הדיון הוא רק האם הקורונה חמור מהשפעת או לא.
אגב, כשאני רוצה לדעת אם לעשות ניתוח מסוים אני מתייעץ עם רופא אבל המילה האחרונה היא של הרב.

 

[סוגרים שידוך]

המלצה של משרד הבריאות לכל ועד הבית להדפיס ולתלות בבנין המשותף

 

[CS Design]

איך זה שכל החנויות פתוחות?? חנויות בגדים, הכל בשקל, קופיקס, חד פעמי???

 

[י.פ]

מישהו יודע אם זה מאומת שהיה היום חולה בכולל קורנה בכולול של דן גרטלר בבני ברק

מאיפה המידע?

 

[אייזיק]

אבל הוא כן פותח את הת"ת
כביכול בגלל דעת תורה...

זה מהצד שהוא לא מפוקח...., מי שמפוקח מלא (חינוה''ע ורשת בני יוסף) סגורים...

 

[ניהול האתר]

בבקשה להשאיר את הדיון על 'דעת תורה' מחוץ לכתלי הפורום

 

[אריאל וו]

מוטב שתקרא גם את המאמר הזה
וכאן בתרגום לעברית

Medium.com זה לא כתב עת מקצועי ומדעי כפי שאני מצטט. זה בדיוק מסוג האתרים שמפזרים פייק-ניוז.

 

[פרפר סגול]

איך זה שכל החנויות פתוחות?? חנויות בגדים, הכל בשקל, קופיקס, חד פעמי???

מדובר על אנשים שלא טעמו טעם בידוד.
14 יום בבית, בחדר לבד זה תענוג קטן מאד.
לא שווה להסתכן בכך!

 

[גליה מרוקו]

כמה חולים יש?

 

[חסה]

כתוב במשרד הבריאות 201 חולים

 

[start]

איך זה שכל החנויות פתוחות?? חנויות בגדים, הכל בשקל, קופיקס, חד פעמי???

אכן, הכיצד??
מדוע רק אולמות חתונות, חיידרים וישיבות זוכים לביקורי פקחים ודוחות?????????

 

[m a r g a l i t]

זה מהצד שהוא לא מפוקח...., מי שמפוקח מלא (חינוה''ע ורשת בני יוסף) סגורים...

מדובר על ת"ת ספציפי שפתוח.
לא יודעת אם מפוקח או לא, אבל המנהל שלח הודעה להורים שאין אחריות על המצב הבריאותי...

 

[חסה]

אכן, הכיצד??
מדוע רק אולמות חתונות, חיידרים וישיבות זוכים לביקורי פקחים ודוחות?????????

אולי אין בחניות האלו 10 איש ביחד